Only truly skillful shooters could shoot from two barrels at once. This method involves the use of two pistols of similar parameters, which are held in outstretched hands. Such a technique requires accuracy and remarkable physical strength. The fire is often carried out in the direction of movement, which imposes even more responsibility on the shooter, but also protects him from enemy attacks.
The hands are kept parallel to each other during shooting in Macedonian style. Sometimes interlocked with both thumbs for better balance and accuracy. The advantage of this method is a double increase in the firepower of one shooter. If the fingers are locked, then the recoil from the shot is slightly reduced. The disadvantages include the increased reload time of two weapons at once and low firing accuracy.
Ez ugye még Jeff Cooper és a Modern Technique előtt volt. Azóta megtanultuk, hogy egyszerűbb és célszerűbb nagykapacitású kétsoros tárat csinálni, megoldani hogy a tár gombnyomásra kiessen a fegyverből ( a szovjet doktrína sz volt, hogy egy külön rugó tartotta a tárat, nehogy kiessen - sőt még a nem-B CZ75-öm is ilyen volt!), és qrvagyossan tárat cserelni. Mindhárom technika kombinálva jobb, mint a macedón.
De 2 töltőkapus Naganttal meg valóban racionális megoldás - csak rengeteg gyakorlást igényel. És nagyon menő - meg kéne tanulni így is lőni…
Petya357 írta: ↑2025.03.11. 14:47
Ez ugye még Jeff Cooper és a Modern Technique előtt volt. Azóta megtanultuk, hogy egyszerűbb és célszerűbb nagykapacitású kétsoros tárat csinálni,
+1
En is valami ilyesmit akartam valaszolni, csak aztan rajottem, hogy ez kb 15 evvel a Browning HiPower elott tortent, aminek forradalmi ujdonsaga volt, hogy 13 loszer befert egyetlen pisztolytarba, es kozben mukodo es elterjedt fegyver is volt, szoval az altalam nem ilyen szepen megfogalmazott lehulyezese a technikanak nem illet az adott korba.
Only truly skillful shooters could shoot from two barrels at once. This method involves the use of two pistols of similar parameters, which are held in outstretched hands. Such a technique requires accuracy and remarkable physical strength. The fire is often carried out in the direction of movement, which imposes even more responsibility on the shooter, but also protects him from enemy attacks.
The hands are kept parallel to each other during shooting in Macedonian style. Sometimes interlocked with both thumbs for better balance and accuracy. The advantage of this method is a double increase in the firepower of one shooter. If the fingers are locked, then the recoil from the shot is slightly reduced. The disadvantages include the increased reload time of two weapons at once and low firing accuracy.
Ennek mi az oka?
(Nyilvan se duplam, se bockom nincs, egyik szerkezetet se ismerem.)
Bel
Kevesebb a duplában az anyag. Nézz meg pl 2 előagyat. A tok is nagyobb a bocknál. Érdemes ránézni a kettőre együtt levett előaggyal és levett csövekkel, akár csak fotón is.
Visszatérve egy rövid Quora válasz erejéig a témára, a válaszadó megerősítette a saját tapasztalataimat az ólom brenekke/gyöngygolyó/slug (ízlés szerint) biztonságos kilőhetőségéről, kvázi bármilyen szűkítésű csőből. https://qr.ae/pYEll8
Dráma, hogy nálunk mennyire nyomasztó a 9x19 fölénye. Pedig annyi jó lőszer van.
Nálunk?
Márhogy a Föld nevű bolygón...?
Mert öntöltő közp. gy. maroklőfegyver kaliberben ezen a bolygón a 9x19 mm Lugeren kívül minden más már kihalófélben levőnek tekinthető, asszem ilyen 80% feletti az összes gyártott mennyiségen belül a részaránya (vhol olvastam).
Az amerikaiak is csak szóban lelkesednek már a .45 ACP-ért, új nem-1911 .45-öst nem is tudom mikor mutattak be utoljára.
Mert öntöltő közp. gy. maroklőfegyver kaliberben ezen a bolygón a 9x19 mm Lugeren kívül minden más már kihalófélben levőnek tekinthető, asszem ilyen 80% feletti az összes gyártott mennyiségen belül a részaránya (vhol olvastam).
Az amerikaiak is csak szóban lelkesednek már a .45 ACP-ért, új nem-1911 .45-öst nem is tudom mikor mutattak be utoljára.
Erre vonatkozóan vannak jó statisztikák? Globálisan a 80% + így leírva soknak tűnik, de így átgondolva tök reális.
Inkább arra céloztam, hogy máshol e mellett teljesen életképesek a nem 9x19 kaliberek. Nem hiszem, hogy a .45 Long Colt kiváltaná a para a kábojoknál csak mig nálunk az ilyen nisék 100 fő alatt vannak, addig sz USAban ebből meg lehet élni, bőven megvan a kritikus tömeg.
Petya357 írta: ↑2025.03.14. 15:52
Erre vonatkozóan vannak jó statisztikák? Globálisan a 80% + így leírva soknak tűnik, de így átgondolva tök reális.
Inkább arra céloztam, hogy máshol e mellett teljesen életképesek a nem 9x19 kaliberek. Nem hiszem, hogy a .45 Long Colt kiváltaná a para a kábojoknál csak mig nálunk az ilyen nisék 100 fő alatt vannak, addig sz USAban ebből meg lehet élni, bőven megvan a kritikus tömeg.
Stat: az a baj, h nem tom hol olvastam. Átgondolva nekem is korrekt adatnak tűnt.
(A múltkor a hány Glockot gyártottak? - 2023-ig 27 milliót - kérdésre megtaláltam a forrást közben. Maga a Glock mondta német újságíróknak egy gyárlátogatáson)
---
Más kaliberek: igen, az USA piacon a rétegkaliberek rajongói is tízezreket, százezreket tesznek ki, nem vitás.
De közben talán ott nő akár a 20-30 évvel ezelőttiekhez képest legdrasztikusabban a 9x19 mm Luger részaránya, hiszen:
- a .40 SW kezd kihullani a rendvédelemből, annak helyét szinte mindig a 9 mm Luger veszi át
- a mikrokompakt önvédelmi pisztolyok robbanásszerű elterjedése, hiszen egyszerűen nincs értelme mást hordani, ha 10+ kapacitású maűnyagtokosok szinte zsebpisztoly méretben elérhetőek.
- a lőszerárak emelkedése minden más kalibert erősebben érintett.
Roberto68 írta: ↑2025.03.14. 21:10
Csak halkan jegyzem meg, hogy a Sigma videó kapcsán már megfutottuk 1x ezt a botrányos sütés témát.
A konkrét fegyver az én tulajdonom volt bő 10 évig és jó sokat szárazoltam vele. Emiatt elfáradt az elsütő rugó, amit nem sikerült gyárival pótolnia a fegyvermesternek. Talált vmit ami méretben belement, én meg utána vagy 3x vittem vissza hogy vágjon le belőle, majd elengedtem és maradt ilyen. De legalább biztosan elsütött mindent is
Szóval csak ezen darab alapján nem szabad elítélni az egész típust. Én egész jól együtt tudtam vele élni, a .40-es kaliber meg kellemes tudat volt önvédelmi célra, tudtam hogy az azért odaver ha kell…
Jó kis fegyvermester... a Baross utcában van a Makai rugókészítő, viszed neki a törött mintadarabot, legyárt egy ugyanolyat.
WildBear23 írta: ↑2025.03.14. 21:33
Jó kis fegyvermester... a Baross utcában van a Makai rugókészítő, viszed neki a törött mintadarabot, legyárt egy ugyanolyat.
Ha jól emlékszem, a szép emlékű Aranyfácán boltban dolgozó fegyvermesterhez vittem el, anno az a bolt forgalmazta a Glockokat. Biztos úgy volt vele, hogy ebbe a vacak hamisítványba nem tesz energiát, jóvanazúgy
Roberto68 írta: ↑2025.03.14. 21:10
Csak halkan jegyzem meg, hogy a Sigma videó kapcsán már megfutottuk 1x ezt a botrányos sütés témát.
A konkrét fegyver az én tulajdonom volt bő 10 évig és jó sokat szárazoltam vele. Emiatt elfáradt az elsütő rugó, amit nem sikerült gyárival pótolnia a fegyvermesternek. Talált vmit ami méretben belement, én meg utána vagy 3x vittem vissza hogy vágjon le belőle, majd elengedtem és maradt ilyen. De legalább biztosan elsütött mindent is
Szóval csak ezen darab alapján nem szabad elítélni az egész típust. Én egész jól együtt tudtam vele élni, a .40-es kaliber meg kellemes tudat volt önvédelmi célra, tudtam hogy az azért odaver ha kell…
Azt viszont inkább ne kérdezzétek miért is ezt vettem meg, mert máig nem tudnám megmagyarázni
Az említett SW Sigma példányon kívül azonban még több másik volt a kezemben, sőt a különböző nevekre átfeliratozott utódmodelljei is.
ANNYIRA szar sütésük nem volt, mint ennek, DE mindnek sajnos lényegesen szarabb volt a sütése, mint a lemásolt Glocknak. Érzésre vhol a Glock NY++ sütésére hajazhatnak.
A megkérdőjelezhető (szerintem csúnyácska) design persze szubjektív, de a széttört helyretoló-rugó vezetőrúd már tény.
Összességében azért már akkor, amikor megjelent is, szinte csak jobb műanyagtokos pisztolyok voltak a piacon. Nem is lett túl nagy siker, a SIGMA az utódmodelljeit (SW9V - Value, SD9E - Enhanced) is olcsó, válságönvédelmi, teszkógazdaságos fegyverként hirdette az S&W, drasztikusan kevesebbért, mint egy Glock.
Akkor több darabbal is hasonló a tapasztalatod, így már eléggé releváns és nem is vitatom, én csak erre a konkrét példányra reagáltam hogy az a kevésbé jók között is a kifejezetten rossz az említett ok miatt. Viszont a helyretolórugó vezetőrúd probléma az nekem is új, nálam azzal semmi gond nem volt. Az évek és a lőtéri használat biztos nem tett jót neki, de azért nem lenne szabad csak úgy széthullania…
Anno nekem is az ár volt a döntő szempont, vmiért ragaszkodtam az új fegyverhez és ehhez a kaliberhez, de csak ez fért bele a büdzsébe. Pedig jóval olcsóbban tudtam volna kitűnő használt Glockot venni még ebben a kaliberben is, ma már nyilván ezt tenném.
Petya357 írta: ↑2025.03.16. 20:27
Ha már posztoltok linket légyszi mindig írjatok egy sort hogy miért érdemes megnézni. Sok időt lehet így spórolni másoknak. Köszi!
+1
Vagy legalább médiaként ágyazzátok be, hogy lássuk a címoldalt!
Otisz írta: ↑2025.03.16. 19:52
Ezért írtam, hogy viszonylag. 86-ban kezdték el használni és 2015-ben tértek vissza a 9mm-re. Elnézve, hogy a mainstream kaliberek mióta vannak használatban kormány és hadi szinten 30 év egyáltalán nem sok idő.
"
Nem teljesen.
1986-ban volt a Miami incidens, annak következménye először a 10 mm AUTO - teljes kudarcba fulladt -rendszeresítése volt az FBI-nál, aztán abból lett .40 SW lerövidítve/legyengítve (Short and Weak) 1990-ben, és mérete miatt a meglévő 9 mm Luger platformok könnyen adaptálhatóak voltak.
Igazából ez utóbbi szempont volt a hirtelen sikerének titka az 1990-es években.
1986-ban volt a Miami incidens, annak következménye először a 10 mm AUTO - teljes kudarcba fulladt -rendszeresítése volt az FBI-nál, aztán abból lett .40 SW lerövidítve/legyengítve (Short and Weak) 1990-ben, és mérete miatt a meglévő 9 mm Luger platformok könnyen adaptálhatóak voltak.
Igazából ez utóbbi szempont volt a hirtelen sikerének titka az 1990-es években.
WildBear23 írta: ↑2025.03.17. 06:41
És milyen okok miatt tértek vissza a 9x19-re?
sztem ezerszer mótvá, de ismétlésként:
- a lövedékgyártás fejlődésével a terminális ballisztikai előnye a .40 SW-nek gyakorlatilag eltűnt
- a 9 mm Lugerből mindig kb. 20-40%-kal több fér ugyanakkora geometriai méretű tárba
- a 9 mm Luger hátrarúgása sokkal uralhatóbb ugyanakkora tömegű fegyverből (főként, ha mondjuk nő vagy)
- sokkal olcsóbb a 9 mm Luger gyakorlólőszer is
- a .40 SW lőszerek az eredetileg 9 mm Luger platformra tervezett pisztolyokat sokkal hamarabb leamortizálták.
gvass1 írta: ↑2025.03.17. 06:47
sztem ezerszer mótvá, de ismétlésként:
- a lövedékgyártás fejlődésével a terminális ballisztikai előnye a .40 SW-nek gyakorlatilag eltűnt
- a 9 mm Lugerből mindig kb. 20-40%-kal több fér ugyanakkora geometriai méretű tárba
- a 9 mm Luger hátrarúgása sokkal uralhatóbb ugyanakkora tömegű fegyverből (főként, ha mondjuk nő vagy)
- sokkal olcsóbb a 9 mm Luger gyakorlólőszer is
- a .40 SW lőszerek az eredetileg 9 mm Luger platformra tervezett pisztolyokat sokkal hamarabb leamortizálták.
+1
Emellett szerepel az is jelentésben, hogy kizárólag a találat helye számít, a sérülésekből képtelenek a lövedék kaliberét a boncolás során meghatározni.
Tehát a fegyver kezelhetősége (kisebb visszarúgású fegyverrel könnyebb pontosan lőni) fontosabb, mint a testben leadott energia.
Ez igen... A csappantyúzás is elég érdekesen megy, meg főleg a poradagolás... :-O
Erről azt írják, hogy alighanem berdan csapit használnak, de mivel nem olyan a hüvely, ezért egy darab drótot (!!!) dobnak a csapi alá, hogy tudjon működni. WTF?!?!
Másik magyarázat szerint az a gyúelegy, és csak az üres csészét préselik bele, de ezt még ennél is nehezebben tudom elképzelni, hogyan lehet képes működni egy boxer csapihoz való hüvelyben (biztosan az, az egyik lépésben éppen a lyukat ütik a csapifészekbe egy tüskével).
Ez kb ugyanolyan tanulságos, mint ugyanazon a környéken a fegyver gyártás.
Úgy gondolom a lőszertöltő tanfolyamon rosszul lenne az előadó mikor mondanám neki, hogy minek mérleg, színültig töltöm azzál kézzel párat rácsapok, hogy kihulljon a felesleg.
AndyA írta: ↑2025.03.17. 08:02
Ez igen... A csappantyúzás is elég érdekesen megy, meg főleg a poradagolás... :-O
Erről azt írják, hogy alighanem berdan csapit használnak, de mivel nem olyan a hüvely, ezért egy darab drótot (!!!) dobnak a csapi alá, hogy tudjon működni. WTF?!?!
Másik magyarázat szerint az a gyúelegy, és csak az üres csészét préselik bele, de ezt még ennél is nehezebben tudom elképzelni, hogyan lehet képes működni egy boxer csapihoz való hüvelyben (biztosan az, az egyik lépésben éppen a lyukat ütik a csapifészekbe egy tüskével).
TurboP írta: ↑2025.03.17. 08:38
Ez kb ugyanolyan tanulságos, mint ugyanazon a környéken a fegyver gyártás.
Úgy gondolom a lőszertöltő tanfolyamon rosszul lenne az előadó mikor mondanám neki, hogy minek mérleg, színültig töltöm azzál kézzel párat rácsapok, hogy kihulljon a felesleg.
Végülis van olyan por, amivel ezt meg lehetne csinálni egy enyhén compressed load formájában. Nyilván a ballisztikai laborban kimérték, hogy ez így jó lesz.
aksurv írta: ↑2025.03.17. 07:08
+1
Emellett szerepel az is jelentésben, hogy kizárólag a találat helye számít, a sérülésekből képtelenek a lövedék kaliberét a boncolás során meghatározni.
Szia,
Nem neztem most meg, de en nagyon nem igy emlekszek: szerintem az szerepel benne, hogy kritikus fontossagu, hogy nagy legyen a serules, amit ugy lehet elerni, hogy szeles es mely serulest ernek el.
Sot, az egesz jelentes abbol indult, hogy teljesen felesleges volt a tokeletes, szivre iranyulo talalat, ha a lovedek nem eri azt el.
Elvi lehetosegkent felvetik, hogy szeles es mely talalat helyett a megfeleloen elhelyezett talalat is jo, de mivel irrealisnak gondoltak, hogy sikeruljon pisztollyal jo helyen (mozgaskozpontban) elerni talalatot, ezert ezt epp csak megemlitik, es nem foglalkoznak vele.
Nyilvan nem veletlen, hogy egyetlen szervezet sem kuld tuzharcba (nem, a kivegezes nem tuzharc!) .22-es loszerrel embereket, pedig ha "kizárólag a találat helye számít", akkor ez lenne a legolcsobb megoldas.
Nem neztem most meg, de en nagyon nem igy emlekszek: szerintem az szerepel benne, hogy kritikus fontossagu, hogy nagy legyen a serules, amit ugy lehet elerni, hogy szeles es mely serulest ernek el.
Sot, az egesz jelentes abbol indult, hogy teljesen felesleges volt a tokeletes, szivre iranyulo talalat, ha a lovedek nem eri azt el.
Elvi lehetosegkent felvetik, hogy szeles es mely talalat helyett a megfeleloen elhelyezett talalat is jo, de mivel irrealisnak gondoltak, hogy sikeruljon pisztollyal jo helyen (mozgaskozpontban) elerni talalatot, ezert ezt epp csak megemlitik, es nem foglalkoznak vele.
Nyilvan nem veletlen, hogy egyetlen szervezet sem kuld tuzharcba (nem, a kivegezes nem tuzharc!) .22-es loszerrel embereket, pedig ha "kizárólag a találat helye számít", akkor ez lenne a legolcsobb megoldas.
Bel
Akkor olvasd el újra. A találat helye és a penetráció számít nem a kaliber. A 22 nem volt része a vizsgálatnak, tehát irreveláns ebben a kérdésben, ugyanis csak a legfontosabb rendőri kalibereket vizsgálták és azok között nem láttak szignifikáns különbséget.
Nem neztem most meg, de en nagyon nem igy emlekszek: szerintem az szerepel benne, hogy kritikus fontossagu, hogy nagy legyen a serules, amit ugy lehet elerni, hogy szeles es mely serulest ernek el.
Sot, az egesz jelentes abbol indult, hogy teljesen felesleges volt a tokeletes, szivre iranyulo talalat, ha a lovedek nem eri azt el.
Elvi lehetosegkent felvetik, hogy szeles es mely talalat helyett a megfeleloen elhelyezett talalat is jo, de mivel irrealisnak gondoltak, hogy sikeruljon pisztollyal jo helyen (mozgaskozpontban) elerni talalatot, ezert ezt epp csak megemlitik, es nem foglalkoznak vele.
Nyilvan nem veletlen, hogy egyetlen szervezet sem kuld tuzharcba (nem, a kivegezes nem tuzharc!) .22-es loszerrel embereket, pedig ha "kizárólag a találat helye számít", akkor ez lenne a legolcsobb megoldas.
Bel
Én úgy értelmeztem, hogy Aksurv a .40 SW vs. 9 mm Luger viszonylatban írta ezt, ott tényleg kb. mindegy melyiket kapod (ugyanazon lövedékkonstrukció mellett), és fontosabb, hogy pontosan hova, és hányat és milyen gyors egymásutánban.
1986-ban volt a Miami incidens, annak következménye először a 10 mm AUTO - teljes kudarcba fulladt -rendszeresítése volt az FBI-nál, aztán abból lett .40 SW lerövidítve/legyengítve (Short and Weak) 1990-ben, és mérete miatt a meglévő 9 mm Luger platformok könnyen adaptálhatóak voltak.
Igazából ez utóbbi szempont volt a hirtelen sikerének titka az 1990-es években.
Otisz írta: ↑2025.03.17. 12:18
Köszi a kiigazítást, akkor még kevesebb.
Igen, a .40 SW aranykora kb. 1991-2010 között volt. Akkor valóban az USA rendvédelmi szerveinek közel 50-60%-a ilyen kaliberű szolgálati pisztolyra tért át.
Azóta ez rohamosan csökken.
A világ összes többi részén azonban ez a váltás egyáltalán nem következett be, gyakorlatilag mindenki maradt a 9 mm Lugernél.
Kivételek:
- Brazília, ahol a civileknek eleve tilos volt a .40 SW, így az rendvédelemben mai napig elterjedt kaliber, és tömegesen rendszerben levő
- az ex-szovjet blokk, ahol 9x18 Makarov ekkoriban (1991-2010) még erősen dominált, de aztán ez is szinte mindenhol 9x19 mm-es pisztolyokra lett lecserélve.
Otisz írta: ↑2025.03.17. 13:20
Jogszabály szerint van, gyakorlatban viszont hogy is mondjam, eléggé szürke zóna. Főleg hosszú, golyós fegyvereknél.
Köszi a válaszod!
Mondjuk az elég szomorú, hogy pont egy ilyen része legyen szürke zóna. Ergo, hogy ne legyen lehetőség az esetleges könnyen megbüntetésre, meg hasonlókra ezért mindenképpen inkább csak fegyverszoba kialakításával érdemes sportlövészként fegyvert tartani? Mármint én pont azért is kezdtem el a sportlövészetit, hogy a tárkapacitások, fegyver korlátozások, stb.-k a lehető legminiálisabbak legyenek...
Erre kiderül, hogy itt is vannak ilyen baromságok??!!
Zsotrám írta: ↑2025.03.17. 15:16
Köszi a válaszod!
Mondjuk az elég szomorú, hogy pont egy ilyen része legyen szürke zóna. Ergo, hogy ne legyen lehetőség az esetleges könnyen megbüntetésre, meg hasonlókra ezért mindenképpen inkább csak fegyverszoba kialakításával érdemes sportlövészként fegyvert tartani? Mármint én pont azért is kezdtem el a sportlövészetit, hogy a tárkapacitások, fegyver korlátozások, stb.-k a lehető legminiálisabbak legyenek...
Erre kiderül, hogy itt is vannak ilyen baromságok??!!
Azt mondanám, hogy a jogszabály lehetőséget ad a szankciónálásra, de én még nem hallottam, hogy bárkinek be vonták volna az engedélyét mert nagyobb tárat rakott a B puskájába mint 10-es. Plusz a nagyobb tárakat engedély nélkül is meg lehet vásárolni, akár külföldről is. Ezért mondanám szürke zónának, de a megtűrt lehet jobb megfogalmazás.
Otisz írta: ↑2025.03.17. 16:00
Azt mondanám, hogy a jogszabály lehetőséget ad a szankcionálásra, de én még nem hallottam, hogy bárkinek be vonták volna az engedélyét mert nagyobb tárat rakott a puskájába mint 10-es és alapból nem A kategóriás lett volna a fegyvere. Plusz a nagyobb tárakat engedély nélkül is meg lehet vásárolni, akár külföldről is. Ezért mondanám szürke zónának, de a megtűrt lehet jobb megfogalmazás.
...azután sose tudhatod, mikor csap le pont rád a menkű.
Otisz írta: ↑2025.03.17. 16:00
Azt mondanám, hogy a jogszabály lehetőséget ad a szankciónálásra, de én még nem hallottam, hogy bárkinek be vonták volna az engedélyét mert nagyobb tárat rakott a puskájába mint 10-es és alapból nem A kategóriás lett volna a fegyvere. Plusz a nagyobb tárakat engedély nélkül is meg lehet vásárolni, akár külföldről is. Ezért mondanám szürke zónának, de a megtűrt lehet jobb megfogalmazás.
NINCS szürke zóna!!!
A fentiek teljesen világosan: ILLEGÁLISAK. Szabálysértést képeznek, és bukta esetén vitamentes engedélybevonással járnak.
NEM szerezhetsz meg nagyobb (10/20) tárat, ha a közp. gyújtású öntöltő lőfegyvered 2021. január 1. után került forgalomba és B-kat. vizsgázott.
És ilyen tárat bele sem tehetsz.
Otisz írta: ↑2025.03.17. 16:14
Komolyan azt gondoljuk, hogy minden rendőr hülye?
Komolyan azt gondolod, hogyha javítani kell a statisztikát, akkor szívbajosak?
F.aszt. Pont így lehet kis munkával sok engedélyt bevonni, jól és hirtelen.
Csak a neveket kell cserélgetni a határozaton.
---
Emlékezzünk Jahúúú esetére, az is azt hitte minden szabad neki. Dicsekedett is vele nyilvánosan.
Amíg hagyták.
Aztán bekaptározták.
A fentiek teljesen világosan: ILLEGÁLISAK. Szabálysértést képeznek, és bukta esetén vitamentes engedélybevonással járnak.
NEM szerezhetsz meg nagyobb (10/20) tárat, ha a közp. gyújtású öntöltő lőfegyvered 2021. január 1. után került forgalomba és B-kat. vizsgázott.
És ilyen tárat bele sem tehetsz.
gvass1 írta: ↑2025.03.17. 16:24
Ha fegyverszoba van
ÉS
A-kat.-ra van vizsgáztatva/átvizsgáztatva.
Értem köszi!
Tehát, akkor minden 2021 után forgalmoba hozott B kategóriás lőfegyvernél van csak ez a korlátozás? Illetve A kategóriát meg alapból sem lehet fegyverszekrényben/hasonlókban tárolni. Csak fegyverszobában.
Tehát, akkor minden 2021 után forgalmoba hozott B kategóriás lőfegyvernél van csak ez a korlátozás? Illetve A kategóriát meg alapból sem lehet fegyverszekrényben/hasonlókban tárolni. Csak fegyverszobában.
Előbb linkeltem, ott van Q&A formában, közérthetően, részletesen.
gvass1 írta: ↑2025.03.17. 16:16
Komolyan azt gondolod, hogyha javítani kell a statisztikát, akkor szívbajosak?
F.aszt. Pont így lehet kis munkával sok engedélyt bevonni, jól és hirtelen.
Csak a neveket kell cserélgetni a határozaton.
---
Emlékezzünk Jahúúú esetére, az is azt hitte minden szabad neki. Dicsekedett is vele nyilvánosan.
Amíg hagyták.
Aztán bekaptározták.
Találtam egy nagyon szemléletes mini videót a korong elétartásról. Aki nem tudja miért nehéz korongot lőni, annak ez kb egy jó kis szemléltetés (nem a korongra lövünk, hanem oda ahol majd lesz, és mivel ezt csak egy robot tudja valós időben kiszámolni, ezért kellenek az olyan technikák mint rávezetés, átmeszelés, stb, ahol a te mozgásod, ezáltal a puskacső mozgása garantálja, hogy jó helyre fog mutatni a cső, ha jó időben húzod meg az elsütőbillentyűt… ezért mondjuk, hogy ütemben kell lőni, a többi majd jön belőle).
Sparrow írta: ↑2025.03.18. 19:12
Találtam egy nagyon szemléletes mini videót a korong elétartásról. Aki nem tudja miért nehéz korongot lőni, annak ez kb egy jó kis szemléltetés (nem a korongra lövünk, hanem oda ahol majd lesz, és mivel ezt csak egy robot tudja valós időben kiszámolni, ezért kellenek az olyan technikák mint rávezetés, átmeszelés, stb, ahol a te mozgásod, ezáltal a puskacső mozgása garantálja, hogy jó helyre fog mutatni a cső, ha jó időben húzod meg az elsütőbillentyűt… ezért mondjuk, hogy ütemben kell lőni, a többi majd jön belőle).
Ez de okos gondolat - zöld lézert szórják a levegő nitrogén molekulái, ezért a sötétben jól latszik meg füst és köd nélkül is. Emiatt szereti csillagász, teknőc egyaránt Nagyon szemléletes, köszi szépen @Sparrow a megosztást!
Kár, hogy kies kishazánkban ezt a szemléltetést a barnakönyv azonnali bevonásával ismerné el a kedves, sportbarát hatóság. (Földi halandó lézert nem szerelhet éles lőfegyverre) . Ez a lézer tiltás is mire jó? Semmire…
Kojak írta: ↑2025.03.17. 18:07
Mr. Agázpisztolysemmitsemér nem először mond hülyeséget amúgy.
Nem láttam minden videóját, ha ilyet mondott azzal én sem értek egyet, de sok hasznos infót oszt meg a legtöbb videójában. Én bírom!
Itt mi a hülyeség amit mondott ebben a témában?
A csoportóbl gvass szerint is szabálytalan ha nagyobb tárkapacitású tárat rakunk a 2021 utáni B-s fegyverünkbe, mint az előírt limitek. Más kérdés, hogy jogilag a fegyver tára "nem létezik", ergo a puszta tartásáért önmagában valóban senkit sem lehetne felelősségre vonni, de ami miatt már lehetne az az ahogy itt a videóban is elhangzik és ahogy gvass belinkelt cikkéből is kiderül, ha vki beleteszi a fegyverbe, onnantól már igen lehetne.
gvass1 írta: ↑2025.03.19. 14:49
Kizártnak tartom, nem ölég vadászias.
Vagy pont ezért, hogy vadászatra beíratható, de tacticool?
Mossberg M590, Rem 870 Tactical, Win SXP Tactical - ezek sem kimondottan vadászias modellek, mégis lehet kapni itthon őket.
Zsotrám írta: ↑2025.03.19. 13:01
Itt mi a hülyeség amit mondott ebben a témában?
Általánosságban B kategóriáról beszélt. Na, ilyen nincs.
Maroklőfegyver régi rendszer szerint B1 kategória (=mehet bele bármekkora tár), új rendszer szerint B5 kategória (=maximum 20 lőszeres tár mehet bele).
Hosszú golyós félauto lőfegyver régi rendszer szerint B7 kategória (=mehet bele bármekkora tár), új rendszer szerint B9 kategória (=maximum 10 lőszeres tár mehet bele).
A kategóriából is van több. A6 mehet sportra tárolóhelyiséggel, A7 kategória nem mehet sportra.
Kojak írta: ↑2025.03.19. 21:20
Általánosságban B kategóriáról beszélt. Na, ilyen nincs.
Maroklőfegyver régi rendszer szerint B1 kategória (=mehet bele bármekkora tár), új rendszer szerint B5 kategória (=maximum 20 lőszeres tár mehet bele).
Hosszú golyós félauto lőfegyver régi rendszer szerint B7 kategória (=mehet bele bármekkora tár), új rendszer szerint B9 kategória (=maximum 10 lőszeres tár mehet bele).
A kategóriából is van több. A6 mehet sportra tárolóhelyiséggel, A7 kategória nem mehet sportra.
Stb.
Cserébe nagyon határozottan , és jó hangosan mondja majd csak beletanul. Drukkolok neki, hogy csiszolódjon a stílus. Szerintem sokkal jobb, hogy van ilyenünk, mintha nem lenne. A content szerintem nem rossz, azért egyáltalán nem mond hülyeségeket - csak felületes.
Újabb youtuberek is jelentek meg a hazai horizonton- legalábbis nekem eddig nem volt meg.
Szerintem korrekt. “Aki teszt céllal páncélüvegre lő, rossz ember nem lehet” - valamiért ez jutott róla eszembe
Kojak írta: ↑2025.03.19. 21:20
Általánosságban B kategóriáról beszélt. Na, ilyen nincs.
Maroklőfegyver régi rendszer szerint B1 kategória (=mehet bele bármekkora tár), új rendszer szerint B5 kategória (=maximum 20 lőszeres tár mehet bele).
Hosszú golyós félauto lőfegyver régi rendszer szerint B7 kategória (=mehet bele bármekkora tár), új rendszer szerint B9 kategória (=maximum 10 lőszeres tár mehet bele).
A kategóriából is van több. A6 mehet sportra tárolóhelyiséggel, A7 kategória nem mehet sportra.
Petya357 írta: ↑2025.03.19. 21:40
Cserébe nagyon határozottan , és jó hangosan mondja majd csak beletanul. Drukkolok neki, hogy csiszolódjon a stílus. Szerintem sokkal jobb, hogy van ilyenünk, mintha nem lenne. A content szerintem nem rossz, azért egyáltalán nem mond hülyeségeket - csak felületes.
Újabb youtuberek is jelentek meg a hazai horizonton- legalábbis nekem eddig nem volt meg.
Szerintem korrekt. “Aki teszt céllal páncélüvegre lő, rossz ember nem lehet” - valamiért ez jutott róla eszembe
Petya357 írta: ↑2025.03.19. 21:40
Cserébe nagyon határozottan , és jó hangosan mondja majd csak beletanul. Drukkolok neki, hogy csiszolódjon a stílus. Szerintem sokkal jobb, hogy van ilyenünk, mintha nem lenne. A content szerintem nem rossz, azért egyáltalán nem mond hülyeségeket - csak felületes.
Újabb youtuberek is jelentek meg a hazai horizonton- legalábbis nekem eddig nem volt meg.
Szerintem korrekt. “Aki teszt céllal páncélüvegre lő, rossz ember nem lehet” - valamiért ez jutott róla eszembe
A fiuk nagyon lelkesek, a lőtér korrekt a három srác álma volt, megvalósították saját erőből 0-ról . Ezen a forgatáson ott voltam pont amit hallotok szöveg ,elsőre spontán ment nem sokat gyakololtak hozzá.
sama írta: ↑2025.03.19. 21:55
A fiuk nagyon lelkesek, a lőtér korrekt a három srác álma volt, megvalósították saját erőből 0-ról . Ezen a forgatáson ott voltam pont amit hallotok szöveg ,elsőre spontán ment nem sokat gyakololtak hozzá.
Arra azért kíváncsi lennék, hogy hány lövésig golyóálló 1-1 kaliber esetében? Szerintem ez egy nagyon fontos tényező!
50-es kaliber meg nem vót... De .308, 30-06 is érdekes lett volna, főleg az utóbbi. Azok is több lövéssel.
jó ha van írta: ↑2025.03.20. 09:05
Arra azért kíváncsi lennék, hogy hány lövésig golyóálló 1-1 kaliber esetében? Szerintem ez egy nagyon fontos tényező!
50-es kaliber meg nem vót... De .308, 30-06 is érdekes lett volna, főleg az utóbbi. Azok is több lövéssel.
attól fugg mi az amire kalibraljak minél több réteg van egymás mogott annal ellenalobb + ha van fólia az is befolyásolja szóval nem lehet szemre megmondani kell tudni a specifikációt is
jó ha van írta: ↑2025.03.20. 09:05
Arra azért kíváncsi lennék, hogy hány lövésig golyóálló 1-1 kaliber esetében? Szerintem ez egy nagyon fontos tényező!
50-es kaliber meg nem vót... De .308, 30-06 is érdekes lett volna, főleg az utóbbi. Azok is több lövéssel.
A szabvány azt írja elő, hogy három találatot kell kibírnia, 12cm-es egyenlő szárú háromszögben.
Azt mondják, hogy ha ugyanoda lőnek, akkor nem bírja ki a harmat - de nem is kell neki.
sama írta: ↑2025.03.19. 21:55
A fiuk nagyon lelkesek, a lőtér korrekt a három srác álma volt, megvalósították saját erőből 0-ról . Ezen a forgatáson ott voltam pont amit hallotok szöveg ,elsőre spontán ment nem sokat gyakololtak hozzá.
Szerintem szólj nekik jószándékúan, hogy a "mágnes fogja" részeket vágják ki utólag belőle, ne emiatt kerüljenek bajba. Egyébként legmélyebb respect és high five nekik virtuálisan is az elhivatottságért, lőtér építésért, youtube-erkedésért, legyenek benne nagyon sikeresek!! A videó is tetszett, dobtam is egy subot a csatornájukra.
(És még innen is töröltessük modikkal ezeket a posztokat később, sztm..)
TotoHU írta: ↑2025.03.20. 11:30
Szerintem szólj nekik jószándékúan, hogy a "mágnes fogja" részeket vágják ki utólag belőle, ne emiatt kerüljenek bajba. Egyébként legmélyebb respect és high five nekik virtuálisan is az elhivatottságért, lőtér építésért, youtube-erkedésért, legyenek benne nagyon sikeresek!! A videó is tetszett, dobtam is egy subot a csatornájukra.
(És még innen is töröltessük modikkal ezeket a posztokat később, sztm..)
+1 maximális respect. Jól tolják.
Szerintem csak feliratozni kellene, ami kimaradt lágyacél köpenyes, polgári célra engedélyezett lövedék. Nehogy a pizsamás srácok azt higgyék, acélmagos mert az tényleg verboten lenne
Petya357 írta: ↑2025.03.20. 10:01
A szabvány azt írja elő, hogy három találatot kell kibírnia, 12cm-es egyenlő szárú háromszögben.
Azt mondják, hogy ha ugyanoda lőnek, akkor nem bírja ki a harmat - de nem is kell neki.
.22 short lőszerből? Vagy .50 bmg-ből? 30-06-ból? Ha abból, akkor milyen lövedékkel?
Köszönöm, hogy ennyit is megosztottál, de én megnézném, hogyan műxik ez az üveg különböző kaliberű, több lövéses tesztekben. Szerintem durva jó lenne? Щто ты думаеш?
brh562 írta: ↑2025.03.20. 09:15
attól fugg mi az amire kalibraljak minél több réteg van egymás mogott annal ellenalobb + ha van fólia az is befolyásolja szóval nem lehet szemre megmondani kell tudni a specifikációt is
tutttommmal pont úgy készül a golyóálló üveg, hogy felváltva fólia - üveg - fólia - üveg
szöged írta: ↑2025.03.20. 21:12
tutttommmal pont úgy készül a golyóálló üveg, hogy felváltva fólia - üveg - fólia - üveg
szóval szerintem tutibiztosan van fólia
Igen, de a fólia és fólia között is van különbség. Az autó szélvédő rétegei között is van fólia, de attól önmagában még nem lesz lövedékállóbb
Amiről Ördi beszél az a legutolsó réteg utáni biztonsági fólia. Ennek szerepe a spalling megakadályozása . Nem retegek között van.
Az üveg ugyanolyan lövedékállósági fokozat mellett is 2 minőségben készül:
a) személyvédelemre alkalmas - itt kötelező, hogy a találatoknál ne csak ne üsse át a lövedék, hanem ne is legyen kitapintható a találat helye a túloldalon. Ilyen van a pénzszállítókban, a pénzváltókban, stb
Ezt úgy érik el, hogy + 1 réteg üveg, és speckó fólia a hátoldalára, nem csak az üveg rétegek közé.
b) csak ojjektumvédelemre alkalmas . Itt már megengedett a szilánk leválás is a túloldalon. Csak penetráció ne legyeb. Mire jó? pl egy védett raktár ablaka - ahol tárgyakat és nem embereket kell megóvni. Nyilván olcsóbb.
jó ha van írta: ↑2025.03.20. 20:08
.22 short lőszerből? Vagy .50 bmg-ből? 30-06-ból? Ha abból, akkor milyen lövedékkel?
Köszönöm, hogy ennyit is megosztottál, de én megnézném, hogyan műxik ez az üveg különböző kaliberű, több lövéses tesztekben. Szerintem durva jó lenne? Щто ты думаеш?
Szia,
Nyilvan, amit az adott szabvany eloir.
Ez csak egy reszlete a szabvanynak, amit Petya irt.
A HG rész nagyon sokat nem változott, viszont sokat kronózó emberként feltűnt, hogy milye irreálisan magasak a 9x19 és a .357 sebességek. (Eddig is azok voltak, csak nem tűnt fel) Már HG-1 (123 grain, 1305 fps - ez baratok közt is 630J ) sem tipikus lőszert, hanem extra-hot lőszert, vagy hosszú PCC/SMG csövet sugall. Hát még a HG-2 1430FPS-sel.(750 Zsuzsi… ez még egy Keserűből, marhaerős vasporossal is durva lenne…. :lol
Nem szeretném senki idejét rabolni száraz adatokkal, csak egy példa: 5”” Shadowból, Glockból stb a jellemző polgári 124 graines lőszer (Magtech, Geco, S&B akármi amit használunk ) 1100 fps körül megy ki. Ani kb 450J - a szabványban stereplőhöz képest gyenge, lágy szobalőszer. Ehhez képest az 1300+ fps az már nagyon, nagyon gyors. Jó hogy a NATO lőszer kicsit erősebb - de azert nem ennyivel.
A .357 -nél dettó. 900+J-os lőszer kell a teszthez. Meg lehet csinálni, hosszú csövű revolverből -de ez nagyon , nagyon nem tipikus. Ezeket a való életben, inkább csak PCCből/alsókulcsos puskából lehet elérni, vagy atipikus lőszerrel kell lőni.
A szabvány egyébként előírja a referencia lőszert. Ez többnyire US Army, Remington, vagy az AK esetén egy konkrétan megnevezett kínai gyár terméke. (A lágyacél köpenyes Yahoo lőszer edzetlen acél magvas, nálunk A kategóriás unokatestvére)
A változás nagyrészt a puska szekcióban van, és tipikus lágyacél penetrátoros 7,62x39 -re koncentrál. A puska sebességek egyébként reálisak, legalábbis az általam sportfegyvereken, sportlőszerrel mért értékekkel jól egyeznek.
A puska tök életszerű, nincs túltolva. De a pisztoly… az inkább géppisztoly az
Petya357 írta: ↑2025.03.22. 07:23
Köszi Gvass1, erről valahogy lemaradtam!
Észrevetelek:
A HG rész nagyon sokat nem változott, viszont sokat kronózó emberként feltűnt, hogy milye irreálisan magasak a 9x19 és a .357 sebességek. (Eddig is azok voltak, csak nem tűnt fel) Már HG-1 (123 grain, 1305 fps - ez baratok közt is 630J ) sem tipikus lőszert, hanem extra-hot lőszert, vagy hosszú PCC/SMG csövet sugall. Hát még a HG-2 1430FPS-sel.(750 Zsuzsi… ez még egy Keserűből, marhaerős vasporossal is durva lenne…. :lol
Nem szeretném senki idejét rabolni száraz adatokkal, csak egy példa: 5”” Shadowból, Glockból stb a jellemző polgári 124 graines lőszer (Magtech, Geco, S&B akármi amit használunk ) 1100 fps körül megy ki. Ani kb 450J - a szabványban stereplőhöz képest gyenge, lágy szobalőszer. Ehhez képest az 1300+ fps az már nagyon, nagyon gyors. Jó hogy a NATO lőszer kicsit erősebb - de azert nem ennyivel.
A .357 -nél dettó. 900+J-os lőszer kell a teszthez. Meg lehet csinálni, hosszú csövű revolverből -de ez nagyon , nagyon nem tipikus. Ezeket a való életben, inkább csak PCCből/alsókulcsos puskából lehet elérni, vagy atipikus lőszerrel kell lőni.
A szabvány egyébként előírja a referencia lőszert. Ez többnyire US Army, Remington, vagy az AK esetén egy konkrétan megnevezett kínai gyár terméke. (A lágyacél köpenyes Yahoo lőszer edzetlen acél magvas, nálunk A kategóriás unokatestvére)
A változás nagyrészt a puska szekcióban van, és tipikus lágyacél penetrátoros 7,62x39 -re koncentrál. A puska sebességek egyébként reálisak, legalábbis az általam sportfegyvereken, sportlőszerrel mért értékekkel jól egyeznek.
A puska tök életszerű, nincs túltolva. De a pisztoly… az inkább géppisztoly az
Nem tudom, csak tippelek: a védőfelszerelésnél hagyományos szempont, hogy a rendőrt a tőle elvett saját fegyverével ne lehessen lelőni, azt a fegyver/lőszer kombót biztosan megfogja.
Namost, a rendőrnél lehet PCC, SMG, meg gyakran ilyen LE ONLY +P+ lőszerek is lehetnek, akár a pisztolyaikban is. A szabvány készítői meg biztosra akartak menni, ezért a "felülkalibrált" adatok.
Petya357 írta: ↑2025.03.21. 23:00
Ma este, Bp, Jászai Mari tér, Meki előtt.
[...]
A csattanó? Mindezt egy frissen vásárolt S&W revolvert tartalmazó dobozt szorongatva. Mert így alakult, ma vettem. Még be sincs írva. Azért ha annak lába kell, az nem jó
[...]
Reméljük a lánnyal minden oké!
Neked pedig gratula a helytállásért!
smith15 írta: ↑2025.03.22. 10:40
Reméljük a lánnyal minden oké!
Neked pedig gratula a helytállásért!
De amúgy meg ha már itt vagyunk... mit vettél?
Egy Glockot
Lóf.szt, nyilván nem. az olyan petyátlan lenne
S&W Performance center M929
Még nincs rajta a versenymarkolat, az Apex DA only sütés és a hosszított dobkioldó. Felnőtt férfiak Barbi babája. Beiratás után próba.
A cél- IPSC. Boomer káboj divízió. Eddig valahogy ez a sport nem volt annyira a radaron, más prioritások miatt. Sokáig tagadásban éltem, higy majdmegokdom azzal ami van (.357 Rhino, es különösen a Major kaliberű Smissz) . De sajnos be kellett látnom - ugyanolyan képességű lövőt feltételezve, 8 lövetű 9x19 moonclipes revolverrel bizony bizony gyorsabban, és többet lehet mellélőni mint 6 lövetű .45 ACP revolverrel. cserébe annak pedig lelke van, úgyhogy marad. Inkább eladom az egyik vesémet…
Lóf.szt, nyilván nem. az olyan petyátlan lenne
IMG_3046.jpeg
S&W Performance center M929
Még nincs rajta a versenymarkolat, az Apex DA only sütés és a hosszított dobkioldó. Felnőtt férfiak Barbi babája. Beiratás után próba.
A cél- IPSC. Boomer káboj divízió. Eddig valahogy ez a sport nem volt annyira a radaron, más prioritások miatt. Sokáig tagadásban éltem, higy majdmegokdom azzal ami van (.357 Rhino, es különösen a Major kaliberű Smissz) . De sajnos be kellett látnom - ugyanolyan képességű lövőt feltételezve, 8 lövetű 9x19 moonclipes revolverrel bizony bizony gyorsabban, és többet lehet mellélőni mint 6 lövetű .45 ACP revolverrel. cserébe annak pedig lelke van, úgyhogy marad. Inkább eladom az egyik vesémet…
Lóf.szt, nyilván nem. az olyan petyátlan lenne
IMG_3046.jpeg
S&W Performance center M929
Még nincs rajta a versenymarkolat, az Apex DA only sütés és a hosszított dobkioldó. Felnőtt férfiak Barbi babája. Beiratás után próba.
A cél- IPSC. Boomer káboj divízió. Eddig valahogy ez a sport nem volt annyira a radaron, más prioritások miatt. Sokáig tagadásban éltem, higy majdmegokdom azzal ami van (.357 Rhino, es különösen a Major kaliberű Smissz) . De sajnos be kellett látnom - ugyanolyan képességű lövőt feltételezve, 8 lövetű 9x19 moonclipes revolverrel bizony bizony gyorsabban, és többet lehet mellélőni mint 6 lövetű .45 ACP revolverrel. cserébe annak pedig lelke van, úgyhogy marad. Inkább eladom az egyik vesémet…
zora írta: ↑2025.03.22. 18:13
Az komoly!
Rhino mikor lesz eladó?
Hideg, halott kezemből csavarják csak ki.
Ha a 45 ACP Snissz nagyon rövid idő alatt a szívemhez nőtt, akkor a Rhino az gyk már testrésznek számít. Nem teljesen értem, miért.
Elkenpépdák:
A Shadow 1-et is nagyon kevelem. Egyszer (Imi bácsi összövetségi emlékverseny) gyors pontban jobbat lőttem vele, mint Simonyi Ottó (neki kiemelkedően sz.r napja volt, nekem óriási szerencsém - soha többet nem lesz ilyen ). ezzel a fegyverrel az oldalamon álltam a Medic páros verseny után a középsö fuammal dobogón. Soha nem felejtem el. Sok szép emlék kötődik hozzá. Minden okom megvan szeretni. Ehhez képest csak egy használati tárgy. Szemrebbenés nélkül eladnám, ha úgy alakulna.
.44 Mag 9,5” revolver - dettó. Kusfian szpotterkedése mellett ezzel lőttem végig az EBt - fantasztikus élmény volt. Még mindig ott van rajta a hitelesítő matrica. Tartogatom, mint egyszerí rajongó koncert után a Metallica filctollas aláírást a kézfején Ezzel nyerem sziluett OBt. Minden okom megvan kötődni hozzá. Mit érzek ? Tök hiányozna, persze de simán el tudnék képzelni helyette egy Freedom Armst - gondolkodás nélkül menne a csere.
De a Rhino? Vagy a negyvenötös? Azoknak lelke van. Azt csak a hatóság veheti el. Ilyen titokzatos és f.cking kifürkészhetetlen az emberi lélek. Nemtom miért, de így van. #rhino #nemeladó
Pedig annyi jó lőszer van. 
csak mig nálunk az ilyen nisék 100 fő alatt vannak, addig sz USAban ebből meg lehet élni, bőven megvan a kritikus tömeg.
Nemtom miért, de így van. #rhino #nemeladó