Aktív fegyveres konfliktusok - katonai altopik (karantén)

[aksurv]

Ez most megint egy kibaszott LUFI, amit kipukkasztanék.

_Komplett_ ukrán sajtót az USA fizette volna? Biztosan NEM, hiszen nyilvánvalóan egy másik, igen jelentős részét meg az oroszok pénzelték.

De kettő együtt sem komplett (100%) hiszen voltak/vannak helyi oligarchák sajtótermékek mögött és persze akár helyi önkormányzatok is.

Tehát nem beszéltél volna hülyeséget, ha finomabban fogalmazol: "az ukrán sajtó egy jelentős része amerikai segílykéből működik", de mivel nem ezt írtad, hülyeséget beszéltél.

Bocs.

Igazad van a VIDÉKI sajtó 90 % fizette az USAID. Az pedig sima CIA kifizetőhely volt. Azt viszont nem tudjuk, hogy a többihez mennyi köze volt az amerikaiaknak. Még.

[gvass1]

Igazad van a VIDÉKI sajtó 90 % fizette az USAID. Az pedig sima CIA kifizetőhely volt. Azt viszont nem tudjuk, hogy a többihez mennyi köze volt az amerikaiaknak. Még.

Ez már jobb, de nyilván minden kerek szám csak egy hasraütésszerű, alátámaszthatatlan "adat".

[TurboP]

Én mindig meglepődök, hogy itt egyesek milyen jól informáltak, hogy például ki fizeti egyes országok teljes médiáját.

Ez már jobb, de nyilván minden kerek szám csak egy hasraütésszerű, alátámaszthatatlan "adat".

[aksurv]

Ez már jobb, de nyilván minden kerek szám csak egy hasraütésszerű, alátámaszthatatlan "adat".

Ezek elég konkrét adatok.
Öröm látni, mennyire fontos volt az amerikaiaknak az ukrán emberek jóléte már 1992 óta.
https://www.lawfaremedia.org/article/ho ... ts-ukraine

[aksurv]

Én mindig meglepődök, hogy itt egyesek milyen jól informáltak, hogy például ki fizeti egyes országok teljes médiáját.

Gvass1nak irt válaszban szereplő link a usaid ukraine media keresés ELSŐ találata. Ráadásul csak 4 napos, tehát friss.
Kemény meló volt megtalálni.

[gvass1]

Ezek elég konkrét adatok.
Öröm látni, mennyire fontos volt az amerikaiaknak az ukrán emberek jóléte már 1992 óta.
https://www.lawfaremedia.org/article/ho ... ts-ukraine

Ezt te elolvastad?

Csak mert téged megint megcáfoltak benne.


"Large media holdings were owned by oligarchs who used them to pursue political interests.

American money gave the Ukrainian media a breath of editorial independence, allowing them to keep the Ukrainian government accountable by investigating corruption.

“The media that are most dependent on grants are often those that adhere to standards, cover socially important topics, and refuse to engage in unethical and unscrupulous practices such as political PR, paid-for materials, and toxic advertising” Ukrainian media expert Otar Dovzhenko told Lawfare.

Dovzhenko says roughly 80 percent of Ukrainian outlets rely on grants, and more than half of those grants come, mostly indirectly, from American sources like USAID."


A 80% több mint fele az ugye kb. 4X%, nem 90% ahogy te állítottad. Matematikus Ön...?:-))

Vagyis ötvenvalahány %-át az ukrán sajtónak a saját magad által beidézett forrás alapján SEM az USA pénzeli. Tehát az eredeti "komplett" állításodról végképp kiderült, hogy butaság volt.

[aksurv]

Ezt te elolvastad?

Csak mert téged megint megcáfoltak benne.


"Large media holdings were owned by oligarchs who used them to pursue political interests.

American money gave the Ukrainian media a breath of editorial independence, allowing them to keep the Ukrainian government accountable by investigating corruption.

“The media that are most dependent on grants are often those that adhere to standards, cover socially important topics, and refuse to engage in unethical and unscrupulous practices such as political PR, paid-for materials, and toxic advertising” Ukrainian media expert Otar Dovzhenko told Lawfare.

Dovzhenko says roughly 80 percent of Ukrainian outlets rely on grants, and more than half of those grants come, mostly indirectly, from American sources like USAID."


A 80% több mint fele az ugye kb. 4X%, nem 90% ahogy te állítottad. Matematikus Ön...?:-))

Vagyis ötvenvalahány %-át az ukrán sajtónak a saját magad által beidézett forrás alapján SEM az USA pénzeli. Tehát az eredeti "komplett" állításodról végképp kiderült, hogy butaság volt.

Szerintem olvasd végig mennyire voltak bent az amerikaiak MINDENben Ukrajnában. Aztán csináld a szokásos tényellenörző okosságot, mert ez pontosan az. A cikkből kiderült a jenkik fújták a passzátszelet Ukrajnában. A többi gázfaragás.
Egyébként az USAID által fizetett sajtó, mitől lenne független?
We pay, we rule.

[gvass1]

Szerintem olvasd végig mennyire voltak bent az amerikaiak MINDENben Ukrajnában. Aztán csináld a szokásos tényellenörző okosságot. Mert ez pontosan az. A cikkből kiderült a jenkik fújták a passzátszelet Ukrajnában. A többi gázfaragás.
Egyébként az USAID által fizetett sajtó, mitől lenne független?
We pay, we rule.

Megint mellébeszélsz.

Te állítottál előbb 100% (komplett), majd 90% USA ukránsajtó finanszírozást.
Ezt alátámasztottad egy cikkel, ami alapján viszont nemhogy 100%, de csupán 4X% USA-finanszírozott.

Ennyi. Tévedtél, benézted.

És ezért NEM kéne ilyen kategorikus állításokat tenned. Sokadszorra futsz ebbe bele.

[aksurv]

Megint mellébeszélsz.

Te állítottál előbb 100% (komplett), majd 90% USA ukránsajtó finanszírozást.
Ezt alátámasztottad egy cikkel, ami alapján viszont nemhogy 100%, de csupán 4X% USA-finanszírozott.

Ennyi. Tévedtél, benézted.

És ezért NEM kéne ilyen kategorikus állításokat tenned. Sokadszorra futsz ebbe bele.

Tényellenörzöl. Keresel egy kis dolgot és azzal probálod a lényeget cáfolni. Az állitásom nem a 90% volt, hanem a masszív usa befolyásolás Ukrajnában. Ehhez volt PÉLDA a sajtóról írottak.
Te ebbe kapaszkodtál bele, ahelyett, hogy lényeget az amerikai gyarmatosításra irányuló tevékenységet vitatnád.
Az amerikaiak pontosan azt tették Ukrajnában amit a Hezbollah tett Libanonban, jóléti tevékenységnek álcázva megszerezte a valódi hatalmat egy látszólag működő államban.

[gvass1]

Tényellenörzöl. Keresel egy kis dolgot és azzal probálod a lényeget cáfolni. Az állitásom nem a 90% volt, hanem a masszív usa befolyásolás Ukrajnában. Ehhez volt PÉLDA a sajtóról írottak.
Te ebbe kapaszkodtál bele, ahelyett, hogy lényeget az amerikai gyarmatosításra irányuló tevékenységet vitatnád.
Az amerikaiak pontosan azt tették Ukrajnában amit a Hezbollah tett Libanonban, jóléti tevékenységnek álcázva megszerezte a valódi hatalmat egy látszólag működő államban.

A 100% és a 4X% közti "kis dolog" megértése érdekében kérlek utald át számlámra a fizetésed 55%-át.
Kösz.

---
Nem kéne nyilvánvaló faszságokat tényként állítani, és nem lenne az orrodra koppintva. Ez egyben a narratívádat is erősítené, ha kicsit is megpróbálnál árnyaltabban fogalmazni.


"Lehetséges, hogy
Nagyásgrendileg,
Jelentős százalékban,
Túlnyomórészt,
Erősen feltételezhető"

Na, ezek mind alkalmasak az árnyalt fogalmazáshoz és annak elkenésére, hogy a konkrét számokról fingod nincs, csak becsléseid, megérzéseid.

SZÍVESEN!

[AndyA]

A 100% és a 4X% közti "kis dolog" megértése érdekében kérlek utald át számlámra a fizetésed 55%-át.
Kösz.

---
Nem kéne nyilvánvaló faszságokat tényként állítani, és nem lenne az orrodra koppintva. Ez egyben a narratívádat is erősítené, ha kicsit is megpróbálnál árnyaltabban fogalmazni.


"Lehetséges, hogy
Nagyásgrendileg,
Jelentős százalékban,
Túlnyomórészt,
Erősen feltételezhető"

Na, ezek mind alkalmasak az árnyalt fogalmazáshoz és annak elkenésére, hogy a konkrét számokról fingod nincs, csak becsléseid, megérzéseid.

SZÍVESEN!

Mondták már, hogy nem vagy szép ember...?

[aksurv]

A 100% és a 4X% közti "kis dolog" megértése érdekében kérlek utald át számlámra a fizetésed 55%-át.
Kösz.

---
Nem kéne nyilvánvaló faszságokat tényként állítani, és nem lenne az orrodra koppintva. Ez egyben a narratívádat is erősítené, ha kicsit is megpróbálnál árnyaltabban fogalmazni.


"Lehetséges, hogy
Nagyásgrendileg,
Jelentős százalékban,
Túlnyomórészt,
Erősen feltételezhető"

Na, ezek mind alkalmasak az árnyalt fogalmazáshoz és annak elkenésére, hogy a konkrét számokról fingod nincs, csak becsléseid, megérzéseid.

SZÍVESEN!

Szia Uram, állás a Lakmusznál érdekel?
Még mindig nem tudjuk a véleményed az eredeti témáról az amerikai befolyásolás mértékéről Ukrajnában.

[gvass1]

Szia Uram, állás a Lakmusznál érdekel?
Még mindig nem tudjuk a véleményed az eredeti témáról az amerikai befolyásolás mértékéről Ukrajnában.

Arról nyilvánítok véleményt ugye, amiről akarok. Ahogy JD Vance is megmondta.

[gvass1]

Mondták már, hogy nem vagy szép ember...?

Tényleg, be is módosítottam a signature-öm!:-))

[AndyA]

Tényleg, be is módosítottam a signature-öm!:-))

Na, akkor ma sem keltem fel hiába.

[aksurv]

Arról nyilvánítok véleményt ugye, amiről akarok. Ahogy JD Vance is megmondta.

Tehát keresed a szarban a mogyorót..

[szöged]

...
Az amerikaiak pontosan azt tették Ukrajnában amit a Hezbollah tett Libanonban, jóléti tevékenységnek álcázva megszerezte a valódi hatalmat egy látszólag működő államban.

igen

és putyin azért indított háborút, mert ez a befolyásszerzés a kgb fő feladatai közé tarzozott, és ez az ő játszótere, és az usa csúnyán lemosta hazai pályán

bedurcázott, ezért borította a sakktáblát, és előrántotta a bicskát



más:

óvatosan megjegyezném, hogy ha trump durvábban tolja az általad korábban erősen kritizált irányba az usa szekerét, akkor nem kellene trumpot erősebben ekézned, mint a demokrata kormányzatot?

[TotoHU]

más:

óvatosan megjegyezném, hogy ha trump durvábban tolja az általad korábban erősen kritizált irányba az usa szekerét, akkor nem kellene trumpot erősebben ekézned, mint a demokrata kormányzatot?

+1
Úgy tűnik mégis csak létezik egyfajta kurzusok feletti birodalom politika az USA-ban, amit a demek és a repek is egyaránt tolnak.
A különbség mindössze annyi, hogy a demek nem ismerik el és minden eszközzel próbálják ezt álcázni és tagadni, és olyan visszafogottan előadni amennyire csak lehet, Trump úr pedig "mivanmivan k*csög!" felkiáltással direktben b@sz az asztalra.

És ha már ekézés: furcsa, hogy Elon Musk-ot sem kritizálja a Trumpisták oldaláról senki, pedig ez a figura semmilyen demokratikus felhatalmazással nem rendelkezik senkitől, mégis konkrétan beavatkozik egyes államok belügyeibe. Kormányokat kritizál, politikai pártokat támogat, választásokat próbál meg befolyásolni.

[aksurv]

igen

és putyin azért indított háborút, mert ez a befolyásszerzés a kgb fő feladatai közé tarzozott, és ez az ő játszótere, és az usa csúnyán lemosta hazai pályán

bedurcázott, ezért borította a sakktáblát, és előrántotta a bicskát



más:

óvatosan megjegyezném, hogy ha trump durvábban tolja az általad korábban erősen kritizált irányba az usa szekerét, akkor nem kellene trumpot erősebben ekézned, mint a demokrata kormányzatot?

Én magyar szempontból és érdekből és nem pedig abszolút jó és rossz harcaként értelmezem dolgokat. Amig Trump döntései jók nekünk, addig azok jó döntések ha rosszak lesznek nekünk, akkor rossz döntések lesznek.
Olvasd vissza egyébként amit írtam a 500 milliárdos védelmi pénzről, nehéz nem ekézésként értelmezni.

Az oroszokról annyit, hogy Iván nem befolyást akart szerezni, ha nem azt akart megvédeni, ott amit a saját befolyásolási zónájának tart. Ez nyilván a nyugat és az ukránok szempontjából rossz, orosz szempontból viszont jó. Ezért nincs értelme az abszolút Jóról és Rosszról beszélni. A NATO keleti terjeszkedése pedig egyértelmű orosz nemzetbiztonsági fenyegetés számukra. Nem véletlenül ez a tárgyalások első számú pontja.

[szöged]

...A NATO keleti terjeszkedése pedig egyértelmű orosz nemzetbiztonsági fenyegetés számukra. ...

ha még mindig meggyőződéssel állítod, hogy a zoroszokat nem lehet legyőzni sima hadászatilag, mer ATOM, akkor:
nem, nem az

továbbá ismét kihangsúlyoznám, hogy putyin helyezkedett szembe a natoval
olyan dolgokra hivatkozva, hogy mer azt ígérték gorbacsovnak, hogy ... de közben gorbacsov aszongya nem volt ilyen
https://www.rbth.com/international/2014 ... 40673.html

[aksurv]

ha még mindig meggyőződéssel állítod, hogy a zoroszokat nem lehet legyőzni sima hadászatilag, mer ATOM, akkor:
nem, nem az

továbbá ismét kihangsúlyoznám, hogy putyin helyezkedett szembe a natoval
olyan dolgokra hivatkozva, hogy mer azt ígérték gorbacsovnak, hogy ... de közben gorbacsov aszongya nem volt ilyen
https://www.rbth.com/international/2014 ... 40673.html

Bőségesen van forrás, hogy de.
https://www.facebook.com/share/p/1BEXhdGCHH/
Egyébként teljesen világosan megmondták az oroszok 2008-ban hogy nemzetbiztonsági fenyegetésnek tekintik.
Mondj egy értelmes okot, ami a NATO keleti terjeszkedése mellett szól.
A békét akarod erősíteni katonai benyomulással egy másik atomhatalom határaihoz?
Kizárólag a gyarmatosítás az egyetlen oka. Azt meg hadd ne tekintsem legitim oknak.

[TotoHU]

Bőségesen van forrás, hogy de.
https://www.facebook.com/share/p/1BEXhdGCHH/
Egyébként teljesen világosan megmondták az oroszok 2008-ban hogy nemzetbiztonsági fenyegetésnek tekintik.
Mondj egy értelmes okot, ami a NATO keleti terjeszkedése mellett szól.
A békét akarod erősíteni katonai benyomulással egy másik atomhatalom határaihoz?
Kizárólag a gyarmatosítás az egyetlen oka. Azt meg hadd ne tekintsem legitim oknak.

Csak hogy a ruszkik szuverenitása a saját határukig terjed, nem tovább. Ők nem mondhatják meg egyetlen független államnak sem, hogy milyen szövetségbe lépnek be vagy nem lépnek be.
Ráadásul a finnek révén létre is jött egy új és jó hosszú közvetlen határ a NATO-val, méghozzá egy igen potens és komoly katonai erőt képviselő tagállammal. Úgyhogy ez a "ne jöjjön közel a NATO" egy orbitális bullshit, ebből is látszik, ezzel a fügefalevéllel csak a saját nettó hatalmi ambícóikat akarják takargatni, sikertelenül.

Putler tanulhatna Donald-tól, ő legalább tök nyíltan az asztalra teszi, amit akar. Tetves útonálló és gyarmatosító szándékai vannak neki is, de azt írjuk a javára, hogy legalább őszinte. Nem kell a duma, a bábozás és a mellébeszélés.

[TotoHU]

Trump úr nyilatkozata Mar-a-Lago-ban, amit az alábbiak alapján simán át lehetne nevezni Kreml-a-Lago-nak:

"Donald Trump amerikai elnök Volodimir Zelenszkij ukrán elnököt tette felelőssé azért, hogy továbbra is zajlik az országa elleni orosz háború. Ukrajnában „van egy olyan vezetés, amely megengedte, hogy egy olyan háborút folytassanak, amelynek soha nem lett volna szabad megtörténnie” – mondta Trump a floridai birtokán.
. . . .

„Ma hallottam: Ó, minket nem hívtak meg” – mondta. – „Hát ti már három éve ott vagytok. A háborúnak már rég véget kellett volna vetni.” Ezután azt mondta:

„Nem kellett volna elkezdenetek. Megállapodhattatok volna.”

Előrebocsátom hogy nem olvastam el az eredeti szöveget, tehát simán lehet újságírói ferdítés, bár az egész világsajtó ettől hangos.

HA ez tényleg így elhangzott, akkor az gyakorlatilag az orosz narratíva szinte szó szerinti átvétele. Ez esetben laikus véleményem szerint
- vagy olyan demens idióta lett szegény Trump úr mint sleepy Johnny volt az elnöksége nagy részében;
- vagy iszonyú könnyű átb@szni, ami a maszkirovkában és manipulációban mindig is világbajnok oroszoknak nem került nagy erőfeszítésébe.

https://hvg.hu/vilag/20250219_Trump-arr ... -a-haborut

https://www.nbcnews.com/politics/donald ... rcna192710

[Kojak]

Csak hogy a ruszkik szuverenitása a saját határukig terjed, nem tovább. Ők nem mondhatják meg egyetlen független államnak sem, hogy milyen szövetségbe lépnek be vagy nem lépnek be.

Ez most olyan volt, mintha azt mondtad volna az USA-nak, hogy nem viheti el más országba a demokráciát, a határaitól több ezer kilométerre.
A világpolitika és az érdekek nem a határokig nyúlnak.

[bel]

Mondj egy értelmes okot, ami a NATO keleti terjeszkedése mellett szól.

Szia,

Magyarorszag szamara nemzetbiztonsagi fenyegetest jelent, ha a szomszedos allamok nem NATO tagok.

Bel

[TotoHU]

Ez most olyan volt, mintha azt mondtad volna az USA-nak, hogy nem viheti el más országba a demokráciát, a határaitól több ezer kilométerre.
A világpolitika és az érdekek nem a határokig nyúlnak.

A demokrácia export az amerikai expanzió takargatására szolgáló bullshit volt. Trump ebben őszintébb, nyíltan megmondja mit akar, nem kertel. A szándéka az egy másik kérdés, de legalább őszinte.

[pogessor]

HA ez tényleg így elhangzott, akkor az gyakorlatilag az orosz narratíva szinte szó szerinti átvétele. Ez esetben laikus véleményem szerint
- vagy olyan demens idióta lett szegény Trump úr mint sleepy Johnny volt az elnöksége nagy részében;
- vagy iszonyú könnyű átb@szni, ami a maszkirovkában és manipulációban mindig is világbajnok oroszoknak nem került nagy erőfeszítésébe.

... vagy holnapután mást mond, mind tegnapelőtt, ahogy az épp tetszik neki és ahogy szokta. Vagy azért mondta ezt, mert ez kell ahhoz, hogy elérjen valamit valakinél valahogy. És e kettő sem zárja ki egymást.

[AndyA]

Trump úr nyilatkozata Mar-a-Lago-ban, amit az alábbiak alapján simán át lehetne nevezni Kreml-a-Lago-nak:

"Donald Trump amerikai elnök Volodimir Zelenszkij ukrán elnököt tette felelőssé azért, hogy továbbra is zajlik az országa elleni orosz háború. Ukrajnában „van egy olyan vezetés, amely megengedte, hogy egy olyan háborút folytassanak, amelynek soha nem lett volna szabad megtörténnie” – mondta Trump a floridai birtokán.
. . . .

„Ma hallottam: Ó, minket nem hívtak meg” – mondta. – „Hát ti már három éve ott vagytok. A háborúnak már rég véget kellett volna vetni.” Ezután azt mondta:

„Nem kellett volna elkezdenetek. Megállapodhattatok volna.”

Előrebocsátom hogy nem olvastam el az eredeti szöveget, tehát simán lehet újságírói ferdítés, bár az egész világsajtó ettől hangos.

HA ez tényleg így elhangzott, akkor az gyakorlatilag az orosz narratíva szinte szó szerinti átvétele. Ez esetben laikus véleményem szerint
- vagy olyan demens idióta lett szegény Trump úr mint sleepy Johnny volt az elnöksége nagy részében;
- vagy iszonyú könnyű átb@szni, ami a maszkirovkában és manipulációban mindig is világbajnok oroszoknak nem került nagy erőfeszítésébe.

https://hvg.hu/vilag/20250219_Trump-arr ... -a-haborut

https://www.nbcnews.com/politics/donald ... rcna192710

Nem kellett átverni... Tényleg olyan hülye, mint amilyennek az előtte járó "jóhíre" leírja. Egyszerűen még mindig nem tudom felfogni, hogy hogyan képesek egy ilyen IQ donort Amerika elnökének megválasztani az emberek...

[aksurv]

Csak hogy a ruszkik szuverenitása a saját határukig terjed, nem tovább. Ők nem mondhatják meg egyetlen független államnak sem, hogy milyen szövetségbe lépnek be vagy nem lépnek be.
Ráadásul a finnek révén létre is jött egy új és jó hosszú közvetlen határ a NATO-val, méghozzá egy igen potens és komoly katonai erőt képviselő tagállammal. Úgyhogy ez a "ne jöjjön közel a NATO" egy orbitális bullshit, ebből is látszik, ezzel a fügefalevéllel csak a saját nettó hatalmi ambícóikat akarják takargatni, sikertelenül.

Putler tanulhatna Donald-tól, ő legalább tök nyíltan az asztalra teszi, amit akar. Tetves útonálló és gyarmatosító szándékai vannak neki is, de azt írjuk a javára, hogy legalább őszinte. Nem kell a duma, a bábozás és a mellébeszélés.

"Csak hogy a ruszkik szuverenitása a saját határukig terjed, nem tovább."
Ha holnap a NATO tagja lesznek akkor ez már rájuk se lesz igaz?
Mert a NATO tagjaira ez bizony nem igaz.
A finnek mint komoly katonai katonai potenciált képező tagállam megint a vicc kategóriája. Legfeljebb az európai patyomkin haderőkhőz képest.
5,5 milliós ország, 20 ezer fős hadsereggel.
Papíron van 800 ezer fős hadseregük a tartalékosokkal
Az ukránok 30 milliós lakossággal kényszersorozással és teljes rendelkezésre álló NATO erőforrásokkal kinlódva képesek ennyi embert fegyverbe tartani.
A finnek a világ legnagyobb legendagyártói, lásd Simo Haiha sztori holott a valóságban a igazi erősségük az volt, hogy a politikusaik a románokat is messze verő reálpolitikusok voltak, akik mindent megtettek az országukért, és hihetetlenül okosan politizálva, megtartották a viszonylagos függetlenségüket, és ezzel létrehozták a finn csodát.
Ez sajnos már múlt idő.

[aksurv]

Szia,

Magyarorszag szamara nemzetbiztonsagi fenyegetest jelent, ha a szomszedos allamok nem NATO tagok.

Bel

Ez lengyelek agybaja, akik az Intermarinumban és a Prometeizmben gondolkodnak 100 éve.
Magyarország biztonsága szempontjából ukránok és az oroszok közül az ukránok jelentik a veszélyt lévén, hogy ök vannak mellettünk. Más különbség nincs közöttük.

[aksurv]

Nem kellett átverni... Tényleg olyan hülye, mint amilyennek az előtte járó "jóhíre" leírja. Egyszerűen még mindig nem tudom felfogni, hogy hogyan képesek egy ilyen IQ donort Amerika elnökének megválasztani az emberek...

Azért Biden és az általa összehozott szarhalmaz után ez egy erős kijelentés.
Nála ugyanis az IQ megmérése is komoly problémába ütközött volna.

[aksurv]

A demokrácia export az amerikai expanzió takargatására szolgáló bullshit volt. Trump ebben őszintébb, nyíltan megmondja mit akar, nem kertel. A szándéka az egy másik kérdés, de legalább őszinte.

+1

[BeHappy]

... vagy holnapután mást mond, mind tegnapelőtt, ahogy az épp tetszik neki és ahogy szokta. Vagy azért mondta ezt, mert ez kell ahhoz, hogy elérjen valamit valakinél valahogy. És e kettő sem zárja ki egymást.

Én is úgy látom, hogy Trump pontosan azt mondja, ami ahhoz kell, hogy a saját céljait minél előbb elérje. És csakis a saját céljait nézi és azok érdekében nincs tekintettel másokra.

Ami biztos, hogy ezt most nem jó hallani ukránként. Nagyjából innentől az várható, amit Aksurv három évvel ezelőtt megjósolt. Voltak ugyan időszakok, amikor ez a jóslat nem tűnt valós végkifejletnek, de most határozottan úgy tűnik, hogy Ukrajna számára a legrosszabb forgatókönyv fog megvalósulni. Boris Johnson tanácsa így utólag már nem tűnik jó ötletnek. A többit pedig vissza lehet keresni ezeken az oldalakon a várható végkifejletről, hiszen lett az kifejtve és sikálva eleget.

Számomra igazából már nem azok a kérdések izgalmasak, hogy ki kezdte, jogos volt-e stb stb, mert ezek a kérdések óráról órára a szemünk előtt válnak történelmi távlatú témákká. Sokkal inkább az, hogy ha a várható végkifejlet is úgy alakul, ahogy Aksurv megjósolta, akkor mit kezd majd Európa ezzel az instabil, pénznyelő, biztonságpolitikailag veszélyes, gazdaságilag kiszolgáltatott és romló helyzettel, ami a közvetlen jövőnket jellemezni fogja. Mert nem a muszka fog végigmenni Európán az óceán partjáig, hanem a gazdasági mélyrepülés, az elszegényedés és a szociális problémák miatti társadalmi feszültségek, színesítve a migrációs problémákkal. Ne legyen így, de szerintem a mi hátralevő életünket ez fogja nagyon markánsan meghatározni, nem az ukrán háború. Arra pont úgy tekintünk majd tíz év múlva, mint a 2010-es évforduló devizahiteles válságára: akit nem vágott tönkre, az mára el is felejtette, hogy volt olyan.

Mondjuk szegény ukránok ezt nem fogják ennyire könnyen elfelejteni, mert ők beszopták. Adja az ég, hogy pár éven belül ne akarjanak elégtételt venni azokon a szomszédos államokon, akik szerintük ellenük voltak. Kizárólag ebből a szempontból örülnék annak, ha a lengyelek visszacsatolnák magukhoz Galíciát. Nyilván Kárpátalján osztoznak majd a szlovákok és a románok, mert azt a terület mi magyarok etnikailag bebuktuk, az meg elképzelhetetlen, hogy bármi hozzánk visszakerüljön, mert amúgy is a (egyébként teljesen kizárható) revíziótól retteg valamennyi országrabló, tolvaj szomszédos népség. (De ezt a trianoni vonalat itt zárnám is, nehogy belecsúszunk aktuálpolitikába).

[TotoHU]

... vagy holnapután mást mond, mind tegnapelőtt, ahogy az épp tetszik neki és ahogy szokta. Vagy azért mondta ezt, mert ez kell ahhoz, hogy elérjen valamit valakinél valahogy. És e kettő sem zárja ki egymást.

Simán benne van ez is. Ahogyan az is, hogy ami annak látszik, az az, és nem érdemes mélyebb mögöttes tartalmat keresni benne.
Egyébként ha éppen nem Európa jövőjére és így a mi bőrünkre is menne ki a játék, azt mondanám hogy sokkal szórakoztatóbb Trump úr mint a klasszikus profi, sima beszédű, minden szavukat patikamérlegen méricskélő politikusok. Nem hiába vezetett reality show-t is az USA-ban vagy tíz évig.
De sajnos az egész a bőrünkre megy, így az egész kib.szottul nyomasztó.

[aksurv]

Trump úr nyilatkozata Mar-a-Lago-ban, amit az alábbiak alapján simán át lehetne nevezni Kreml-a-Lago-nak:

"Donald Trump amerikai elnök Volodimir Zelenszkij ukrán elnököt tette felelőssé azért, hogy továbbra is zajlik az országa elleni orosz háború. Ukrajnában „van egy olyan vezetés, amely megengedte, hogy egy olyan háborút folytassanak, amelynek soha nem lett volna szabad megtörténnie” – mondta Trump a floridai birtokán.
. . . .

„Ma hallottam: Ó, minket nem hívtak meg” – mondta. – „Hát ti már három éve ott vagytok. A háborúnak már rég véget kellett volna vetni.” Ezután azt mondta:

„Nem kellett volna elkezdenetek. Megállapodhattatok volna.”

Előrebocsátom hogy nem olvastam el az eredeti szöveget, tehát simán lehet újságírói ferdítés, bár az egész világsajtó ettől hangos.

HA ez tényleg így elhangzott, akkor az gyakorlatilag az orosz narratíva szinte szó szerinti átvétele. Ez esetben laikus véleményem szerint
- vagy olyan demens idióta lett szegény Trump úr mint sleepy Johnny volt az elnöksége nagy részében;
- vagy iszonyú könnyű átb@szni, ami a maszkirovkában és manipulációban mindig is világbajnok oroszoknak nem került nagy erőfeszítésébe.

https://hvg.hu/vilag/20250219_Trump-arr ... -a-haborut

https://www.nbcnews.com/politics/donald ... rcna192710

Tudod, mi a szomorú?
Itt van egy háború, amit olyanok akik ugyanúgy gondolkodnak, mint te most vesztenek el.
Ehhez képest még csak véletlenül se merül fel, hogy hibáztak és az elmúlt 10 év nyugati Ukrajna politika úgy ahogy van rossz volt, és Trump pedig ezt felismerve próbál korrigálni.
Az egész koncepció alapvetően egy rossz bazison, az oroszokról szóló téves információkon alapult. Pedig erról szól a nem olyan erősek... kezdetű régi oroszokról szóló bölcseség..

Ivánnék is elkövették ezt a hibát, de az orosz autokrácia képes volt az azonnali váltásra. Ehhez képest a nyugati demokráciák OODA hurokban ugyanabba téves cselekedetekbe vannak beszorulva három éve és képtelenek váltani. Sőt azt is akadályozzák, akik próbálnak.

[TotoHU]

Én is úgy látom, hogy Trump pontosan azt mondja, ami ahhoz kell, hogy a saját céljait minél előbb elérje. És csakis a saját céljait nézi és azok érdekében nincs tekintettel másokra.

Ami biztos, hogy ezt most nem jó hallani ukránként. Nagyjából innentől az várható, amit Aksurv három évvel ezelőtt megjósolt. Voltak ugyan időszakok, amikor ez a jóslat nem tűnt valós végkifejletnek, de most határozottan úgy tűnik, hogy Ukrajna számára a legrosszabb forgatókönyv fog megvalósulni. Boris Johnson tanácsa így utólag már nem tűnik jó ötletnek. A többit pedig vissza lehet keresni ezeken az oldalakon a várható végkifejletről, hiszen lett az kifejtve és sikálva eleget.

Számomra igazából már nem azok a kérdések izgalmasak, hogy ki kezdte, jogos volt-e stb stb, mert ezek a kérdések óráról órára a szemünk előtt válnak történelmi távlatú témákká. Sokkal inkább az, hogy ha a várható végkifejlet is úgy alakul, ahogy Aksurv megjósolta, akkor mit kezd majd Európa ezzel az instabil, pénznyelő, biztonságpolitikailag veszélyes, gazdaságilag kiszolgáltatott és romló helyzettel, ami a közvetlen jövőnket jellemezni fogja. Mert nem a muszka fog végigmenni Európán az óceán partjáig, hanem a gazdasági mélyrepülés, az elszegényedés és a szociális problémák miatti társadalmi feszültségek, színesítve a migrációs problémákkal. Ne legyen így, de szerintem a mi hátralevő életünket ez fogja nagyon markánsan meghatározni, nem az ukrán háború. Arra pont úgy tekintünk majd tíz év múlva, mint a 2010-es évforduló devizahiteles válságára: akit nem vágott tönkre, az mára el is felejtette, hogy volt olyan.

Mondjuk szegény ukránok ezt nem fogják ennyire könnyen elfelejteni, mert ők beszopták. Adja az ég, hogy pár éven belül ne akarjanak elégtételt venni azokon a szomszédos államokon, akik szerintük ellenük voltak. Kizárólag ebből a szempontból örülnék annak, ha a lengyelek visszacsatolnák magukhoz Galíciát.

+1

Vedd hozzá a bosszúszomjas Putyin ügyködését Európa ellen, ami eddig is elég hatékony volt. Kezdve az EU szkeptikus pártok finanszírozásától kezdve a masszív dezinformációtól a migráció szításán és a kibertámadásokon át a terrorista merényletek megvalósításáig. Oroszország gyakorlatilag már most is hibrid háborút visel Európa ellen. Ha azt látja hogy az USA elfordul Európától, mert izolációs politika és America first, ez a tevékenysége még csak fokozódni fog.

[aksurv]

Én is úgy látom, hogy Trump pontosan azt mondja, ami ahhoz kell, hogy a saját céljait minél előbb elérje. És csakis a saját céljait nézi és azok érdekében nincs tekintettel másokra.

Ami biztos, hogy ezt most nem jó hallani ukránként. Nagyjából innentől az várható, amit Aksurv három évvel ezelőtt megjósolt. Voltak ugyan időszakok, amikor ez a jóslat nem tűnt valós végkifejletnek, de most határozottan úgy tűnik, hogy Ukrajna számára a legrosszabb forgatókönyv fog megvalósulni. Boris Johnson tanácsa így utólag már nem tűnik jó ötletnek. A többit pedig vissza lehet keresni ezeken az oldalakon a várható végkifejletről, hiszen lett az kifejtve és sikálva eleget.

Számomra igazából már nem azok a kérdések izgalmasak, hogy ki kezdte, jogos volt-e stb stb, mert ezek a kérdések óráról órára a szemünk előtt válnak történelmi távlatú témákká. Sokkal inkább az, hogy ha a várható végkifejlet is úgy alakul, ahogy Aksurv megjósolta, akkor mit kezd majd Európa ezzel az instabil, pénznyelő, biztonságpolitikailag veszélyes, gazdaságilag kiszolgáltatott és romló helyzettel, ami a közvetlen jövőnket jellemezni fogja. Mert nem a muszka fog végigmenni Európán az óceán partjáig, hanem a gazdasági mélyrepülés, az elszegényedés és a szociális problémák miatti társadalmi feszültségek, színesítve a migrációs problémákkal. Ne legyen így, de szerintem a mi hátralevő életünket ez fogja nagyon markánsan meghatározni, nem az ukrán háború. Arra pont úgy tekintünk majd tíz év múlva, mint a 2010-es évforduló devizahiteles válságára: akit nem vágott tönkre, az mára el is felejtette, hogy volt olyan.

Mondjuk szegény ukránok ezt nem fogják ennyire könnyen elfelejteni, mert ők beszopták. Adja az ég, hogy pár éven belül ne akarjanak elégtételt venni azokon a szomszédos államokon, akik szerintük ellenük voltak. Kizárólag ebből a szempontból örülnék annak, ha a lengyelek visszacsatolnák magukhoz Galíciát.

Köszönöm. Megtisztelsz a véleményeddel.

[bel]

Én is úgy látom, hogy Trump pontosan azt mondja, ami ahhoz kell, hogy a saját céljait minél előbb elérje. És csakis a saját céljait nézi és azok érdekében nincs tekintettel másokra.

Igen, es ez mas szoval azt jelenti, hogy altalaban hazudik.

Sokkal inkább az, hogy ha a várható végkifejlet is úgy alakul, ahogy Aksurv megjósolta, akkor mit kezd majd Európa ezzel az instabil, pénznyelő, biztonságpolitikailag veszélyes, gazdaságilag kiszolgáltatott és romló helyzettel, ami a közvetlen jövőnket jellemezni fogja.

Igen, ha az ukranok vesztenek, az egesz Europa szamara hatalmas csapas lesz.

Mert nem a muszka fog végigmenni Európán az óceán partjáig, hanem a gazdasági mélyrepülés, az elszegényedés és a szociális problémák miatti társadalmi feszültségek, színesítve a migrációs problémákkal. Ne legyen így, de szerintem a mi hátralevő életünket ez fogja nagyon markánsan meghatározni, nem az ukrán háború. Arra pont úgy tekintünk majd tíz év múlva, mint a 2010-es évforduló devizahiteles válságára: akit nem vágott tönkre, az mára el is felejtette, hogy volt olyan.

Szo szerint nezve egyetertek: Franciaorszag atomhatalom, nem fog nekik menni az orosz, csak hibrid tamadassal (de az mar most is folyamatban van).
De mintha a sorok kozott arra utalnal, hogy a balti orszagok es Magyarorszag nem lesz megszallva orosz gyozelem utan kis idovel. Ezt en valoszinutlennek gondolom sajnos.

Bel

[aksurv]

+1

Vedd hozzá a bosszúszomjas Putyin ügyködését Európa ellen, ami eddig is elég hatékony volt. Kezdve az EU szkeptikus pártok finanszírozásától kezdve a masszív dezinformációtól a migráció szításán és a kibertámadásokon át a terrorista merényletek megvalósításáig. Oroszország gyakorlatilag már most is hibrid háborút visel Európa ellen. Ha azt látja hogy az USA elfordul Európától, mert izolációs politika és America first, ez a tevékenysége még csak fokozódni fog.

Ez megint a mese kategóriája.
Ami mesét egyébként az USAID és egy híres magyar finanszírozott..
Az aki le akarja rohanni Európát az nem épít 11 Mrd ért csővezetéket hozzá. Ivánnéknak legjobb opció nem Európa megtámadása, hanem vele való minél nagyobb együttműködés lett volna. Nem új dolog, 150 éve törekednek a németekkel való szorosabb kapcsolatokra, amit az atlantisták azóta ahogy most is mindig sikeresen megakadályoztak.
cui prodest?
Ki járt kizárólag jól a konfliktussal? Kinek jó az, hogy nem jött létre eurázsiai gazdasági együttműködés?
Még konkrét neve is van dolognak.
"A második világháború utáni európai politikai gondolkodásban máig él a „Rapallo-komplexus” kifejezés. Azt a reflexes bizalmatlanságot jelölik így, ami az atlantista politikusokat eltölti, amikor a német politika Oroszország felé közeledik."
Rapallo egyezmény 1922
https://hu.wikipedia.org/wiki/Rapall%C3 ... 9ny_(1922)

[BeHappy]

De mintha a sorok kozott arra utalnal, hogy a balti orszagok es Magyarorszag nem lesz megszallva orosz gyozelem utan kis idovel. Ezt en valoszinutlennek gondolom sajnos.

Bel

Szia, nem utaltam arra, mivel a balti államok esetében én is nagyon komoly esélyt látok arra, hogy ők megszűnnek a jövőben. Magyarország esetében pedig reménykedem, hogy nem így lesz.

A jelenlegi helyzetben (illetve abból vízionálható közeljövőben) az is benne van, hogy a gazdaságilag meggyengült Európai Unió (amit ne felejtsük el, hogy gazdasági érdekek mentén Európai Szén- és Acélközösségként gründoltak) felbomlik, illetve a belső feszültségek (USA vs többi tagállam) a NATO-t is szétfeszítik. Ezért egyáltalán nem valószerűtlen, hogy a védelem nélkül maradó Baltikum elesik. Hogy Magyarországon van-e olyan érték, ami Moszkvának fontos annyira, hogy megér egy területi megszállást (mert azt nem nevezném háborúnak, ahhoz ez túl rövid ideig tartana, mert mi tényleg gyengék vagyunk), azt meg csak ők tudják.

(Egyébként pedig ha már jönnek és kivédhetetlenül megszállnak minket, mi lenne, ha végre nem mi áldoznánk be magunkat, mint a tatárok, törökök és a szovjetek esetében, hanem továbbengednénk őket gyorsítósávon nyugatra? Ez költői kérdés volt.)

[aksurv]

Mikor támadta meg Oroszország hódító szándékkal Európát?
A lengyelek skandik baltiak nem játszanak, mert azokkal kölcsönösen ide oda ment a meccs.

[bel]

Mikor támadta meg Oroszország hódító szándékkal Európát?
A lengyelek skandik baltiak nem játszanak, mert azokkal kölcsönösen ide oda ment a meccs.

1956, 2014, 2022

[Józsi bácsi]

Ez megint a mese kategóriája.
Ami mesét egyébként az USAID és egy híres magyar finanszírozott..
Az aki le akarja rohanni Európát az nem épít 11 Mrd ért csővezetéket hozzá. Ivánnéknak legjobb opció nem Európa megtámadása, hanem vele való minél nagyobb együttműködés lett volna. Nem új dolog, 150 éve törekednek a németekkel való szorosabb kapcsolatokra, amit az atlantisták azóta ahogy most is mindig sikeresen megakadályoztak.
cui prodest?
Ki járt kizárólag jól a konfliktussal? Kinek jó az, hogy nem jött létre eurázsiai gazdasági együttműködés?
Még konkrét neve is van dolognak.
"A második világháború utáni európai politikai gondolkodásban máig él a „Rapallo-komplexus” kifejezés. Azt a reflexes bizalmatlanságot jelölik így, ami az atlantista politikusokat eltölti, amikor a német politika Oroszország felé közeledik."
Rapallo egyezmény 1922
https://hu.wikipedia.org/wiki/Rapall%C3 ... 9ny_(1922)

Kedves hozzászóló, szerény véleményem szerint,túl gyorsan leírtad ,az uniót, valamint a NATO -, azzal, hogy szerinted vesztett.
Várjuk ki a végét.
A "szőke torgyan" ByBödöcs,és hívei korán isznak még a medve bőrére.

[aksurv]

1956, 2014, 2022

14 szeparatista felkelés volt teljesen Koszovó 2.0
56 és 22 pedig a saját befolyásolási zónájában volt ráadásul Ukrajna soha nem volt Európa része. A Kárpátok nem csak földrajzi határ volt.
Mikor támadtak meg úgy az oroszok Európát, ahogy a franciák és németek megtámadták Oroszországot?

[Józsi bácsi]

1956, 2014, 2022

+1

[gvass1]

1956, 2014, 2022

1939 Lengyelország, Finnország
1940 3 Balti állam
1968 Csehszlovákia

[Józsi bácsi]

14 szeparatista felkelés volt teljesen Koszovó 2.0
56 és 22 pedig a saját befolyásolási zónájában volt ráadásul Ukrajna soha nem volt Európa része. A Kárpátok nem csak földrajzi határ volt.
Mikor támadtak meg úgy az oroszok Európát, ahogy a franciák és németek megtámadták Oroszországot?

Érdekelne, a véleményed arról,hogy ha annó 'egy közép európai ország nem harcolt volna olyan elszántan, Ukrajna NATO tagsága ellen, aztán mondjuk felvették volna Ukrajnát a NATO tagállamok közé, akkor is megtámadta volna putler az ukránokat?
Csak egy hipotetikus kérdés....

[Józsi bácsi]

nhgal4jUp1s.gif (345.25 KiB) Megtekintve 856 alkalommal

1939 Lengyelország, Finnország
1940 3 Balti állam
1968 Csehszlovákia

+2 igen!!

[aksurv]

Kedves hozzászóló, szerény véleményem szerint,túl gyorsan leírtad ,az uniót, valamint a NATO -, azzal, hogy szerinted vesztett.
Várjuk ki a végét.
A "szőke torgyan" ByBödöcs,és hívei korán isznak még a medve bőrére.

Bödöcs egy fizetett fasz, nem ő mondja meg tutit a geopolitikáról. Maradjon a zalai kocsmánál meg nyuszimotornál.

Nehéz azokat győztesnek nevezni akiket még csak béketárgyalásokra se hívnak meg.
A NATO pedig pedig kitűzött célokat. Egyiket se érte el.
Helyette ez van.
https://vm.tiktok.com/ZNd1pBD2g/

[aksurv]

1939 Lengyelország, Finnország
1940 3 Balti állam
1968 Csehszlovákia

Nem játszanak. 500 éve megy ide oda tilitoli közöttük.
68 pedig tök ugyanaz mint 56.

[Józsi bácsi]

Bödöcs egy fizetett fasz, nem ő mondja meg tutit a geopolitikáról. Maradjon a zalai kocsmánál meg nyuszimotornál.

Nehéz azokat győztesnek nevezni akiket még csak béketárgyalásokra se hívnak meg.
A NATO pedig pedig kitűzött célokat. Egyiket se érte el.
Helyette ez van.
https://vm.tiktok.com/ZNd1pBD2g/

Nem nézek tiktakot, meg mondjuk angolul sem tudok..
De, azért köszi a linket
Minket még orosz nyelvre tanítottak...pld.szabaka igyit na ulice..stb

[aksurv]

Érdekelne, a véleményed arról,hogy ha annó 'egy közép európai ország nem harcolt volna olyan elszántan, Ukrajna NATO tagsága ellen, aztán mondjuk felvették volna Ukrajnát a NATO tagállamok közé, akkor is megtámadta volna putler az ukránokat?
Csak egy hipotetikus kérdés....

Nem vették volna fel őket mert akkor más húzza be a féket.
Egyébként ha népszavazást rendeztek volna itthon Ukrajna NATO csatlakozásáról mi lett volna vaz eredmény?

Ha valami idióta módon mégis felveszik te hajlandó lettél volna személyes menni Ukrajnába harcolni?

Egyetértek Lőcsei Lajossal aki Dombaszbol kérdezte ugyanezt azaz azt, mit keres ő ott magyarként.

[aksurv]

Nem nézek tiktakot, meg mondjuk angolul sem tudok..
De, azért köszi a linket
Minket még orosz nyelvre tanítottak...pld.szabaka igyit na ulice..stb

Konkrétan az anyámat behívták hatodikos koromban, mert közöltem a tanárral, hogy nem vagyok hajlandó megtanulni ezt a Brezsnyev beszédet. Nem kis balhé lett belőle.. Hajszálon múlt, hogy nem rántottak meg.
Régi szokásom a magam útját járni.

[Józsi bácsi]

Nem vették volna fel őket mert akkor más húzza be a féket.
Egyébként ha népszavazást rendeztek volna itthon Ukrajna NATO csatlakozásáról mi lett volna vaz eredmény?

Ha valami idióta módon mégis felveszik te hajlandó lettél volna személyes menni Ukrajnába harcolni?

Egyetértek Lőcsei Lajossal aki Dombaszbol kérdezte ugyanezt azaz azt, mit keres ő ott magyarként.

Hát,én már megkaptam az obsitot...De,ha fiatalabb lettem volna 15 évvel ...én mentem volna,de a" kiccsalád "nem engedett volna úgysem...
Viszont, nem értem az összefüggést ha Ukrajna NATO tag lett volna, akkor nekem miért kellett volna, személyesen Ukrajnába menni, harcolni.
Ha nem haragszol meg, amit írok,de szerintem ez kicsit mintha demagóg személyeskedés lett volna.
De persze nem baj, mert ütköztetni kell a véleményetek, szerintem.
Viszont köszönöm, hogy megosztottad a véleményedet velem.

[gvass1]

Nem játszanak. 500 éve megy ide oda tilitoli közöttük.
68 pedig tök ugyanaz mint 56.

Muhaha.

Ami ellenérv és tény, az nem játszik.

A lottóban is a másik 85 számot húzni csalás? Értem.

[aksurv]

Muhaha.

Ami ellenérv és tény, az nem játszik.

A lottóban is a másik 85 számot húzni csalás? Értem.

Szerintem tanulmányozd a történelmüket.. Az elmúlt 500 év az arról szólt, hogy hol Kijevet, hol Moszkvát, hol Varsót foglalták el egymás ellen.
Ráadásul gondolom te se tudod mi az Prometeizm. Ezt konkrétan az elmúlt 20 évben aktív műveletekkel újrakezdték lengyelek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prometheism
A svédek is akkor lettek semlegesek, amikor 200 éve megtámadták a ruszkikat azt rácsesztek. Most megint velük kekeckednek..
Tehát olyanok voltak egymásnak, mint errefelé a Monarchia népei..

[TotoHU]

A "szőke Torgyán" újabb expozéja Ukrajna ügyében.

"Gondoljunk bele, egy mersékelten sikeres komikus, Volodimir Zelenszkij rábeszélte az Amerikai Egyesült Államokat, hogy költsön 350 milliárd dollárt, egy olyan háborúra, amit nem lehet megnyerni, amit soha nem kellett volna elkezdeni, de ezt a háborút ő az USA és "TRUMP" nélkül soha nem fog tudni lezárni. Az Egyesült Államok 200 MILLIÁRD dollárral többet költött, mint Európa, és Európa pénze garantált, míg az Egyesült Államok nem kap vissza semmit. Miért nem követelte Álmos Joe Biden a kiegyenlítést egy háborúban ami sokkal fontosabb Európának, mint nekünk - van köztünk egy nagy, gyönyörű óceán, mint elválaszt. Ráadásul Zelenszkij bevallja, hogy az általunk küldött pénz fele "Eltűnt". Nem hajlandó választásokat tartani, nagyon alacsonyan áll az ukrán közvélemény-kutatásokban, és az egyetlen dolog, amiben jó volt, az az volt, hogy "úgy játszott Bidenen, mint egy hegedűn". Választások nélküli diktátor, Zelenszkij jobb, ha gyorsan lép, különben nem marad országa. Közben sikeresen tárgyalunk az Oroszországgal folytatott háború befejezéséről, amiről mindenki elismeri, hogy csak "TRUMP", és a Trump-adminisztráció képes rá. Biden soha nem próbálkozott, Európa nem tudta elhozni a Békét, és Zelenskyy valószínűleg a könnyű lóvét akarja fenntartani. Szeretem Ukrajnát, de Zelenszkij szörnyű munkát végzett, az országa szétesett, és MILLIÓK haltak meg feleslegesen - És így folytatódik"

Közben Moszkvában pezsgőt bontanak.

szoketorgyan.jpg (110.13 KiB) Megtekintve 783 alkalommal

[AndyA]

Én is úgy látom, hogy Trump pontosan azt mondja, ami ahhoz kell, hogy a saját céljait minél előbb elérje. És csakis a saját céljait nézi és azok érdekében nincs tekintettel másokra.

Ami biztos, hogy ezt most nem jó hallani ukránként. Nagyjából innentől az várható, amit Aksurv három évvel ezelőtt megjósolt. Voltak ugyan időszakok, amikor ez a jóslat nem tűnt valós végkifejletnek, de most határozottan úgy tűnik, hogy Ukrajna számára a legrosszabb forgatókönyv fog megvalósulni. Boris Johnson tanácsa így utólag már nem tűnik jó ötletnek. A többit pedig vissza lehet keresni ezeken az oldalakon a várható végkifejletről, hiszen lett az kifejtve és sikálva eleget.

Számomra igazából már nem azok a kérdések izgalmasak, hogy ki kezdte, jogos volt-e stb stb, mert ezek a kérdések óráról órára a szemünk előtt válnak történelmi távlatú témákká. Sokkal inkább az, hogy ha a várható végkifejlet is úgy alakul, ahogy Aksurv megjósolta, akkor mit kezd majd Európa ezzel az instabil, pénznyelő, biztonságpolitikailag veszélyes, gazdaságilag kiszolgáltatott és romló helyzettel, ami a közvetlen jövőnket jellemezni fogja. Mert nem a muszka fog végigmenni Európán az óceán partjáig, hanem a gazdasági mélyrepülés, az elszegényedés és a szociális problémák miatti társadalmi feszültségek, színesítve a migrációs problémákkal. Ne legyen így, de szerintem a mi hátralevő életünket ez fogja nagyon markánsan meghatározni, nem az ukrán háború. Arra pont úgy tekintünk majd tíz év múlva, mint a 2010-es évforduló devizahiteles válságára: akit nem vágott tönkre, az mára el is felejtette, hogy volt olyan.

Mondjuk szegény ukránok ezt nem fogják ennyire könnyen elfelejteni, mert ők beszopták. Adja az ég, hogy pár éven belül ne akarjanak elégtételt venni azokon a szomszédos államokon, akik szerintük ellenük voltak. Kizárólag ebből a szempontból örülnék annak, ha a lengyelek visszacsatolnák magukhoz Galíciát. Nyilván Kárpátalján osztoznak majd a szlovákok és a románok, mert azt a terület mi magyarok etnikailag bebuktuk, az meg elképzelhetetlen, hogy bármi hozzánk visszakerüljön, mert amúgy is a (egyébként teljesen kizárható) revíziótól retteg valamennyi országrabló, tolvaj szomszédos népség. (De ezt a trianoni vonalat itt zárnám is, nehogy belecsúszunk aktuálpolitikába).

Viszont az eléggé nagy baj, hogy ezek valóban az ő céljai - a saját, önös céljai, még csak nem is azok, amik az USA céljai kellene legyenek.

Azt viszont nehezen tudom elképzelni, hogy ha a ruszkik nem is vonulnak ki onnan, ahol most vannak, Ukrajna innenső végéből is elkezdjenek csipegetni a szomszédai.

[G.D]

Mikor támadtak meg úgy az oroszok Európát, ahogy a franciák és németek megtámadták Oroszországot?

1939. szeptember 15.
1939. november 30.

[gvass1]

Szerintem tanulmányozd a történelmüket.. Az elmúlt 500 év az arról szólt, hogy hol Kijevet, hol Moszkvát, hol Varsót foglalták el egymás ellen.
Ráadásul gondolom te se tudod mi az Prometeizm. Ezt konkrétan az elmúlt 20 évben aktív műveletekkel újrakezdték lengyelek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prometheism
A svédek is akkor lettek semlegesek, amikor 200 éve megtámadták a ruszkikat azt rácsesztek. Most megint velük kekeckednek..
Tehát olyanok voltak egymásnak, mint errefelé a Monarchia népei..

megjelölted lottón a 91-et.

Nem nyert.

[aksurv]

Viszont az eléggé nagy baj, hogy ezek valóban az ő céljai - a saját, önös céljai, még csak nem is azok, amik az USA céljai kellene legyenek.

Azt viszont nehezen tudom elképzelni, hogy ha a ruszkik nem is vonulnak ki onnan, ahol most vannak, Ukrajna innenső végéből is elkezdjenek csipegetni a szomszédai.

Usanak miért kellene más céljai lennie, mint a saját céljai?

Egyébként már 22 őszén Mark Milley az amerikai VKF javasolta a tárgyalást amikor az ukránok jól álltak.
https://edition.cnn.com/2022/11/11/poli ... ion-debate

Tehát abban az évben két jo lehetőségét is elszúrtak.
Egyébként mi lenne másik opció?
Megy a háború az utolsó ukranig aztán teljes kapituláció?
Nincs az fegyver ami a dolgokon változtatna..

[AndyA]

A teljesség igénye nélkül pár gondolat egy cikkből. Ha kicsit összefüggéstelen, az azért van, mert a politizáló részeket töröltem belőle.

"A realitások tisztelete amúgy talán védhető lenne, de nehezen érthető, a magyar kormány milyen megfontolások mentén szelektál a realitások között.

Mert hát az is realitás, hogy Ukrajna határos Magyarországgal, míg mondjuk az USA annyira nem – ez egy térképen elég jól látszik.

Miután Donald Trump végzett a „béketeremtéssel” és továbbáll szállodákat építeni a kitelepített palesztinok helyére, reálisan mennyire lenne jó Magyarországnak itt maradni egy állig felfegyverkezett, sikeres hódítást bezsebelő Oroszországgal, egy állig felfegyverkezett, a rá kényszerített „békével” elégedetlen Ukrajnával, és olyan szomszédokkal, szövetségesekkel, akik Magyarországra bizalmatlansággal, megvetéssel, esetleg gyűlölettel tekintenek. Részükről ez lenne ugyanis a reális hozzáállás."

[TotoHU]

Usanak miért kellene más céljai lennie, mint a saját céljai?

Mert mondjuk a mai milló szálon összefonódott globalizált világban az országok gazdaságilag és politikailag nagyon erősen összefonódtak?
Mert aki csak bizniszel és kizárólag a saját érdekeit nézi, az egy idő után egyedül marad, és csak idő kérdése hogy lesz az a neki nagyon sz.r helyzet, ahol a többiek fogják azt mondani: "Bocs ,de nekünk meg mi vagyunk az első"
Mert a két világháború közti időszak tökéletesen példázza, hová vezet az elszigetelődést támogató politika?
Mert az oroszok - irániak - észak-koreaiak - kínaiak, a nyugat egyértelmű ellenfelei is egyre szorosabban kooperálnak és tömbösödnek?

[aksurv]

1939. szeptember 15.
1939. november 30.

Lengyelország.
Csak kétszer írtam le miért vettem ki.
A lengyelek azzal töltötték az idejüket 20-39 között hogy tudják lázadásokkal feldarabolni a Szovjetuniót.
Finnország
Ugyanaz a liga mint a baltiak.
Volt orosz érdekszféra, hosszú történelmi háborúskodással.
Ezért vettem külön az a térséget.
Olyan területeket amik nem voltak ebben a körben tudtommal nem támadott meg.
A magyar 48-as szabadságharcot lehetne ide venni, de ott íSzent Szövetségre hivatkozva hívták be őket az osztrákok és azonnal kivonultak utána.
Olyan háborúi voltak, mint a hétéves háború vagy napóleoni háborúk ahol különböző szövetségek tagjaiként vett részt.
Még a balkáni török háborúkat lehetne ide venni de ott pont ők adták meg az önrendelkezési az ottani népeknek.
Olyan háborúról, amit ők indítottak olyan módon, mint franciák v. németek ellenük, nem tudok.

[aksurv]

A teljesség igénye nélkül pár gondolat egy cikkből. Ha kicsit összefüggéstelen, az azért van, mert a politizáló részeket töröltem belőle.

"A realitások tisztelete amúgy talán védhető lenne, de nehezen érthető, a magyar kormány milyen megfontolások mentén szelektál a realitások között.

Mert hát az is realitás, hogy Ukrajna határos Magyarországgal, míg mondjuk az USA annyira nem – ez egy térképen elég jól látszik.

Miután Donald Trump végzett a „béketeremtéssel” és továbbáll szállodákat építeni a kitelepített palesztinok helyére, reálisan mennyire lenne jó Magyarországnak itt maradni egy állig felfegyverkezett, sikeres hódítást bezsebelő Oroszországgal, egy állig felfegyverkezett, a rá kényszerített „békével” elégedetlen Ukrajnával, és olyan szomszédokkal, szövetségesekkel, akik Magyarországra bizalmatlansággal, megvetéssel, esetleg gyűlölettel tekintenek. Részükről ez lenne ugyanis a reális hozzáállás."

Ezt háborút nem mi kezdtük és mi volt egyetlenek akik be akartuk fejezni.
Az összes többi az ő hülyeségük, azért mert miattuk nem döglesztettük meg a saját tehenünket. Ezzel nincs mit csinálni, ha durrognak.
Ukrajna nem lenne veszélyes, ha NATO azzal foglalkozna ami dolga tehát a TAGOK védelme es nem a progresszív faszságokkal.
Így miután csak papíron vannak amúgy papírtigris szövetségeseink kifejezetten érdekünk egy lefegyverzett, semleges gyenge Ukrajna

A szegény palesztinoktól annyit ma kerül haza egy elrabolt anya és egy 8 hónapos és 4 éves kisgyerek holtteste és egy idős emberré.
Palesztin "civilek" tehát nem hamasz fegyveresek rabolták el őket és hajtottak és rugdostak végig mezítláb az utcán.
Aztán megölték őket. A "civilek" nélkül nem lenne hamas, mert ők a hamasz, és az nem valami rajtuk uralkodó elnyomó különálló terrorszervezet.
Innentől annyira nem hatnak meg Trump buldozerei.
Az iszlámot nem érdeklik az áldozatai, sőt kifejezetten jó tesznek az ÜGYnek. Az iszlám kizárólag egyetlen esetben érzi azt hogy veszített. Akkor ha területet akár egyetlen cm2 veszít, mert ami muszlimföld, annak az idők végéig annak kell maradnia a hitük szerint.

[szöged]

...
Így miután csak papíron vannak amúgy papírtigris szövetségeseink kifejezetten érdekünk egy lefegyverzett, semleges gyenge Ukrajna.

ühüm

ha nem folytatódna tovább a történet, akkor igazad is lehetne

de a magyar érdekekkel ellentétes, ha a lefegyverzett semleges ukrajna belarusz módra belefonódik a moszkvai érdekszférába, mert onnantól nem lesz sem lefegyverzett, sem semleges, ámde lesz egy közvetlen szomszédunk, amelyik vissza akarja szerezni a rég elvesztett befolyását a világban
köztük hazánkban is

[aksurv]

ühüm

ha nem folytatódna tovább a történet, akkor igazad is lehetne

de a magyar érdekekkel ellentétes, ha a lefegyverzett semleges ukrajna belarusz módra belefonódik a moszkvai érdekszférába, mert onnantól nem lesz sem lefegyverzett, sem semleges, ámde lesz egy közvetlen szomszédunk, amelyik vissza akarja szerezni a rég elvesztett befolyását a világban
köztük hazánkban is

A beloruszok nyugton ülnek a seggükon és amíg nem indult el az emberkedés ellenük, addig migri szívatás se volt.
Konkrétan ők adják el nekünk Európában felhasznált műtrágya többségét.
Tehát nem jó példa. Bár ukikkal lenne csak ennyi bajunk.

Nem a jenkiknek kellene lennie a NATO 80 % ának.
Én alapból nem GDP ben meg többi varázsolható dologban hanem konkrét dolgokban határoznám meg a katonai kötelezettségeket.
Pl lakosság arányosan .
Lakosság 1% a hadsereg.
Ez itthon 100 000 fős aktív létszám. Amikor en voltam katona akkor ekkorra volt a sereg és nem döglött bele az ország.
Aztán azt is meg kellene határozni hogy ehhez milyen technika stb. jár. Igy nem lehetne kummantozni.
Azt akkor mindegy lesz, hogy ki van szomszédban.

[G.D]

Olyan háborúról, amit ők indítottak olyan módon, mint franciák v. németek ellenük, nem tudok.

Besszarábia.

[aksurv]

Besszarábia.

Török háborúk.
Utána érdekszféra.

[szöged]

A beloruszok nyugton ülnek a seggükon ...

azért nem akarta putyin túlfeszíteni a csatlósát, mert

https://hu.wikipedia.org/wiki/2020-as_f ... t%C3%A9sek

[TotoHU]

Csak kapkodjuk a fejünket, ha ez a hír is igaz, azzal Trump az agresszor összes követelését teljesíti. Egyúttal zöld lámpa a világ többi vezetőjének, hogy ideje megtámadni a szomszédját ha az katonailag gyengébb mint ő.

"Egy kelet-európai tisztviselő a BILD című német újságnak elmondta, hogy jelenleg is folynak a tárgyalások az amerikai csapatok kivonásáról minden olyan európai országból, amely 1990 után csatlakozott a NATO szövetséghez, ami állítólag az Oroszország és az Egyesült Államok közötti legutóbbi tárgyalások egyik célja volt. Ide tartozna Albánia, Bulgária, Horvátország, Csehország, Észtország, Finnország, Magyarország, Lettország, Litvánia, Montenegró, Észak-Macedónia, Lengyelország, Románia, Szlovákia, Szlovénia, Svédország és Magyarország. Emellett Olaszországban állítólag már folynak az előkészületek az amerikai erők esetleges kivonására Koszovóból.

https://x.com/sentdefender/status/18922 ... SRPuQ&s=19

"Trump és tanácsadói szerint túl magas az ára Európa megvédésének - New York Times. Trump és tanácsadói emellett úgy vélik, hogy a Moszkvával való megegyezés lehetővé tenné az Egyesült Államok számára, hogy a biztonsági erőforrásokat Kína felé irányítsa át, amelyet nagyobb fenyegetésnek tartanak."

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.so ... kckwgges26

FB_IMG_1740028850206.jpg (39.63 KiB) Megtekintve 489 alkalommal

[TotoHU]

Az USA ICBM rakétát indít, hogy megmutassa "készenlétét" a harmadik világháborútól való félelmek közepette

Az Amerikai Légierő helyi idő szerint február 19-én hajnalban egy gyakorlat keretében kilőtt egy 3 nukleáris robbanófej célbajuttatására alkalmas (de nem felfegyverzett) Minuteman III ICBM-et Californiából a csendes-óceáni Kwajalein Atoll felé. A rakéta a 4200 mérföldre lévő célpontot 22 perc alatt érte el.
Nyilatkozatuk szerint a gyakorlat egy folyamatos elrettentő művelet része, és nem a jelenlegi eseményekre történő reakció.
A rakétát úgy tervezték, hogy az indítástól számított 30 percen belül célba találjon a világ bármely pontján.

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... fears.html

[aksurv]

Csak kapkodjuk a fejünket, ha ez a hír is igaz, azzal Trump az agresszor összes követelését teljesíti. Egyúttal zöld lámpa a világ többi vezetőjének, hogy ideje megtámadni a szomszédját ha az katonailag gyengébb mint ő.

"Egy kelet-európai tisztviselő a BILD című német újságnak elmondta, hogy jelenleg is folynak a tárgyalások az amerikai csapatok kivonásáról minden olyan európai országból, amely 1990 után csatlakozott a NATO szövetséghez, ami állítólag az Oroszország és az Egyesült Államok közötti legutóbbi tárgyalások egyik célja volt. Ide tartozna Albánia, Bulgária, Horvátország, Csehország, Észtország, Finnország, Magyarország, Lettország, Litvánia, Montenegró, Észak-Macedónia, Lengyelország, Románia, Szlovákia, Szlovénia, Svédország és Magyarország. Emellett Olaszországban állítólag már folynak az előkészületek az amerikai erők esetleges kivonására Koszovóból.

https://x.com/sentdefender/status/18922 ... SRPuQ&s=19

"Trump és tanácsadói szerint túl magas az ára Európa megvédésének - New York Times. Trump és tanácsadói emellett úgy vélik, hogy a Moszkvával való megegyezés lehetővé tenné az Egyesült Államok számára, hogy a biztonsági erőforrásokat Kína felé irányítsa át, amelyet nagyobb fenyegetésnek tartanak."

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.so ... kckwgges26



FB_IMG_1740028850206.jpg

Ezt meg lehetett volna csinálni háború nélkül is, elég lett volna tárgyalási alapként kezelni Putyin ajánlatát.
Köztük va legfontosabbat Európa és Oroszország nem kezeli ellenségként egymast. Akkor nincsen invázió, háború és százezrek halala.
És akkor most nem egy leggatyasodott Európaban, hanem az NS2 vel felhizlaltban élnnénk.
A jenkiknek már 90 ben, ahogy az az oroszoknak is tették, abba kellett volna hagyni Európa megszállását.

[TotoHU]

Ezt meg lehetett volna csinálni háború nélkül is, elég lett volna tárgyalási alapként kezelni Putyin ajánlatát.
Köztük va legfontosabbat Európa és Oroszország nem kezeli ellenségként egymast. Akkor nincsen invázió, háború és százezrek halala.
És akkor most nem egy leggatyasodott Európaban, hanem az NS2 vel felhizlaltban élnnénk.
A jenkiknek már 90 ben, ahogy az az oroszoknak is tették, abba kellett volna hagyni Európa megszállását.

Akkor lássuk tényszerűen..

"Ezt meg lehetett volna csinálni háború nélkül is, elég lett volna tárgyalási alapként kezelni Putyin ajánlatát"

Putyin 2021 decemberében olyan követeléseket támasztott, amelyek sértette volna egy sor szuverén állam önrendelkezési jogát. A NATO-tól azt követelte, hogy vonja vissza az 1997 utáni bővítéseit, ezek olyan ultimátumszerű követelések voltak, amelyek nem képezhették reális tárgyalási alap részét. Ezt ő is pontosan tudta, ezért támasztotta feltételként.

"Köztük a legfontosabbat Európa és Oroszország nem kezeli ellenségként egymást"

Nem így van! Az EU számos együttműködési kezdeményezést tett Oroszország felé az elmúlt évtizedekben. Még a teljesen elfogadhatatlan 2014-es krími annexió után is fenntartották a gazdasági kapcsolatokat.
Éppenhogy Oroszország volt az, aki ellenséges lépéseket tett (kibertámadások, a magyar külügy rendszerébe behatolás, beavatkozási kísérletek választásokba, bombamerénylet Csehországban)

"Akkor nincsen invázió, háború és százezrek halála"

Háát ez egy igencsak leegyszerűsítő ok-okozati összefüggés!
Nagylelkűen figyelmen kívül hagyod Oroszország korábbi agresszív lépéseit (Grúzia 2008, Krím 2014)
Úgyszintén nem veszed figyelembe Ukrajna szuverenitását és önrendelkezési jogát - amit a budapesti memorandumban Oroszország is elismert, majd aztán páros lábban tiport.

"És akkor most nem egy leggatyásodott Európában, hanem az NS2-vel felhizlaltban élnénk"

Bocsesz, de az orosz energiafüggőség veszélyeit épp a háború mutatta meg. Az NS2 éppenhogy növelte volna Európa kiszolgáltatottságát az oroszoknak. Az energiadiverzifikáció viszont hosszú távon erősíti Európa biztonságát.


"A jenkiknek már 90-ben, ahogy az oroszoknak is tették, abba kellett volna hagyni Európa megszállását"

Téves történelmi párhuzam, hahó!!!
A NATO-tagság önkéntes döntés volt, ezt maguk az érintett országok KÉRTÉK, az előző 40+ év ruszki megszállása után. Ez
az európai országok saját szuverén döntésükkel csatlakoztak a NATO-hoz
A Varsói Szerződés és a NATO között abszolút hamis az egyenlőségjel, azt a megszálló szovjetek erőltették ránk a bábkormányaik révén, nem saját döntése volt az államoknak.

[AndyA]

[sokat]

Eh...

Vizet hordani a tengerbe...

[bel]

Volt orosz érdekszféra, hosszú történelmi háborúskodással.

Szia,

Tenyleg epp most tapsikolsz annak, ha megszallnak minket, mert eddig is ez volt a szokasuk?

Bel

[gvass1]

Szia,

Tenyleg epp most tapsikolsz annak, ha megszallnak minket, mert eddig is ez volt a szokasuk?

Bel

Az más!

Az amerikaiak gaz gyarmatósítók, az oroszok pedig csupán DRUZSBA!

Katyn pedig nem ellenérv, hiszen nekik ez népszokásuk. Pogrom és éhhalál ugyanott szinén a genom része, kussolsz EZ nekünk nemzeti ÉRDEK.

[aksurv]

Akkor lássuk tényszerűen..

"Ezt meg lehetett volna csinálni háború nélkül is, elég lett volna tárgyalási alapként kezelni Putyin ajánlatát"

Putyin 2021 decemberében olyan követeléseket támasztott, amelyek sértette volna egy sor szuverén állam önrendelkezési jogát. A NATO-tól azt követelte, hogy vonja vissza az 1997 utáni bővítéseit, ezek olyan ultimátumszerű követelések voltak, amelyek nem képezhették reális tárgyalási alap részét. Ezt ő is pontosan tudta, ezért támasztotta feltételként.

"Köztük a legfontosabbat Európa és Oroszország nem kezeli ellenségként egymást"

Nem így van! Az EU számos együttműködési kezdeményezést tett Oroszország felé az elmúlt évtizedekben. Még a teljesen elfogadhatatlan 2014-es krími annexió után is fenntartották a gazdasági kapcsolatokat.
Éppenhogy Oroszország volt az, aki ellenséges lépéseket tett (kibertámadások, a magyar külügy rendszerébe behatolás, beavatkozási kísérletek választásokba, bombamerénylet Csehországban)

"Akkor nincsen invázió, háború és százezrek halála"

Háát ez egy igencsak leegyszerűsítő ok-okozati összefüggés!
Nagylelkűen figyelmen kívül hagyod Oroszország korábbi agresszív lépéseit (Grúzia 2008, Krím 2014)
Úgyszintén nem veszed figyelembe Ukrajna szuverenitását és önrendelkezési jogát - amit a budapesti memorandumban Oroszország is elismert, majd aztán páros lábban tiport.

"És akkor most nem egy leggatyásodott Európában, hanem az NS2-vel felhizlaltban élnénk"

Bocsesz, de az orosz energiafüggőség veszélyeit épp a háború mutatta meg. Az NS2 éppenhogy növelte volna Európa kiszolgáltatottságát az oroszoknak. Az energiadiverzifikáció viszont hosszú távon erősíti Európa biztonságát.


"A jenkiknek már 90-ben, ahogy az oroszoknak is tették, abba kellett volna hagyni Európa megszállását"

Téves történelmi párhuzam, hahó!!!
A NATO-tagság önkéntes döntés volt, ezt maguk az érintett országok KÉRTÉK, az előző 40+ év ruszki megszállása után. Ez
az európai országok saját szuverén döntésükkel csatlakoztak a NATO-hoz
A Varsói Szerződés és a NATO között abszolút hamis az egyenlőségjel, azt a megszálló szovjetek erőltették ránk a bábkormányaik révén, nem saját döntése volt az államoknak.

Ha mi visszavonjuk akkor kérhetjük,cserébe hogy Beloruszból stb. ő is vonja ki. Tényleg baromira serült volna az önrendelkezés, hogy egymást nem ellenségeknek deklaráló államok katonái nem néznek farkaszemet a határon.

[aksurv]

Szia,

Tenyleg epp most tapsikolsz annak, ha megszallnak minket, mert eddig is ez volt a szokasuk?

Bel

Csak szólok amikor megszálltak minket az előtt félévvel a náci Németország szállt meg miket, és a fél nemet hadsereg itt volt, hadban álltunk velük.
Ráadásul, míg ők kivonultak innen 91 ben addig az USA folyamatosan csapatokat állomásoztat itt és ezzel az akaratát érvényesíti Európában.
Tehát mitől szállnának az oroszok minket meg?
Mert se itt se a pufferállamokban nem lettek volna külföldi katonák. Ugyanis a NATO erők innen való kivonása kizárólagosan viszonyossági alapon működhetett volna. Most aztán nagyobb lesz biztonság, hogy jenkik ott kevernek a lengyeleknél, cserébe a ruszkik tele rakják Beloruszt Iskander-1000-sekkel és Oresnyikokkal.
Nem a fegyverek védenek minket meg, hanem a közös érdek.
A müködő NS1-2, Jamal, Druzsba, TS, nagyságrenddel nagyobb mértékben lett volna a béke záloga, mint a teljes US Army Európában.

Elcseszték.. Ha a ruszkikat hagyják a nyugathoz csatlakozni, a nyugatnak lenne most 12 ezer atomfegyvere és hosszú szárazföldi és tengeri határa Kinával amit ő uralna, és ez több mint kellemetlen lenne Kínának.
Helyette a jenkiknek Rapallo komplexusuk volt és fontosabbnak tartották az európai-orosz együttműködést szétverni és a megpróbálni a kettöt legyengíteni.
Ez sikerült legalább Európával, mert mi láthatóan egyre jelentéktelenebbek leszünk, a ruszkikat viszont csak Kína karjaiba kergették.

[gvass1]

Mitől szállnának meg?

1849-ben és 1945-ben miért szálltak meg?

A KÖZISMERT Titkos NATO biolaborok a Mátrában, és az orosz nyelvoktatás sem kötelező már, ezzel elnyomjuk az orosz kisebbségeket. Nincsenek is orosz kisebbségek? Na látod, mennyire elnyomjuk őket! AZÉRT.

[aksurv]

1849-ben és 1945-ben miért szálltak meg?

A KÖZISMERT Titkos NATO biolaborok a Mátrában, és az orosz nyelvoktatás sem kötelező már, ezzel elnyomjuk az orosz kisebbségeket. Nincsenek is orosz kisebbségek? Na látod, mennyire elnyomjuk őket! AZÉRT.

A történelmi hiányosságokkal nem tudok mit kezdeni. 1815 Szent Szövetség ezért tudták az osztrákok ránk hívni őket. Konkrétan a NATO hoz hasonló szerződéses kötelezettség volt,
https://mult-kor.hu/a-szent-szovetseg-e ... n-20240926

45-ben meg talán azért, mert előtte megtámadtuk őket kedves panzercommander, és iszonyat mennyiségű vérrel kergettek ki minket és a drága kamerádjainkat a földjükről.
Egész Kelet Európából befolyásolási és pufferzónát akartak, hogy ez ne legyen mégegyszer. Vérrel megszerzett földről ugyanis nem szokás kivonulni, jenkik se tették meg. Az oroszok viszont igen, bár ehhez kellett a meggyengülésük. A NATO pedig ezt a pufferzónát számolta szépen fel, amiben a végső döfés Ukrajna lett volna.

[gvass1]

A történelmi hiányosságokkal nem tudok mit kezdeni. 1815 Szent Szövetség ezért tudták az osztrákok ránk hívni őket. Konkrétan a NATO hoz hasonló szerződéses kötelezettség volt,
https://mult-kor.hu/a-szent-szovetseg-e ... n-20240926

45-ben meg talán azért, mert előtte megtámadtuk őket kedves panzercommander, és iszonyat mennyiségű vérrel kergettek ki minket és a drága kamerádjainkat a földjükről.
Egész Kelet Európából befolyásolási és pufferzónát akartak, hogy ez ne legyen mégegyszer. Vérrel megszerzett földről ugyanis nem szokás kivonulni, jenkik se tették meg. Az oroszok viszont igen, bár ehhez kellett a meggyengülésük. A NATO pedig ezt a pufferzónát számolta szépen fel, amiben a végső döfés Ukrajna lett volna.

Persze, persze, mentegetni mindig lehet őket. Valami jobb-roszabb indokuk MINDIG volt, Katynban is, a Holodomor idején is, a Gulagok is tisztán sportüdülőtelepek voltak, a málenkij robot is csak a magyar munkanélküliség felszámolását szolgálta, és véletlenül mindig volt egy Nemzeti Megmentési Munkás-Paraszt Bizottmány, ami az internacionalista segítségnyújtást kérte. Csak segítenek, tisztán druzsbából.

(De Ausztriából kivonultak ugye mégis, pedig a Reichsgebiet volt a javából, és vérrel, miegymással.)

[aksurv]

Persze, persze, mentegetni mindig lehet őket. Valami jobb-roszabb indokuk MINDIG volt, Katynban is, a Holodomor idején is, a Gulagok is tisztán sportüdülőtelepek voltak, a málenkij robot is csak a magyar munkanélküliség felszámolását szolgálta, és véletlenül mindig volt egy Nemzeti Megmentési Munkás-Paraszt Bizottmány, ami az internacionalista segítségnyújtást kérte. Csak segítenek, tisztán druzsbából.

(De Ausztriából kivonultak ugye mégis, pedig a Reichsgebiet volt a javából, és vérrel, miegymással.)

Senki nem mentegeti őket. Ezek egyszerű történelmi tények másrészt tipikusan hatalmi tényezők. Nem jó arcok, de érdekeik ugyúgy vannak, mint azoknak, akik ezen területen nem különböznek tőlük, viszont jó a sajtójuk.
Iván pontosan azt tette nagyban velünk, amit Izrael tesz most kicsiben a Hermonon és Dél Libanonban. Pufferzónát csinált. Se ez, se az nem tetszett a helyieknek. Ez van mindig, amikor a bot büdösebb vége jut valakinek.
Csak azt felejti el mindig mindenki, hogy voltak előzmények.
Nem szeretem a ruszki vezetést, ahogy a jenkit se, mert ahol az elefántok harcolnak vagy szexelnek ott mindig letapossák füvet. Mi pedig ott vagyunk ahol ez a fű inkább növekedni szeretne.

[gvass1]

Senki nem mentegeti őket. Ezek egyszerű történelmi tények másrészt tipikusan hatalmi tényezők. Nem jó arcok, de érdekeik ugyúgy vannak, mint azoknak, akik ezen területen nem különböznek tőlük, viszont jó a sajtójuk.
Iván pontosan azt tette nagyban velünk, amit Izrael tesz most kicsiben a Hermonon és Dél Libanonban. Pufferzónát csinált. Se ez, se az nem tetszett a helyieknek. Ez van mindig, amikor a bot büdösebb vége jut valakinek.
Csak azt felejti el mindig mindenki, hogy voltak előzmények.
Nem szeretem a ruszki vezetést, ahogy a jenkit se, mert ahol az elefántok harcolnak vagy szexelnek ott mindig letapossák füvet. Mi pedig ott vagyunk ahol ez a fű inkább növekedni szeretne.

Értem, mekkora logika!!! A fél csonkamagyarország méretű* Izrael pufferzóna-igényét összeveted a világ eleve legnagyobb területű államáéval.

Az megvan, hogy Vilniusból BERLIN kocsival közelebb van, mint Moszkva? Pufferzóna, baszom...


*Hivatalosan NEGYED csonkamagyaro. méretű Izrael, sok helyen egy erősebb tarackkal át lehetett lőni az egész ország felett!

[bel]

Persze, persze, mentegetni mindig lehet őket. Valami jobb-roszabb indokuk MINDIG volt, Katynban is, a Holodomor idején is, a Gulagok is tisztán sportüdülőtelepek voltak, a málenkij robot is csak a magyar munkanélküliség felszámolását szolgálta, és véletlenül mindig volt egy Nemzeti Megmentési Munkás-Paraszt Bizottmány, ami az internacionalista segítségnyújtást kérte. Csak segítenek, tisztán druzsbából.

Szia,

Kifelejtetted, amikor az ehezo proletaroknak adtak enni Finnorszagban:
"Helsinkit súlyos bombázásnak vetették alá, rengeteg kárt és súlyos emberveszteségeket okozva. A Szovjetuniót világszerte elítélték – a Népszövetségben is – a felesleges civil áldozatok miatt. Amikor kérdőre vonták a támadások felől, Vjacseszlav Molotov szovjet külügyminiszter kijelentette, hogy bármiféle bombázásról szóló hír hazugság és a finnek által terjesztett propaganda, a valóságban pedig a szovjet repülők élelmiszercsomagokat és más humanitárius segélyt dobnak le. Ennek nyomán a finnek elkezdték „Molotov-kenyérkosaraknak” nevezni a lehulló bombákat."

Bel

[gvass1]

Szia,

Kifelejtetted, amikor az ehezo proletaroknak adtak enni Finnorszagban:
"Helsinkit súlyos bombázásnak vetették alá, rengeteg kárt és súlyos emberveszteségeket okozva. A Szovjetuniót világszerte elítélték – a Népszövetségben is – a felesleges civil áldozatok miatt. Amikor kérdőre vonták a támadások felől, Vjacseszlav Molotov szovjet külügyminiszter kijelentette, hogy bármiféle bombázásról szóló hír hazugság és a finnek által terjesztett propaganda, a valóságban pedig a szovjet repülők élelmiszercsomagokat és más humanitárius segélyt dobnak le. Ennek nyomán a finnek elkezdték „Molotov-kenyérkosaraknak” nevezni a lehulló bombákat."

Bel

Ezek a békét és barátságot vágyó jólelkű emberek mindig félre vannak ismerve csupán!

hitler bekevagya.jpg (59.44 KiB) Megtekintve 233 alkalommal

[sodoma]

Senki nem mentegeti őket. Ezek egyszerű történelmi tények másrészt tipikusan hatalmi tényezők. Nem jó arcok, de érdekeik ugyúgy vannak, mint azoknak, akik ezen területen nem különböznek tőlük, viszont jó a sajtójuk.
Iván pontosan azt tette nagyban velünk, amit Izrael tesz most kicsiben a Hermonon és Dél Libanonban. Pufferzónát csinált. Se ez, se az nem tetszett a helyieknek. Ez van mindig, amikor a bot büdösebb vége jut valakinek.
Csak azt felejti el mindig mindenki, hogy voltak előzmények.
Nem szeretem a ruszki vezetést, ahogy a jenkit se, mert ahol az elefántok harcolnak vagy szexelnek ott mindig letapossák füvet. Mi pedig ott vagyunk ahol ez a fű inkább növekedni szeretne.

Eljátszod itt az objektív világpolitikust, de nem a Te nagyanyádat bújtatták el, vagy kenték be xarral hogy vmi doni retek meg ne b..a!
Nem a Te öregapádat hajtották el málenkij robotra lovaskocsistul és amikor lelépett, lőttek utána. És még sorolhatnám! Oroszok mint részei a Nyugatnak? Amikor az orosz túrista belrottyant a strand homokjába és betemeti, mintha mi sem történ volna! Kanári szgtk.
Nem, nem tudok elvonatkoztatni, mert az én felmenőim és én magam is megtapasztaltam a orosz "kultúrát"!

mindig megfogadom h nem reagálok a hsz.-eidre, de én nem tudok ilyen fennkölt lenni!!!!

[aksurv]

Értem, mekkora logika!!! A fél csonkamagyarország méretű* Izrael pufferzóna-igényét összeveted a világ eleve legnagyobb területű államáéval.

Az megvan, hogy Vilniusból BERLIN kocsival közelebb van, mint Moszkva? Pufferzóna, baszom...


*Hivatalosan NEGYED csonkamagyaro. méretű Izrael, sok helyen egy erősebb tarackkal át lehetett lőni az egész ország felett!

A világ legnagyobb állama 26 millió élettel fizetett azért, hogy nácikat megállítsa és ha nemetek nem három frontot nyitnak hanem max. kettőt akkor lehet máshogy alakul a történelem, hiába a föld legnagyobb országa., nem véletlenül akartak pufferzónát.
Izrael csak példa volt. Semmi köze hozzá.

[gvass1]

A világ legnagyobb állama 26 millió élettel fizetett azért, hogy nácikat megállítsa és ha nemetek nem három frontot nyitnak hanem max. kettőt akkor lehet máshogy alakul a történelem, hiába a föld legnagyobb országa., nem véletlenül akartak pufferzónát.

És a jövőbe is láttak, tudták a 26m halottat, EZÉRT támadták meg 1939-ben Finnországot és náci cimboráikkal karöltve Lengyelországot is.

Minden érthető.

Mindfuck a köbön.

[aksurv]

Eljátszod itt az objektív világpolitikust, de nem a Te nagyanyádat bújtatták el, vagy kenték be xarral hogy vmi doni retek meg ne b..a!
Nem a Te öregapádat hajtották el málenkij robotra lovaskocsistul és amikor lelépett, lőttek utána. És még sorolhatnám! Oroszok mint részei a Nyugatnak? Amikor az orosz túrista belrottyant a strand homokjába és betemeti, mintha mi sem történ volna! Kanári szgtk.
Nem, nem tudok elvonatkoztatni, mert az én felmenőim és én magam is megtapasztaltam a orosz "kultúrát"!

mindig megfogadom h nem reagálok a hsz.-eidre, de én nem tudok ilyen fennkölt lenni!!!!

Tehát akkor olyanok, mint az angol turisták.
Ezek az oroszok szabadították fel a budapesti gettót, ahogy Auschwitzot is, ahol a 80. évfordulón a hóhérok utódait tehát az ukránokat, baltiakat, németeket meghívták, az oroszokat meg nem, az izraeli miniszterelnököt pedig egy muszlim erőszaktevő által képviselt váddal távol tartották.
Ha nincsenek a ruszkik nem marad zsidó Európában és Magyarországon. Ugyanis a drága nyugati szövetségeseknek arra volt bombája, hogy Drezdában Hamburgban és még több német városban tudatosan tömeggyilkosságokat csináljanak a német civilek ellen (a bombázó PK. helyettes konkrétan rákérdezett Churchillre "Biztosan ezt akarja, Uram?"). Arra viszont nem volt bombájuk, hogy az táborokba vezető vasútvonalakat lebombázzák, holott pontos információik voltak az egészről. A ruszkik állították meg egészet azzal, hogy idejöttek és közben a magyarok szemben, veled egyetértve, meg rohadt állatok voltak.
Tehát nem fekete-fehér a sztori.

Megint leirom. Az egész háborút elemző szemmel nézem, ahogy profiler a sorozatgyilkost. Ha nem érted a az oroszok motivációikat, akkor nem is érted öket, akkor hogyan akarsz velük bármit tenni? Ha nem mondod ki a saját hibáidat, akkor hogyan akarsz javítani rajtuk?
Lehet, hogy ezek nem esnek jól másoknak, erre azt tudom javasolni, hogy tiltsák le a hozzászólásaimat.
Ráadásul ez egy kötetlen beszélgetés, gyakorlatilag ismeretlen emberek között, nem mindegy az, hogy egy vadidegen mit gondol dolgokról?

[aksurv]

És a jövőbe is láttak, tudták a 26m halottat, EZÉRT támadták meg 1939-ben Finnországot és náci cimboráikkal karöltve Lengyelországot is.

Minden érthető.

Mindfuck a köbön.

Van különbség az oroszok finn háborúja, és Grönland, Kanada bekebelezése, valamint az ukránok elengedése között?
Nagyhatalmi politika.

Ez viszont egy nagyon érdekes Figyelő cikk a finn orosz viszonyról, finn és orosz történészek által a téli háborúról írt könyv alaoján.
pl. kiderül belőle, hogy az orosz birodalmi gondolkodásban már 1809-ben megjelent a Finnországtól Besszarábiáig terjedő pufferországok láncolatának gondolata, az önálló Finnország létrejötte stb.

https://epa.oszk.hu/00800/00861/00149/p ... 71-177.pdf

[TotoHU]

Eljátszod itt az objektív világpolitikust, de nem a Te nagyanyádat bújtatták el, vagy kenték be xarral hogy vmi doni retek meg ne b..a!
Nem a Te öregapádat hajtották el málenkij robotra lovaskocsistul és amikor lelépett, lőttek utána. És még sorolhatnám! Oroszok mint részei a Nyugatnak? Amikor az orosz túrista belrottyant a strand homokjába és betemeti, mintha mi sem történ volna! Kanári szgtk.
Nem, nem tudok elvonatkoztatni, mert az én felmenőim és én magam is megtapasztaltam a orosz "kultúrát"!

mindig megfogadom h nem reagálok a hsz.-eidre, de én nem tudok ilyen fennkölt lenni!!!!

Ruszki kultúra: nagyfater vonaton úton volt a hadifogságba a Szovjetunióba. Pár fogolytársa amíg még Magyarországon volt a vonat, felfeszítette a padlót, es leléptek.
A legközelebbi számláláskor abból a vagonból minden tízedik foglyot főbe lőtték. A nagyfater volt a kilencedik.
Így lehetek én is itt.

[TurboP]

Van, az hogy Grönlandon és Kanadában jelenleg senki sem háborúzik.

Van különbség az oroszok finn háborúja, és Grönland, Kanada bekebelezése, valamint az ukránok elengedése között?

[aksurv]

Ruszki kultúra: nagyfater vonaton úton volt a hadifogságba a Szovjetunióba. Pár fogolytársa amíg még Magyarországon volt a vonat, felfeszítette a padlót, es leléptek.
A legközelebbi számláláskor abból a vagonból minden tízedik foglyot főbe lőtték. A nagyfater volt a kilencedik.
Így lehetek én is itt.

Ha a nagyapád japán fogságba esik túl éli?
Pedig mindenki ide oda van japcsiktól mekkora kultúrnép.
A germánok az orosz hadifoglyokkal úgy bántak, mint a zsidókkal. Őket se emlegeted.
A francia fogság se volt életbiztosítés a BoB sorozatban nem túloztak, tényleg simán agyonlőtték a hadifoglyokat plusz alap volt az éheztetés.

A családban volt olyan aki háromszor szökött meg az orosz hadifogságból.
Az egyik nagymama meg világos nappal az oroszok szeme láttára az orosz hadifogolytáborból kihozott egy magyar hadifoglyot akit szülő felesége mellől vittek el.
Egyszerűen kezére akasztotta kosarat közre fogták az asszonyokkal és az őrök szeme láttára kisétáltak a táborkapun. A bátorságról annyit 3 kisgyerek volt otthon egyedül.
Nem volt ajtajuk hálából 20 kmről cipelt el egy ajtót nekik a fején a megmentett apa.
Kevesebből is lehetne filmet csinálni mint az öregek élete.

[aksurv]

Van, az hogy Grönlandon és Kanadában jelenleg senki sem háborúzik.

Ettől még jó eséllyel zászlót váltanak.

[TotoHU]

Ha a nagyapád japán fogságba esik túl éli?
Pedig mindenki ide oda van japcsiktól mekkora kultúrnép.
A germánok az orosz hadifoglyokkal úgy bántak, mint a zsidókkal. Őket se emlegeted.
A francia fogság se volt életbiztosítés a BoB sorozatban nem túloztak, tényleg simán agyonlőtték a hadifoglyokat plusz alap volt az éheztetés.

A családban volt olyan aki háromszor szökött meg az orosz hadifogságból.
Az egyik nagymama meg világos nappal az oroszok szeme láttára az orosz hadifogolytáborból kihozott egy magyar hadifoglyot akit szülő felesége mellől vittek el.
Egyszerűen kezére akasztotta kosarat közre fogták az asszonyokkal és az őrök szeme láttára kisétáltak a táborkapun. A bátorságról annyit 3 kisgyerek volt otthon egyedül.
Nem volt ajtajuk hálából 20 kmről cipelt el egy ajtót nekik a fején a megmentett apa.
Kevesebből is lehetne filmet csinálni mint az öregek élete.

Amcsi világ:
Másik nagyfater a háború végén Németországban amerikai fogságba esett. Marseille mellett voltak egy táborban. A fogságban történt, hogy egyszer loptak a sűrített tejből és rajta kapták őket az örök.

Az amcsik elhatározták, hogy példát statuálnak.

Felsorakoztatták a lopásban érintett hadifoglyokat, köztük nagyfatert. Kivitték eléjük egy nagy láda sűrített tej konzervet. És arra kényszerítették őket hogy addig igyanak belőle, amíg mindannyian nem hánynak.

A nagyfater saját elmondása helyett meghízva került haza 1946-ban a fogságból. Kaptak lehetőséget hogy Amerikába menjetek, de ő inkább hazajött.
Így lehetek én is itt.