Fegyverfórum²

gabor86 írta: ↑2024.07.19. 18:57 Most megy a hiradoba riport hogy rengeteg gyereket bantalmazott es nem csak veressel... De kituntetest kapott par eve. Nem megyek bele politikaba de szerintem vilagos a kapcsolat.

aksurv írta: ↑2024.07.19. 19:32 Negy éve kapta. 31 év edzői munka után.Sem akkor, sem most nem volt a jogszabályban leírva, hogy a kitüntetteket a kitüntetés előtt C típusú nemzetbiztonsági ellenőrzés és fedhetetlensegi vizsgálat alá kell vetni.
A legalja, hogy politikai célra használnak fel egy gyereket ért támadást.

Poresz írta: ↑2023.12.04. 21:37 Fizikailag legyen nálam a háttértár. - A felhő az valaki másnak a számítógépe. Kitalálják, hogy törlik az adataimat, mert csak, a számítógép az övék; vagy jogszabály kötelezi őket a megszívatásomra… Inkább önmagam hülyesége miatt kerüljek bajba, mint másé miatt. Nem biztos, hogy ez racionális.

Poresz írta: ↑2024.07.22. 11:43 Nos, nem egészen erre gondoltam, amikor azt írtam, hogy "a felhő az valaki másnak a számítógépe", de a gyökérok és a következmény ugyanaz. - Tanuljatok ingyen az én káromon.

A Google jelezte nekem, hogy már kevés a tárhelyem. Rendben, letöltök mindent a Google Drive-ról, csak az marad, amit használok. Megtörtént. Elő kellett vennem egy régi fájlt, és… Nem tudja megnyitni. Miért nem? Túrok egy kicsit a beállításiokban és bővítményekben, ráguglizok a Google súgójára, és…

"Welcome to the Google Docs Editors help community.

The .gsheet and .gdoc files on your computer are only shortcut links to the real files which are in your Google Drive. IF you have somehow uploaded any .gsheet or .gdoc files to your Google Drive, then you have only uploaded shortcut files which are not the real Sheets/Docs files, and these can NOT be opened by Google Sheets or Google Docs." - Google Docs Editors Help: can't open gsheet

Tartalmi fordítás: a letöltött Google Docs (pl.: gdoc, .gsheet) fájlok csak parancsikonok az igazi fájlokhoz. - Kösz'! Az átlag egységsugarú júzer mégis honnan tudja (sejtse) ezt? Világgá azért nem kürtölték…

Tanulság: MS Office, LibreOffice és más fájlok szinkronizálhatók, tárolhatók és megoszthatók a Google Drive-ban - praktikusan az asztali alkalmazással, mert akkor marad a számítógépünkön egy példány -, de a Google Docs használata kerülendő, mert nem lesz nálunk a fájl- - Hanem valaki más számítógépén. Egyetlen példányban.

Fortitu írta: ↑2024.07.22. 11:57 Nem tudom hogyan töltötted le pontosan, de alapvetően docx fájlként tölti le nálam.
Mod.: Most kipróbáltam, ha egy egész mappát zippelek be, akkor is docx fájlok jönnek le.

WildBear23 írta: ↑2024.07.23. 15:09 https://telex.hu/belfold/2024/07/23/szo ... antalmazas

"Yakuzák SE, az élet iskolája" - nem hangzik túl jól..

(A jakuza (ヤクザ), a világ egyik legrégebbi bűnözői szervezete, Japánban jött létre.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Jakuza)

Yakuzák SE.jpg

Thomaster írta: ↑2024.07.19. 12:15 "A sofőr egy földútra, majd egy szántóföldre kanyarodott, ott megállt, kiszállt a járműből, és egy fejszenyéllel elkezdte ütni a rendőrautót.

Betörte a szolgálati kocsi több ablakát, közben azt hangoztatta, hogy megöli a járőröket. A támadásban a rendőrök könnyebben megsérültek."

Én meg azt nem értem, hogy ekkor a megtámadott rendőrök miért figyelmeztető lövést adnak le? Jó, értem, azért, mert utána még őket meszelnék el.

"Tisztelt bíróság! Az utolsó szó jogán csak annyit szeretnék mondani, hogy önök itt hónapokon keresztül tárgyalták, hogy jogos volt e a fegyverhasználatom. Nekem akkor, ott, csak 3mp időm volt erre!"

35 éve nem változott semmi.

Cajga írta: ↑2024.07.23. 16:44 1988. Moldova György "Bűn az élet..." c. rendőrökről szóló könyve utolsó oldalán a végszó. Nem tudom szó szerint idézni, de a lényeg ez volt

"Tisztelt bíróság! Az utolsó szó jogán csak annyit szeretnék mondani, hogy önök itt hónapokon keresztül tárgyalták, hogy jogos volt e a fegyverhasználatom. Nekem akkor, ott, csak 3mp időm volt erre!"

35 éve nem változott semmi.

montecarlo írta: ↑2024.07.26. 11:38 Ezekre a lefoglalós fotókra csak nekem áll fel? K*rvajól be tudják állítani

Screenshot_20240726_112244_YouTube.jpg

WildBear23 írta: ↑2024.07.26. 12:54 Nem csak neked.

Jó kép, ezzel mehetne egyből az egunra, vagy a vaterára.
Szerintem még gyűjtői felárat is adnának értük.

Kojak írta: ↑2024.07.26. 13:21 +1

Nekem egy híres VZ61-re fáj a fogam, akár hatástalanítva is.

WildBear23 írta: ↑2024.07.26. 13:24 "Hé Prisztás, a Don üzenetet küldött..!"

Korgull írta: ↑2024.07.27. 14:12 Az Hollywoodban szinte elvárt követelmény.

WildBear23 írta: ↑2024.07.28. 08:54 Régi fórumtalin készült kép, lehet találgatni hogy ki kicsoda..


Screenshot_20240728_085101_Facebook.jpg

parazstaposo írta: ↑2024.07.29. 13:36 Elég sűrűn előfordul a videóikban, hogy elakad a rendőr fegyvere.

Pl. ez a legutóbbi : https://youtu.be/eKMk6UoiA_Q?t=61

Mi lehet a leggyakoribb ok? Fegyver, lőszer, felhasználó?

nemtokregelni írta: ↑2024.07.30. 13:11 Szerintem egyszerű ez.

• Vadászok: fegyverismeret van, sokaknak más is, pl. tájékozódás terepen.

• Romák: egyrészt PC, másrészt még mindig sokan munkanélküliek, deviáns életet élnek és nem tudnak a társadalomba illeszkedni - ha ezek közül néhány helyzete javítható, az mindenkinek nyereség.

• Egyetemisták: több eszük van a mai munkaerőpiacon lévő átlagos blue-collar donoroknál, de még formálhatók és nem elkötelezettek multinál vagy egyéb komolyabb karrierúton. És pénzük sincs.

TotoHU írta: ↑2024.07.30. 14:47 Itt válaszolok mert nagyon off a katonaihoz képest.
Romák - éveken át jártunk egy mátrai faluban lévő nevelőházba, ahol állami gondozott gyerekeket neveltek, felerészben cigányok voltak általában. Rengeteg adományt vittünk, programokat szerveztünk a gyerekeknek, bandáztunk velük.
Jóba lettünk több nevelővel is, az egyikkel mai napig tartom a kapcsolatot. Sokat beszélgettünk a dolgokról, mert miután 5-6 éven át mentünk évente kétszer-háromszor, érdeklődtünk egy-egy kikerült gyerek életútja iránt.
A helyzet az, hogy mindegyikük elkallódott, rossz útra tért. Száz százalékban vagy csövesek lettek, vagy drogosok, vagy prostituáltak, vagy bűnözők. A nevelőkkel beszélgetve azt mondták, hogy ez az általános, az egyikük a 30 éves állami gondozotti nevelői pályája során egy-két példát tudott csak felidézni, amikor valaki a gyermekvédelmi rendszerből kikerülve végül megtapadt a társadalomban és hétköznapi életet élt, szakmája lett, becsületes munkája, családja akiket szeretett.
Szóval a véleményem, és a mondandóm lényege: bár nem vagyok pedagógus sem, de azt gondolom hogy az első 3-6 év kulcsfontosságú. Ha a családja körében a szocializáció alatt megkapta azokat a mintákat amikre a későbbi élete során építhet, akkor megkapta, ha nem akkor nem, és ez már később nem is pótolható. Tehát ha munka nélkül lógicáló és deviáns életet él valaki, legyen az akár cigány akár magyar, mert ebben szocializálódott és ezt látta maga körül általánosan kisgyerek korától kezdve, akkor azon nem hogy a honvédség, de talán még a Jóisten se tud segíteni.

qqriq írta: ↑2024.07.28. 14:23 sword, bear, poresz, toto

swordmanus írta: ↑2024.07.30. 16:09Köszi!

qqriq írta: ↑2024.08.02. 13:05 itt tart a magyar igazsagszolgaltatas hogy kiskoruak zsebpenzere vadasznak?

WildBear23 írta: ↑2024.08.02. 23:25 Screenshot_20240802_232345_Facebook.jpg

nemtokregelni írta: ↑2024.08.03. 12:11 Tényleg, ezzel kapcsolatban mi az igazság? Nekem ez idegen terület, egy oldalon férfinak mondják a bokszolót és tisztességtelennek a részvételét, más oldalról ködös tesztekre hivatkoznak és jelentéktelen kromoszóma-rendellenességet emlegetnek legfeljebb.

Minden politikától és az esettel összefüggő mocskolódástól mentesen, pár tudós fórumtárs elmondhatná a véleményét.

nemtokregelni írta: ↑2024.08.03. 12:11 Tényleg, ezzel kapcsolatban mi az igazság? Nekem ez idegen terület, egy oldalon férfinak mondják a bokszolót és tisztességtelennek a részvételét, más oldalról ködös tesztekre hivatkoznak és jelentéktelen kromoszóma-rendellenességet emlegetnek legfeljebb.

Minden politikától és az esettel összefüggő mocskolódástól mentesen, pár tudós fórumtárs elmondhatná a véleményét.

nemtokregelni írta: ↑2024.08.03. 12:11 Tényleg, ezzel kapcsolatban mi az igazság? Nekem ez idegen terület, egy oldalon férfinak mondják a bokszolót és tisztességtelennek a részvételét, más oldalról ködös tesztekre hivatkoznak és jelentéktelen kromoszóma-rendellenességet emlegetnek legfeljebb.

Minden politikától és az esettel összefüggő mocskolódástól mentesen, pár tudós fórumtárs elmondhatná a véleményét.

pogessor írta: ↑2024.08.03. 16:12 Attól tartok, hogy a túl keveset tudunk (és azt is túl "bias" forrásból), hogy pálcát törhessünk bármely irányba. Nem akadt fenn dopping teszten és engedték indulni. Ezek tények. de mindezt olyan versenyen, mely megnyitóünnepségén szakállas nőkkel hirdették az elfogadást; ez is tény. S ez utóbbi véleményes tény aztán alapból minden valós vagy vélt igazságot más lencsén át láttat mindenkivel ez ügyben (is).

Szóval még az is lehet, hogy a sportoló állapota teljesen természetes, s valóban inkább nő, mint nem - de ez a biológiai-egészségügyi "állapota" ezzel együtt is épp olyan jogosulatlan előny, mint amihez hasonló ok miatt anno bizonyos rugós lábprotézissel induló futóversenyzőket kizártak valami versenyekről; mert szupernagy unfair előnyt jelent mindenki mással szemben az "állapotuk".

Megoldás mi? Azt én nem tudom.

pogessor írta: ↑2024.08.03. 16:12 Attól tartok, hogy a túl keveset tudunk (és azt is túl "bias" forrásból), hogy pálcát törhessünk bármely irányba. Nem akadt fenn dopping teszten és engedték indulni. Ezek tények. de mindezt olyan versenyen, mely megnyitóünnepségén szakállas nőkkel hirdették az elfogadást; ez is tény. S ez utóbbi véleményes tény aztán alapból minden valós vagy vélt igazságot más lencsén át láttat mindenkivel ez ügyben (is).

Szóval még az is lehet, hogy a sportoló állapota teljesen természetes, s valóban inkább nő, mint nem - de ez a biológiai-egészségügyi "állapota" ezzel együtt is épp olyan jogosulatlan előny, mint amihez hasonló ok miatt anno bizonyos rugós lábprotézissel induló futóversenyzőket kizártak valami versenyekről; mert szupernagy unfair előnyt jelent mindenki mással szemben az "állapotuk".

Megoldás mi? Azt én nem tudom.

qqriq írta:

nemtokregelni írta: ↑2024.08.03. 12:11
Minden politikától és az esettel összefüggő mocskolódástól mentesen, pár tudós fórumtárs elmondhatná a véleményét.

WildBear23 írta: ↑2024.08.03. 20:31 Kolléganőm alaposan leírta, én nem is tennék hozzá semmit:

"
Interszex biológia, Olimpia.
#kicsithosszú

"Bekapcsolom a tévét és abban meg mit látok?
Srácok ülnek félkörben és hirtelen felkiáltok
Mikor megtudom hogy miről is van nagyba-szó
Fontos kérem ez a téma punci-fütyi hű de jó.”
(Aljas kúszóbab - Nagyszerszám)

Soha nem gondoltam volna, hogy egy posztot lázadó tinikorom punkbandájának dalszövegével fogok megnyitni, de ez a nap is eljött és elég zsúfoltak mostanában ezek a napok a világ szellemi megmentését illetően… Vannak ezek a bokszolónők, akiken mindenféle média meg komment felháborodás van. Egyes cikkek szerint XY kromoszómájuk van és puncisan születtek. Más cikkek szerint nem is XY kromoszómájúak, csak ilyen alkatuk van es az XY kromoszóma dolgot csak elterjesztette a Szása. Egyszerűen akkora az információs zaj, hogy nem tudom megítélni mi a valóság, miről beszélünk, most akkor milyen kromoszómájuk van, mert személyesen nem tudtam megnézni, meg hogy mi van a lábuk között (azt sem), különben is sehol nem írják, hogy mekkora a csiklójuk. Valószínűleg ezt nem fogjuk megtudni. Olvasom a kommenteket, mert ilyen mazochista vagyok és látom a teljesen felesleges indulatot. Szóval ahelyett, hogy a konkrét ügyet próbálnánk felderíteni, tisztázzuk az ivardetermináció biológiáját, meg egy- két interszex állapotot, ha már így szóba jött.

Az ivardetermináció az egyik kedvenc témám volt genetikán és fejlődésbiológián, a hormonok élettanon, annyira érdekes az egész, imádom, most már úgy tűnhet, hogy minden téma a kedvencem, de esküszöm nem. Szóval a nem. Nem nem, hanem nem.

Úgy akartam kezdeni, hogy határozzuk meg a biológiai nem fogalmát és máris hiányosnak éreztem a tudásom. Mi a tököm (haha érted) az a biológiai nem? Én már itt nevettem, hogy milyen ironikus, hogy biológus vagyok és fogalmam nincs arról, hogy ez tulajdonképpen mi a fa…(ok abbahagyom) jelent, mit értünk alatta. Én kromoszomális nemről, gonadális nemről és genitális nemről tanultam (meg társadalmi nemről, de az nem is az én területem, szóval ezt most hagyjuk).

Rákerestem hát külföldiül, mert magyarul egyetlen wikipédia szócikket találtam közepesen megbízhatónak a biológiai nem kérdésében és nagyon keveset mondott, és ekkor kiderült számomra, hogy biológiai nem alatt mindhármat értjük, vagy csak az elsőt és a harmadikat, de a harmadikhoz, meg a második kell. Mindegy, nem értem én ezt.

Kromoszomális nem a nemi kromoszómákat jelöli (woah, tudok ám még ilyen okosakat mondani). Embernél genetikailag determinált, tehát a fejlődő embrió genetikai állománya határozza meg a születendő utód nemét normál esetben, ebben a jól ismert nemi (XX vagy XY) kromoszómák lényegesek.
Gonadális nemet a magzati fejlődés hatodik hetétől lehet emlegetni. A here és petefészek kialakulása után beszélünk hím és női gonadális nemekről. A gének hatására zajlik a folyamat, a here és a petefészek ugyanabból a gonádtelepből fejlődnek és a terhesség ötödik hétéig nem tér el egymástól különböző kromoszomális nemű embrióknál, más szavakkal hím és női egyedben megkülönböztethetetlen. Ekkor a bekapcsoló gének hatására a telep változni kezd ilyen vagy olyan irányba, ez a gonadális nem.
Genitális nemről a terhesség 12. hetétől lehet beszélni. A kialakult here által (ha hím a gonadális nem) termelt tesztoszteron hatására alakulnak ki a nemi különbségek. Az ivarszervek fejlődése (is) alapvetően mindig a női nem irányába halad. Kivéve ha a tesztoszteron "kilöki" hím irányba a fejlődést. Szakmaian: a Müller-cső elsorvad, Wolff-cső alakul mellékherévé, ondóvezetővé, pénisszé és herezacskóvá.
Megjegyezhetően: csak akkor lesz pompás pöcse a babának, ha korábban kialakult a töke (még csomagolás nélkül).
Ha nincs here, akkor nincs (annyi) tesztoszteron, a Müller-cső fejlődik tovább, női irányba halad az egyed. Szakmaian: petevezető, méh, vagina alakul ki a Müller-csőből.
Megjegyezhetően: Ez meg az “alap” irány, ha nem alakult ki a töke, nem lesz pöcse (1).

A biológiai nem a fent említett google keresésem alapján ÁLTALÁBAN a kromoszómák különbségére, az ivarszervek alaki különbségére és EGYÉB tulajdonságokra utal (2). Hát ez nagyon konkrét Szóval amikor azt emlegetik, hogy valaki “biológialag férfi”, már az se túl egyértelmű, hogy ez egyáltalán mit jelent.

Most nézzük meg hogy mi történik normális esetben. Az emlősöknél az X kromoszóma nagyobb, az Y kisebb és jóval kevesebb gént tartalmaz, mégis most ő lesz a poszt sztárja. Egy kis régió róla rekombinálódik az X kromoszómával, a nagyobbik része pedig nem (ez kb. 95% és nem rekombinálódó régiónak (NR) hívják). Ezen az NR régión található az ivar meghatározásában fő szerepet játszó rész, az SRY (sex determining region Y). Szóval az SRY lesz a pöcsgenerátorunk (ezt még soha senki nem mondta így) és nem akartam túl mélyen belemenni, de talán már említettem, hogy a biológia a vicces rövitítések rövidítéseiből gyártott mozaikszavak tudománya. Komolyan, néha négy-öt szintet kellett visszafejtenem amikor tanultam egy-egy vizsgára, úgyhogy itt most el kell mondanom nektek, hogy van egy fehérje az SF1, ami a SOX9 gén átírását segíti, de önmagában csak minimálisan, és jelen van XX és XY nemi kromoszómájú embriókban is, de ha az SRY jelenlétében kötődik annak termékéhez, akkor együtt az SRY-SF1 komplex fog a DNS-en egy felerősítő elemhez kötődni, amit úgy rövidítünk, hogy TESCO (testis-specific enhancer), ez fogja megtolni a SOX9 átírását, így a róla keletkező fehérje koncentrációja megemelkedik. Mostmár elmondhatja mindenki az apukájának, hogy a legkisebb is számít, mert többek között ez a fehérje az (a SOX9 gén terméke), aminek a megemelkedett koncentrációja elengedhetetlen a hím gonadális nem kifejlődéséhez (3).

A petefészkek akkor fejlődnek ki, ha az SRY nincs jelen. Ezért szokták mondani, hogy ez az alap fejlődési irány, én kicsit azért pontatlannak tartom ezt, mert természetesen ehhez is kell specifikus gének aktivitása, amit most nem fejtek ki, szóval ez is elcsúszhat éppenséggel.

A későbbi dolgokat pedig már mindenki tanulta biosz órán, nem csak a biológusok. A nemi hormonjaink fogják irányítani a további nőies és férfias tulajdonságaink kialakulását. Hang, jellemző testszőrzet, cickók, csípő blabla… másodlagos nemi jellegek.

Na nézzük hány ponton csúszhat ez el. (Spoiler: sok.)

Interszexnek (DSD - Differences in sex development) hívják azokat az állapotokat, amikben a kromoszomális, gonadális és genitális nem fejlődése atipikus. Fura, nem olyan, hiba történt. Nagyon változatosak lehetnek ezek, ide tartoznak azok az emberek, akiknek nem általános kombinációban vannak jelen a nemi kromoszómái (több van valamelyikből, hiányzik valamelyik) és azok is, akiknek habár XX vagy XY nemi kromoszómáik vannak, a fejlődés során elcsúszott valami.

Hiba a gének szintjén:
Az SRY mutációi
XY kromoszóma melletti eset: Gonadális diszgenezis vagy Swyer szindróma. Ezekben az emberekben az SRY mutációk miatt nem működik (rendesen). Emiatt pedig a fentiek alapján lehet tippelni, hogy ha teljesen szar, akkor punci fog fejlődni, viszont a női másodlagos nemi jellegeik a pubertás alatt nem vagy csak kissé fejlődnek ki (kivéve, ha kezelik őket női hormonokkal). Emellett férfi jellegek sem igazán fejlődnek, habár tesztoszteron szintjük eltérő lehet a nőkétől, de a normál férfiakénál alacsonyabb. Előfordulhat, hogy magasabbak, izmosabbak, mint egy normál fejlődésű nő, de nem annyira azok, mint egy normál fejlődésű férfi. Sem (rendes) petefészkük, sem (rendes) heréik nincsenek és természetesen sterilek (4,5).
XX kromoszóma melletti eset: Ennek az ellentéte, amikor a nemi kromoszómák XX-ek, de áthelyeződés következtében az SRY régió helyet foglal az X-en - nekik férfi nemi szerveik lesznek mert a pöcsgenerátor SRY ott van, de ezek lehetnek furák (kis herék, infertilitás, kevert, férfi-női másodlagos nemi jellegek) (4, 5).

Hiba a kromoszómák szintjén:
Turner szindróma: A Turner szindrómás embereknek 45 kromoszómájuk van (a 46 helyett), mert az egyik nemi kromoszómájuk részben vagy egészben hiányzik, tehát ők az X0 emberek. A fentiekből megint ki lehet találni, hogy tipikusan teljesen normális puncival születnek (nincs Y, nincs SRY, nincs here, nincs tesztoszteron, nincs fütyi), azonban a teljesség igénye nélkül: alacsonyak, rövid nyakúak, melyen nyaki bőrredő figyelhető meg (mint a kardassziaiaknak a Star Trekben, csak nem olyan mintás), a petefészkeik lehetnek alulfejlettek, másodlagos nemi jellegeik szintén. Gyakran sterilek (6).
Klinefelter szindróma: Nekik meg 47 kromoszómájuk van, az egyik olyan kondíció, amikor nemi kromoszómából 3 is van és a 3 verzió közül (XXX - szupernő, XYY - szuperférfi, XXY - Klinefelter) az egyetlen, ahol nem teljesen egyértelmű a nem. Ez az XXY állapot. Mivel Y van (pöcsgenerátor SRY van, az X-ből viszont kétszer annyi, mint kéne), normál fütykös fejlődik, viszont pici, alulfejlett, öhm.. tömör herékkel. Ezek az emberek magasak, de kevés testszőrzetük van, tanulási nehézségekkel küzdenek és a másodlagos nemi jellegeik nem annyira fejlődnek ki (magasabb hang, femininebb jellegek, férficsöcs) és általában sterilek (7).

Hibák a további fejlődésben:
Androgén inszenzitivitási szindróma (AIS): Az androgének szteroid hormonok, férfiakban és nőkben is előfordulnak és nemi hormonjaink közül a legfőbbek ide tartoznak, pl. a tesztoszteron is. Nomen est omen. Ha valakinek a fejlődése során olyan állapot alakult ki, hogy részben vagy egészben nem képes az androgénekre megfelelő reakciót adni a teste, az nem jó. Így például megtörténhet, hogy XY nemi kromoszómájú embereknek nem lesz (tökéletes) MOL tornyuk. Ez is többféle lehet, a CAIS (complete androgen insensitivity syndrome), vagyis teljes inszenzitivitás során az androgének megkötéséhez szükséges receptorokban van a hiba és emiatt tökéletes puncijuk lesz az XY kromoszómás egyedeknek. Ráadásul még a másodlagos nemi jellegeik is kifejlődnek (ezek közül ruhában is felismerhetőek a cickók és a szélesebb csípő), de nem menstruálnak, és a petefészkeik helyén alulfejlett heréik vannak, méhük pedig nincs (igen, ezek nélkül kifejezetten nehéz menstruálni). A PAIS-nál (partial androgen insensitivity syndrome), vagyis részleges inszenzitivitásnál a receptorok érzékenységének fokától függően nagyon változatos, hogy mi van a lábuk között, például lehetnek női nemiszerveik, bitang csiklóval, részben összeforrt nagyajkaik. Ezen kívül a másodlagos nemi jellegeik is ugyanilyen változatosak lehetnek (8 ).

Veleszületett mellékvese betegség (Kongenitális adrenális hiperplázia - CAH): Ez egy mellékvese rendellenesség, mely örökölhető, a legtöbb formájához két hibás gén szükséges. Ennek az állapotnak számos tünete lehet, mert a mellékvese hormonok túl- vagy alultermelésével jár. Ezek közé a hormonok közé tartoznak olyanok is, melyek a nemi fejlődésünket befolyásolják. Most itt csakis erre koncentrálva XX nemi kromoszómájú egyedekben járhat a nemiszervük férfiasabb megjelenésével (mint a PAIS-nál előbb, csak más a nemi kromoszóma szett) (9, 10).

A régi időkben az interszex embereket hermafroditáknak vagy pszeudohermafroditáknak hívták (álhermafroditizmus). Hermafroditák alatt azt lehet érteni, ha valaki rendelkezik petefészek és here szövetekkel is, ez kétféleképpen lehet: Vagy olyan gonád alakul ki amiben mindkét szövettípus megvan, vagy két egymástól elkülönülő gonád alakul ki, melyből az egyik a here szöveteit, a másik a petefészek szöveteit tartalmazza. Ez a következő nemi kromoszómákkal lehetséges a fentebb leírtak alapján: XX (ivardeterminációban szerepet játszó gének mutációja), XY (ivardeterminációban szerepet játszó gének mutációja), illetve a mozaikosság egy formája, amikor valakiben vannak sejtek XX és vannak sejtek XY nemi kromoszómákkal is. Az álhermafroditizmus pedig arra utal, mikor a normálistól valamilyen irányban eltérnek az egyed ivarszervei. Ez lehet CAH (XX) és AIS (XY) állapotokban.

Morális rész és olimpia
Interszex emberek mindig komoly fejtörést jelentettek a sportoknál, nem csak most. Történelmileg az első módszerek között szerepelt a nők sejtjeinek vizsgálata. A háttér nagyon egyszerűen az, hogy mivel a nők két X kromoszómával rendelkeznek, az egyik a sejtjeikben inaktiválódik és ez mikroszóp alatt az ún. Barr-testként látszik. Ezt a módszert később a fentiek miatt érthető módon kritikák érték (XX férfiak, XY nők). A kromoszóma tesztelés az 1996-os olimpia után megszűnt és ugyan később különféle más módszereket vezettek be: orvosi vizsgálat, hormonszint megállapítás, stb, de együttesen kellett figyelembe venni ezek eredményét. 2006-ban listáztak egy csomó állapotot, amik nem jelentenek kizáró okot a női mezőnyből. Ezek közé tartozott az AIS, a gonadális diszgenezis, a Turner szindróma és a CAH is. Ám a tanulmányokból kiderült, hogy sajnos például atlétikában az emelkedett tesztoszteronszint a női mezőnyben előnyökkel járhat. Így évről évre változtak sokszor sportáganként a megengedett tesztoszteron szintek nőknél. Aki erről többet szeretne tudni annak mondom, hogy az egész kérdésnek külön Wikipédia szócikke van (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sex_ver ... _in_sports).
Szóval csak azt szerettem volna mondani, hogy az interszex állapotoknak semmi köze nincsen a társadalmi nemhez, a transzgender emberekhez meg a nemváltáshoz. A bokszolót nőként anyakönyvezték, nőként nevelték fel, nőként él, valamennyi versenyén nőként indult. Nem rájött, hogy “nőnek érzi magát”, nem operálták át, nem váltott nemet, semmit nem csinált. (Eleve teljes agyrém, hogy van, aki komolyan elhiszi, hogy Algéria transzokat küld az olimpiára.) Nekem nem tisztem eldönteni, hogy transznők nők elleni versenyzése igazságos-e, véleményem természetesen nekem is van, ha valakit érdekel, akkor az, hogy nem. Azt sem tisztem megállapítani, hogy interszex emberek versenyzése igazságos-e a női mezőnyben, de erről már igazán egyértelmű véleményem sincsen, mert ebből a posztból is látszik, hogy ez nem annyira egyszerű kérdés. Azt sem tudom, hogy most nagy-e a két démonizált sportoló csiklója, vagy normális, hogy milyen kromoszómáik vannak, hogy hol csúszott el a fejlődésük, ha elcsúszott egyáltalán bárhol, de az elképesztően nagy baj, ha interszex embereket (vagy nem interszexek… nem tudom) használunk a transzok elleni uszításra, tökmindegy milyen lipsik vagy jobbsik vagyunk, mert a kettő nem ugyanaz. Az meg undorító, hogy a média egy része úgy próbálja beállítani, mint valami woke-gender-hanyatlónyugat dolgot, és egyes emberek így próbálnak belőle politikai népszerűséget szerezni, miközben már az 1936-os olimpián probléma volt ebből a kérdésből (Dora Ratjen). Részemről a gyűlölködés akkor sem lenne oké, ha transzokról beszélnénk, de úgy hogy ráadásul itt szándékosan egybemosnak két olyan dolgot, aminek a világon semmi közük nincs egymáshoz, az különösen hányingerkelő.

WildBear23 írta: ↑2024.08.03. 20:31 Kolléganőm alaposan leírta, én nem is tennék hozzá semmit:

WildBear23 írta: ↑2024.08.03. 20:31 Kolléganőm alaposan leírta, én nem is tennék hozzá semmit:
…

WildBear23 írta: ↑2024.08.03. 20:31 Kolléganőm alaposan leírta, én nem is tennék hozzá semmit:

"
Interszex biológia, Olimpia.
#kicsithosszú.

TotoHU írta: ↑2024.08.03. 23:09 Nagyon hosszú és kicsit szakmai, de érdekes írás.
A kolléganőd megmaradt a régi iskola klasszikus értelmiségi felállasánál, és egy kérdést a releváns szakmai szempontból vizsgált.
Sajnos a világ (pontosabban a politika) már egy bő évtizede halad abba az irányba, hogy a nehezebben értelmezhető komplex kérdéseket sokkal egyszerűbb kulturális- és identitás kérdésként interpretálnak, hogy egyre többen ringassák magukat abba a hitbe, hogy értik, miről van szó.
Pedig egy lópéniszt.

Így lesz aztán egy nagyon összetett biológiai problémából egy több nagyságrenddel egyszerűbb, Gyűrűk Ura-szintű történet a gonosz woke-b*zikkal meg háttérhatalommal, a Sátánnal és George Sorossal, akik natessék már itt is tönkre akarják tenni a klasszikus értékeinket! Már a boxot is fenyegetik, ami ugye száz éve még a fehér úriemberek sportja volt. Ma meg már annyira elfajzott a világ, hogy nem csak nők, de horribile dictu, színesbőrű transz nők is versenyezhetnek!

Ezt az üzenetet emberek 95%-a érti, amit leírtál azt pedig a 20-25%-a.

TotoHU írta: ↑2024.08.03. 23:09 Nagyon hosszú és kicsit szakmai, de érdekes írás.
A kolléganőd megmaradt a régi iskola klasszikus értelmiségi alapállásánál, és egy kérdést a releváns szakmai szempontok szerint vizsgált.
Sajnos a világ (pontosabban a politika) már egy bő évtizede halad abba az irányba, hogy a nehezebben értelmezhető komplex kérdéseket sokkal egyszerűbb kulturális- és identitás kérdésként interpretálnak, hogy egyre többen ringassák magukat abba a hitbe, hogy értik, miről van szó.
Pedig egy lópéniszt.

Így lesz aztán egy nagyon összetett biológiai problémából egy több nagyságrenddel egyszerűbb, Gyűrűk Ura-szintű történet a gonosz woke-b*zikkal meg háttérhatalommal, a Sátánnal és George Sorossal, akik natessék már itt is tönkre akarják tenni a klasszikus értékeinket! Már a boxot is fenyegetik, ami ugye száz éve még a fehér úriemberek sportja volt. Ma meg már annyira elfajzott a világ, hogy nem csak nők, de horribile dictu, színesbőrű transz nők is versenyezhetnek!

Ezt az üzenetet emberek 95%-a érti, amit leírtál azt pedig a 20-25%-a.
És ez valahol k.rvára nyomasztó.

gvass1 írta: ↑2024.08.04. 06:38 Az a gondom ezzel a részletes, néhol nagyon szakmai részletekbe menő elemzéssel, és ezzel az értelmiségi hozzáállással, hogy NEM MŰKÖDIK.

WildBear23 írta: ↑2024.08.04. 07:48 Igen, ez az átlagembernek túl alapos, viszont jó ismeretterjesztő, és szakmailag korrekt.

A rövid összefoglaló az, hogy Imane Helif nem transzgender, vagy átműtött b.uzi, hanem egy genetikai/fejlődési rendellenesség miatt ilyen, átmenet a férfi és a nő között; az pedig döntés kérdése, hogy olimpián hol húzzuk meg a határt a férfi és a nő között.

(Az emberi részéhez: nem tehet róla hogy ilyen, nyilván elég sz.ar neki így, hogy nincs férfi aki megkívánja (gondolom), és abban próbál sikert elérni, amiben jó. Mindenki ezt tenné a helyében.)

(Én nem tartom fair-nek, hogy nőkkel rakják össze a ringben. A fejlődési zavara miatti testfelépítése olyan előnyt ad egy igazi nőven szemben, ami szvsz nem fair.)

FB_IMG_1722750645076.jpg

Szerintem a legtöbb férfi fórumtársat úgy leverné, mint vak a poharat.
Aztán lehetne cukkolódni, hogy "ne már, megvert egy 25 éves, könnyűsúlyú lány.....? )

tornas78 írta: ↑2024.08.04. 08:31 Én azt gondolom, hogy a mezei olimpián csak nő és férfi vegyen részt. Akinek a neme nem egyértelmű (és/vagy testileg sérült) annak ott a paralimpia. Ott is szép sikereket lehet elérni, sőt. Olykor nagyon lenyűgözőek tudnak lenni. Csak hát ugye mégiscsak az olimpia az “igazi” a köztudatban. De azért húzzuk már meg azt a bűvös határvonalat normálisan, és senki ne akarja mindenáron korrumpálni önös érdekből.

WildBear23 írta: ↑2024.08.03. 20:31 Kolléganőm alaposan leírta, én nem is tennék hozzá semmit:

"
Interszex biológia, Olimpia.
#kicsithosszú

WildBear23 írta: ↑2024.08.04. 09:05 Egyetértek.
A paralimpiával az a gond, hogy ha mindenkit oda sorolunk aki a normál olimpián nem indulhat, akkor nagyon vegyes lesz a felhozatal.
Nem mindegy, hogy valakinek a karja hiányzik, vagy Y kromoszómája.
Ez az Imane Helif fair módon nem nagyon versenyezhetne senkivel.

Fortitu írta: ↑2024.08.04. 09:26 Köszi, nagyon érdekes olvasmány volt!
Most még jobban érdekelne ennek a boxolónak a konkrét története. Majd guglizgatok is, mert lehet valóban nem annyira egyértelmű lesz ez a történet, hogy egy magát nőnek hazudó férfi a női kategóriában nőket ver - szvsz ebben az esetben igenis jogos lenne a gyűlölködés.

WildBear23 írta: ↑2024.08.04. 07:48

Szerintem a legtöbb férfi fórumtársat úgy leverné, mint vak a poharat.
Aztán lehetne cukkolódni, hogy "ne már, megvert egy 25 éves, könnyűsúlyú lány.....? )

gvass1 írta: ↑2024.08.04. 06:38 Az a gondom ezzel a részletes, néhol nagyon szakmai részletekbe menő elemzéssel, és ezzel az értelmiségi hozzáállással, hogy NEM MŰKÖDIK.
Mert TLDR. Senkihez nem jut el érdemben, míg a gyökér hergelés mindenkihez, mert rövid, a legbutábbak számára is ERŐFESZÍTÉS NÉLKÜL felfogható.

Igenis tudni kell (kellene) ezt a szöveghalmot szakmailag korrekten, DE leegyszerűsítve ÖSSZEFOGLALNI, mondjuk 5 db kétmondatos bullet point alatt.

AZZAL lehet érvelni, ezzel nem.

Mint amikor a jogszabály indokolása hosszabb, mint maga a jogszabály, és még nehezebben értelmezhető (lásd BM jogalkotás).

gvass1 írta: ↑2024.08.04. 06:38 Az a gondom ezzel a részletes, néhol nagyon szakmai részletekbe menő elemzéssel, és ezzel az értelmiségi hozzáállással, hogy NEM MŰKÖDIK.
Mert TLDR. Senkihez nem jut el érdemben, míg a gyökér hergelés mindenkihez, mert rövid, a legbutábbak számára is ERŐFESZÍTÉS NÉLKÜL felfogható.

Igenis tudni kell (kellene) ezt a szöveghalmot szakmailag korrekten, DE leegyszerűsítve ÖSSZEFOGLALNI, mondjuk 5 db kétmondatos bullet point alatt.

AZZAL lehet érvelni, ezzel nem.

Mint amikor a jogszabály indokolása hosszabb, mint maga a jogszabály, és még nehezebben értelmezhető (lásd BM jogalkotás).

WildBear23 írta: ↑2024.08.04. 07:48 Igen, ez az átlagembernek túl alapos, viszont jó ismeretterjesztő, és szakmailag korrekt.

A rövid összefoglaló az, hogy Imane Helif nem transzgender, vagy átműtött b.uzi, hanem egy genetikai/fejlődési rendellenesség miatt ilyen, átmenet a férfi és a nő között; az pedig döntés kérdése, hogy olimpián hol húzzuk meg a határt a férfi és a nő között.

(Az emberi részéhez: nem tehet róla hogy ilyen, nyilván elég sz.ar neki így, hogy nincs férfi aki megkívánja (gondolom), és abban próbál sikert elérni, amiben jó. Mindenki ezt tenné a helyében.)

(Én nem tartom fair-nek, hogy nőkkel rakják össze a ringben. A fejlődési zavara miatti testfelépítése olyan előnyt ad egy igazi nőven szemben, ami szvsz nem fair.)

FB_IMG_1722750645076.jpg

Szerintem a legtöbb férfi fórumtársat úgy leverné, mint vak a poharat.
Aztán lehetne cukkolódni, hogy "ne már, megvert egy 25 éves, könnyűsúlyú lány.....? )

takbal írta: ↑2024.08.04. 00:15 Sziasztok, engem is érdekelne éles maroklőfegyver tartása. Jelenleg nincs rá akut szükségem, de szeretném megteremteni a lehetőségét annak, hogy ha szükségét érzem, relatíve rövid időn belül hozzájussak. Az eddig összeszedett infók alapján erre a sportlövész út tűnik a leginkább járhatónak.

Átolvasva a szükséges macerát, úgy látom, hogy idő szempontjából a fő átugrandó akadály a pszichológiai alkalmassági és a fegyvertartási vizsga. Ezek birtokában akár 1-3 hónap alatt legálisan be lehet szerezni fegyvert, ezek nélkül viszont jóval hosszabb lenne a folyamat. Jól gondolom?

Viszont ezek pont azok a vizsgák, amelyek - ha jól értem - nem évülnek el. (Bár pont itt feljebb írta valaki, hogy csak négy évre kapott pszichológiait.) Adódik az ötlet, hogy érdemes lenne beszereznem ezt a két papírt, hogy ha később belevágok, lényegesen felgyorsítsam a folyamatot.

Azt szeretném megtudni, van-e arra lehetőség, hogy hozzájussak ezekhez a papírokhoz anélkül is, hogy csatlakoznék egy sportlövész klubhoz.

Találtam online fegyverismereti tanfolyamot és vizsgát, ez tűnik az egyszerűbbnek. Beiratkozom, levizsgázom, a vizsgán meg úgy sejtem nem fogják megkérdezni, miért vagyok itt. Bár biztos tréfás lesz, ha ott lövök először életemben.

Viszont a pszichológiai alkalmassághoz a sportorvos adja a beutalót. Be lehet-e jutni "csak úgy" sportorvoshoz (vagy az ezt is végző háziorvoshoz), hogy elindítsam a folyamatot? Vagy ehhez mindenképp kell a lövészklub?

Előre is köszönöm a válaszokat.

takbal írta: ↑2024.08.04. 00:15 Sziasztok, engem is érdekelne éles maroklőfegyver tartása. Jelenleg nincs rá akut szükségem, de szeretném megteremteni a lehetőségét annak, hogy ha szükségét érzem, relatíve rövid időn belül hozzájussak. Az eddig összeszedett infók alapján erre a sportlövész út tűnik a leginkább járhatónak.

Átolvasva a szükséges macerát, úgy látom, hogy idő szempontjából a fő átugrandó akadály a pszichológiai alkalmassági és a fegyvertartási vizsga. Ezek birtokában akár 1-3 hónap alatt legálisan be lehet szerezni fegyvert, ezek nélkül viszont jóval hosszabb lenne a folyamat. Jól gondolom?

Viszont ezek pont azok a vizsgák, amelyek - ha jól értem - nem évülnek el. (Bár pont itt feljebb írta valaki, hogy csak négy évre kapott pszichológiait.) Adódik az ötlet, hogy érdemes lenne beszereznem ezt a két papírt, hogy ha később belevágok, lényegesen felgyorsítsam a folyamatot.

Azt szeretném megtudni, van-e arra lehetőség, hogy hozzájussak ezekhez a papírokhoz anélkül is, hogy csatlakoznék egy sportlövész klubhoz.

Találtam online fegyverismereti tanfolyamot és vizsgát, ez tűnik az egyszerűbbnek. Beiratkozom, levizsgázom, a vizsgán meg úgy sejtem nem fogják megkérdezni, miért vagyok itt. Bár biztos tréfás lesz, ha ott lövök először életemben.

Viszont a pszichológiai alkalmassághoz a sportorvos adja a beutalót. Be lehet-e jutni "csak úgy" sportorvoshoz (vagy az ezt is végző háziorvoshoz), hogy elindítsam a folyamatot? Vagy ehhez mindenképp kell a lövészklub?

Előre is köszönöm a válaszokat.

zora írta: ↑2024.08.04. 09:42 Sok bitang erős csaj van, aki a férfi fórumtársakat leverné, nem csak 25 évesek. Ezért is van az embernél önvédelmi eszköz.

gvass1 írta: ↑2024.08.04. 06:38 Az a gondom ezzel a részletes, néhol nagyon szakmai részletekbe menő elemzéssel, és ezzel az értelmiségi hozzáállással, hogy NEM MŰKÖDIK.
Mert TLDR. Senkihez nem jut el érdemben, míg a gyökér hergelés mindenkihez, mert rövid, a legbutábbak számára is ERŐFESZÍTÉS NÉLKÜL felfogható.

Igenis tudni kell (kellene) ezt a szöveghalmot szakmailag korrekten, DE leegyszerűsítve ÖSSZEFOGLALNI, mondjuk 5 db kétmondatos bullet point alatt.

AZZAL lehet érvelni, ezzel nem.

Mint amikor a jogszabály indokolása hosszabb, mint maga a jogszabály, és még nehezebben értelmezhető (lásd BM jogalkotás).

AndyA írta: ↑2024.08.04. 10:30 Kénytelen megengedni nekik, hogy a telefonjukat baxtassák, egyrészt, mert felnőtt emberek, nem tilthatja meg nekik,

gvass1 írta: ↑2024.08.04. 12:39 Megint kiderült milyen sokat használ a kiemelt büntetőjogi védelem és a kamera....JA, NEM.

https://mfor.hu/cikkek/vallalatok/kesse ... tain-.html

"A MÁV-START az elmúlt években 169 testkamerát szerzett be, azok felvételeit az eljárásokban is felhasználják. A KISS és FLIRT motorvonatokban már beépített kamerarendszer van, a többi szerelvényre pedig folyamatosan szerelik fel a szerkezeteket.

A MÁV közleménye szerint az elmúlt években jelentősen csökkent a közfeladatot ellátó személyek elleni erőszakos cselekedetek száma, tavaly azonban már negyvenszázalékos emelkedést tapasztaltak.

Kiemelték, 2023-ban hetvennyolc alkalommal szenvedtek el erőszakos támadást a jegyvizsgálók. Idén július közepéig már ötvenöt ilyen eset történt.
"

És most gondolkozzunk el, melyik a jobb biznic, csilliókért kamerákat venni százszámra, vagy egy HABSPRAY minden kallernek...

takbal írta: ↑2024.08.04. 00:15 Sziasztok, engem is érdekelne éles maroklőfegyver tartása. Jelenleg nincs rá akut szükségem, de szeretném megteremteni a lehetőségét annak, hogy ha szükségét érzem, relatíve rövid időn belül hozzájussak. Az eddig összeszedett infók alapján erre a sportlövész út tűnik a leginkább járhatónak.

Átolvasva a szükséges macerát, úgy látom, hogy idő szempontjából a fő átugrandó akadály a pszichológiai alkalmassági és a fegyvertartási vizsga. Ezek birtokában akár 1-3 hónap alatt legálisan be lehet szerezni fegyvert, ezek nélkül viszont jóval hosszabb lenne a folyamat. Jól gondolom?

Viszont ezek pont azok a vizsgák, amelyek - ha jól értem - nem évülnek el. (Bár pont itt feljebb írta valaki, hogy csak négy évre kapott pszichológiait.) Adódik az ötlet, hogy érdemes lenne beszereznem ezt a két papírt, hogy ha később belevágok, lényegesen felgyorsítsam a folyamatot.

Azt szeretném megtudni, van-e arra lehetőség, hogy hozzájussak ezekhez a papírokhoz anélkül is, hogy csatlakoznék egy sportlövész klubhoz.

Találtam online fegyverismereti tanfolyamot és vizsgát, ez tűnik az egyszerűbbnek. Beiratkozom, levizsgázom, a vizsgán meg úgy sejtem nem fogják megkérdezni, miért vagyok itt. Bár biztos tréfás lesz, ha ott lövök először életemben.

Viszont a pszichológiai alkalmassághoz a sportorvos adja a beutalót. Be lehet-e jutni "csak úgy" sportorvoshoz (vagy az ezt is végző háziorvoshoz), hogy elindítsam a folyamatot? Vagy ehhez mindenképp kell a lövészklub?

Előre is köszönöm a válaszokat.

Petya357 írta: ↑2024.08.04. 18:24 Fegyver ismerteti vizsgát meg tudod csinálni előre. Nevetni fogsz - a lövészet rész annyira szánalmas (megtölteni a fegyvert, közbe. nem lőni le senkit, elsütni - eltalálni NEM kell semmit), hogy nulla jelentősége van annak, hogy nem lőttél korábban. Csak figyelni kell, mit mondanak, és szó szerint betartani. Anyagot bemagolni - azt is, ami hibásan van benne

A pszihót is meg lehet csinálni jó előre -szerintem. De a legszűkebb keresztmetszet akkor is az egyesületi tagság lesz.

Nulláról ez egy év. Ha “hirtelen” rádjön, hogy fegyver kell, akkor hidd el, nem lesz elég gyors.. ha fontos lehet -csináld meg most, az egészet. Ott lesz a fegyvered, évi 1-3 minősítést meglövöd, enni nem kér. Vagy pedig ha nem fontos, akkor ne foglalkozz vele. Tedd, vagy ne tedd - nem próbálkozz A “csinálgatni” IMHO nem hatasos megközelítés. Semmivel sem lesz rövidebb, mintha belehúznál, cserébe egy csomó mindent megcsinálsz, és nem kapsz semmi cserébe egészen addig, ameddig nem lesz barnakönyved.

WildBear23 írta: ↑2024.08.03. 20:31 Kolléganőm alaposan leírta, én nem is tennék hozzá semmit:

"
Interszex biológia, Olimpia.
#kicsithosszú

"Bekapcsolom a tévét és abban meg mit látok?
Srácok ülnek félkörben és hirtelen felkiáltok
Mikor megtudom hogy miről is van nagyba-szó
Fontos kérem ez a téma punci-fütyi hű de jó.”
(Aljas kúszóbab - Nagyszerszám)

Soha nem gondoltam volna, hogy egy posztot lázadó tinikorom punkbandájának dalszövegével fogok megnyitni, de ez a nap is eljött és elég zsúfoltak mostanában ezek a napok a világ szellemi megmentését illetően… Vannak ezek a bokszolónők, akiken mindenféle média meg komment felháborodás van. Egyes cikkek szerint XY kromoszómájuk van és puncisan születtek. Más cikkek szerint nem is XY kromoszómájúak, csak ilyen alkatuk van es az XY kromoszóma dolgot csak elterjesztette a Szása. Egyszerűen akkora az információs zaj, hogy nem tudom megítélni mi a valóság, miről beszélünk, most akkor milyen kromoszómájuk van, mert személyesen nem tudtam megnézni, meg hogy mi van a lábuk között (azt sem), különben is sehol nem írják, hogy mekkora a csiklójuk. Valószínűleg ezt nem fogjuk megtudni. Olvasom a kommenteket, mert ilyen mazochista vagyok és látom a teljesen felesleges indulatot. Szóval ahelyett, hogy a konkrét ügyet próbálnánk felderíteni, tisztázzuk az ivardetermináció biológiáját, meg egy- két interszex állapotot, ha már így szóba jött.

Az ivardetermináció az egyik kedvenc témám volt genetikán és fejlődésbiológián, a hormonok élettanon, annyira érdekes az egész, imádom, most már úgy tűnhet, hogy minden téma a kedvencem, de esküszöm nem. Szóval a nem. Nem nem, hanem nem.

Úgy akartam kezdeni, hogy határozzuk meg a biológiai nem fogalmát és máris hiányosnak éreztem a tudásom. Mi a tököm (haha érted) az a biológiai nem? Én már itt nevettem, hogy milyen ironikus, hogy biológus vagyok és fogalmam nincs arról, hogy ez tulajdonképpen mi a fa…(ok abbahagyom) jelent, mit értünk alatta. Én kromoszomális nemről, gonadális nemről és genitális nemről tanultam (meg társadalmi nemről, de az nem is az én területem, szóval ezt most hagyjuk).

Rákerestem hát külföldiül, mert magyarul egyetlen wikipédia szócikket találtam közepesen megbízhatónak a biológiai nem kérdésében és nagyon keveset mondott, és ekkor kiderült számomra, hogy biológiai nem alatt mindhármat értjük, vagy csak az elsőt és a harmadikat, de a harmadikhoz, meg a második kell. Mindegy, nem értem én ezt.

Kromoszomális nem a nemi kromoszómákat jelöli (woah, tudok ám még ilyen okosakat mondani). Embernél genetikailag determinált, tehát a fejlődő embrió genetikai állománya határozza meg a születendő utód nemét normál esetben, ebben a jól ismert nemi (XX vagy XY) kromoszómák lényegesek.
Gonadális nemet a magzati fejlődés hatodik hetétől lehet emlegetni. A here és petefészek kialakulása után beszélünk hím és női gonadális nemekről. A gének hatására zajlik a folyamat, a here és a petefészek ugyanabból a gonádtelepből fejlődnek és a terhesség ötödik hétéig nem tér el egymástól különböző kromoszomális nemű embrióknál, más szavakkal hím és női egyedben megkülönböztethetetlen. Ekkor a bekapcsoló gének hatására a telep változni kezd ilyen vagy olyan irányba, ez a gonadális nem.
Genitális nemről a terhesség 12. hetétől lehet beszélni. A kialakult here által (ha hím a gonadális nem) termelt tesztoszteron hatására alakulnak ki a nemi különbségek. Az ivarszervek fejlődése (is) alapvetően mindig a női nem irányába halad. Kivéve ha a tesztoszteron "kilöki" hím irányba a fejlődést. Szakmaian: a Müller-cső elsorvad, Wolff-cső alakul mellékherévé, ondóvezetővé, pénisszé és herezacskóvá.
Megjegyezhetően: csak akkor lesz pompás pöcse a babának, ha korábban kialakult a töke (még csomagolás nélkül).
Ha nincs here, akkor nincs (annyi) tesztoszteron, a Müller-cső fejlődik tovább, női irányba halad az egyed. Szakmaian: petevezető, méh, vagina alakul ki a Müller-csőből.
Megjegyezhetően: Ez meg az “alap” irány, ha nem alakult ki a töke, nem lesz pöcse (1).

A biológiai nem a fent említett google keresésem alapján ÁLTALÁBAN a kromoszómák különbségére, az ivarszervek alaki különbségére és EGYÉB tulajdonságokra utal (2). Hát ez nagyon konkrét Szóval amikor azt emlegetik, hogy valaki “biológialag férfi”, már az se túl egyértelmű, hogy ez egyáltalán mit jelent.

Most nézzük meg hogy mi történik normális esetben. Az emlősöknél az X kromoszóma nagyobb, az Y kisebb és jóval kevesebb gént tartalmaz, mégis most ő lesz a poszt sztárja. Egy kis régió róla rekombinálódik az X kromoszómával, a nagyobbik része pedig nem (ez kb. 95% és nem rekombinálódó régiónak (NR) hívják). Ezen az NR régión található az ivar meghatározásában fő szerepet játszó rész, az SRY (sex determining region Y). Szóval az SRY lesz a pöcsgenerátorunk (ezt még soha senki nem mondta így) és nem akartam túl mélyen belemenni, de talán már említettem, hogy a biológia a vicces rövitítések rövidítéseiből gyártott mozaikszavak tudománya. Komolyan, néha négy-öt szintet kellett visszafejtenem amikor tanultam egy-egy vizsgára, úgyhogy itt most el kell mondanom nektek, hogy van egy fehérje az SF1, ami a SOX9 gén átírását segíti, de önmagában csak minimálisan, és jelen van XX és XY nemi kromoszómájú embriókban is, de ha az SRY jelenlétében kötődik annak termékéhez, akkor együtt az SRY-SF1 komplex fog a DNS-en egy felerősítő elemhez kötődni, amit úgy rövidítünk, hogy TESCO (testis-specific enhancer), ez fogja megtolni a SOX9 átírását, így a róla keletkező fehérje koncentrációja megemelkedik. Mostmár elmondhatja mindenki az apukájának, hogy a legkisebb is számít, mert többek között ez a fehérje az (a SOX9 gén terméke), aminek a megemelkedett koncentrációja elengedhetetlen a hím gonadális nem kifejlődéséhez (3).

A petefészkek akkor fejlődnek ki, ha az SRY nincs jelen. Ezért szokták mondani, hogy ez az alap fejlődési irány, én kicsit azért pontatlannak tartom ezt, mert természetesen ehhez is kell specifikus gének aktivitása, amit most nem fejtek ki, szóval ez is elcsúszhat éppenséggel.

A későbbi dolgokat pedig már mindenki tanulta biosz órán, nem csak a biológusok. A nemi hormonjaink fogják irányítani a további nőies és férfias tulajdonságaink kialakulását. Hang, jellemző testszőrzet, cickók, csípő blabla… másodlagos nemi jellegek.

Na nézzük hány ponton csúszhat ez el. (Spoiler: sok.)

Interszexnek (DSD - Differences in sex development) hívják azokat az állapotokat, amikben a kromoszomális, gonadális és genitális nem fejlődése atipikus. Fura, nem olyan, hiba történt. Nagyon változatosak lehetnek ezek, ide tartoznak azok az emberek, akiknek nem általános kombinációban vannak jelen a nemi kromoszómái (több van valamelyikből, hiányzik valamelyik) és azok is, akiknek habár XX vagy XY nemi kromoszómáik vannak, a fejlődés során elcsúszott valami.

Hiba a gének szintjén:
Az SRY mutációi
XY kromoszóma melletti eset: Gonadális diszgenezis vagy Swyer szindróma. Ezekben az emberekben az SRY mutációk miatt nem működik (rendesen). Emiatt pedig a fentiek alapján lehet tippelni, hogy ha teljesen szar, akkor punci fog fejlődni, viszont a női másodlagos nemi jellegeik a pubertás alatt nem vagy csak kissé fejlődnek ki (kivéve, ha kezelik őket női hormonokkal). Emellett férfi jellegek sem igazán fejlődnek, habár tesztoszteron szintjük eltérő lehet a nőkétől, de a normál férfiakénál alacsonyabb. Előfordulhat, hogy magasabbak, izmosabbak, mint egy normál fejlődésű nő, de nem annyira azok, mint egy normál fejlődésű férfi. Sem (rendes) petefészkük, sem (rendes) heréik nincsenek és természetesen sterilek (4,5).
XX kromoszóma melletti eset: Ennek az ellentéte, amikor a nemi kromoszómák XX-ek, de áthelyeződés következtében az SRY régió helyet foglal az X-en - nekik férfi nemi szerveik lesznek mert a pöcsgenerátor SRY ott van, de ezek lehetnek furák (kis herék, infertilitás, kevert, férfi-női másodlagos nemi jellegek) (4, 5).

Hiba a kromoszómák szintjén:
Turner szindróma: A Turner szindrómás embereknek 45 kromoszómájuk van (a 46 helyett), mert az egyik nemi kromoszómájuk részben vagy egészben hiányzik, tehát ők az X0 emberek. A fentiekből megint ki lehet találni, hogy tipikusan teljesen normális puncival születnek (nincs Y, nincs SRY, nincs here, nincs tesztoszteron, nincs fütyi), azonban a teljesség igénye nélkül: alacsonyak, rövid nyakúak, melyen nyaki bőrredő figyelhető meg (mint a kardassziaiaknak a Star Trekben, csak nem olyan mintás), a petefészkeik lehetnek alulfejlettek, másodlagos nemi jellegeik szintén. Gyakran sterilek (6).
Klinefelter szindróma: Nekik meg 47 kromoszómájuk van, az egyik olyan kondíció, amikor nemi kromoszómából 3 is van és a 3 verzió közül (XXX - szupernő, XYY - szuperférfi, XXY - Klinefelter) az egyetlen, ahol nem teljesen egyértelmű a nem. Ez az XXY állapot. Mivel Y van (pöcsgenerátor SRY van, az X-ből viszont kétszer annyi, mint kéne), normál fütykös fejlődik, viszont pici, alulfejlett, öhm.. tömör herékkel. Ezek az emberek magasak, de kevés testszőrzetük van, tanulási nehézségekkel küzdenek és a másodlagos nemi jellegeik nem annyira fejlődnek ki (magasabb hang, femininebb jellegek, férficsöcs) és általában sterilek (7).

Hibák a további fejlődésben:
Androgén inszenzitivitási szindróma (AIS): Az androgének szteroid hormonok, férfiakban és nőkben is előfordulnak és nemi hormonjaink közül a legfőbbek ide tartoznak, pl. a tesztoszteron is. Nomen est omen. Ha valakinek a fejlődése során olyan állapot alakult ki, hogy részben vagy egészben nem képes az androgénekre megfelelő reakciót adni a teste, az nem jó. Így például megtörténhet, hogy XY nemi kromoszómájú embereknek nem lesz (tökéletes) MOL tornyuk. Ez is többféle lehet, a CAIS (complete androgen insensitivity syndrome), vagyis teljes inszenzitivitás során az androgének megkötéséhez szükséges receptorokban van a hiba és emiatt tökéletes puncijuk lesz az XY kromoszómás egyedeknek. Ráadásul még a másodlagos nemi jellegeik is kifejlődnek (ezek közül ruhában is felismerhetőek a cickók és a szélesebb csípő), de nem menstruálnak, és a petefészkeik helyén alulfejlett heréik vannak, méhük pedig nincs (igen, ezek nélkül kifejezetten nehéz menstruálni). A PAIS-nál (partial androgen insensitivity syndrome), vagyis részleges inszenzitivitásnál a receptorok érzékenységének fokától függően nagyon változatos, hogy mi van a lábuk között, például lehetnek női nemiszerveik, bitang csiklóval, részben összeforrt nagyajkaik. Ezen kívül a másodlagos nemi jellegeik is ugyanilyen változatosak lehetnek (8 ).

Veleszületett mellékvese betegség (Kongenitális adrenális hiperplázia - CAH): Ez egy mellékvese rendellenesség, mely örökölhető, a legtöbb formájához két hibás gén szükséges. Ennek az állapotnak számos tünete lehet, mert a mellékvese hormonok túl- vagy alultermelésével jár. Ezek közé a hormonok közé tartoznak olyanok is, melyek a nemi fejlődésünket befolyásolják. Most itt csakis erre koncentrálva XX nemi kromoszómájú egyedekben járhat a nemiszervük férfiasabb megjelenésével (mint a PAIS-nál előbb, csak más a nemi kromoszóma szett) (9, 10).

A régi időkben az interszex embereket hermafroditáknak vagy pszeudohermafroditáknak hívták (álhermafroditizmus). Hermafroditák alatt azt lehet érteni, ha valaki rendelkezik petefészek és here szövetekkel is, ez kétféleképpen lehet: Vagy olyan gonád alakul ki amiben mindkét szövettípus megvan, vagy két egymástól elkülönülő gonád alakul ki, melyből az egyik a here szöveteit, a másik a petefészek szöveteit tartalmazza. Ez a következő nemi kromoszómákkal lehetséges a fentebb leírtak alapján: XX (ivardeterminációban szerepet játszó gének mutációja), XY (ivardeterminációban szerepet játszó gének mutációja), illetve a mozaikosság egy formája, amikor valakiben vannak sejtek XX és vannak sejtek XY nemi kromoszómákkal is. Az álhermafroditizmus pedig arra utal, mikor a normálistól valamilyen irányban eltérnek az egyed ivarszervei. Ez lehet CAH (XX) és AIS (XY) állapotokban.

Morális rész és olimpia
Interszex emberek mindig komoly fejtörést jelentettek a sportoknál, nem csak most. Történelmileg az első módszerek között szerepelt a nők sejtjeinek vizsgálata. A háttér nagyon egyszerűen az, hogy mivel a nők két X kromoszómával rendelkeznek, az egyik a sejtjeikben inaktiválódik és ez mikroszóp alatt az ún. Barr-testként látszik. Ezt a módszert később a fentiek miatt érthető módon kritikák érték (XX férfiak, XY nők). A kromoszóma tesztelés az 1996-os olimpia után megszűnt és ugyan később különféle más módszereket vezettek be: orvosi vizsgálat, hormonszint megállapítás, stb, de együttesen kellett figyelembe venni ezek eredményét. 2006-ban listáztak egy csomó állapotot, amik nem jelentenek kizáró okot a női mezőnyből. Ezek közé tartozott az AIS, a gonadális diszgenezis, a Turner szindróma és a CAH is. Ám a tanulmányokból kiderült, hogy sajnos például atlétikában az emelkedett tesztoszteronszint a női mezőnyben előnyökkel járhat. Így évről évre változtak sokszor sportáganként a megengedett tesztoszteron szintek nőknél. Aki erről többet szeretne tudni annak mondom, hogy az egész kérdésnek külön Wikipédia szócikke van (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sex_ver ... _in_sports).
Szóval csak azt szerettem volna mondani, hogy az interszex állapotoknak semmi köze nincsen a társadalmi nemhez, a transzgender emberekhez meg a nemváltáshoz. A bokszolót nőként anyakönyvezték, nőként nevelték fel, nőként él, valamennyi versenyén nőként indult. Nem rájött, hogy “nőnek érzi magát”, nem operálták át, nem váltott nemet, semmit nem csinált. (Eleve teljes agyrém, hogy van, aki komolyan elhiszi, hogy Algéria transzokat küld az olimpiára.) Nekem nem tisztem eldönteni, hogy transznők nők elleni versenyzése igazságos-e, véleményem természetesen nekem is van, ha valakit érdekel, akkor az, hogy nem. Azt sem tisztem megállapítani, hogy interszex emberek versenyzése igazságos-e a női mezőnyben, de erről már igazán egyértelmű véleményem sincsen, mert ebből a posztból is látszik, hogy ez nem annyira egyszerű kérdés. Azt sem tudom, hogy most nagy-e a két démonizált sportoló csiklója, vagy normális, hogy milyen kromoszómáik vannak, hogy hol csúszott el a fejlődésük, ha elcsúszott egyáltalán bárhol, de az elképesztően nagy baj, ha interszex embereket (vagy nem interszexek… nem tudom) használunk a transzok elleni uszításra, tökmindegy milyen lipsik vagy jobbsik vagyunk, mert a kettő nem ugyanaz. Az meg undorító, hogy a média egy része úgy próbálja beállítani, mint valami woke-gender-hanyatlónyugat dolgot, és egyes emberek így próbálnak belőle politikai népszerűséget szerezni, miközben már az 1936-os olimpián probléma volt ebből a kérdésből (Dora Ratjen). Részemről a gyűlölködés akkor sem lenne oké, ha transzokról beszélnénk, de úgy hogy ráadásul itt szándékosan egybemosnak két olyan dolgot, aminek a világon semmi közük nincs egymáshoz, az különösen hányingerkelő.

TotoHU írta: ↑2024.08.03. 23:09 Nagyon hosszú és kicsit szakmai, de érdekes írás.
A kolléganőd megmaradt a régi iskola klasszikus értelmiségi alapállásánál, és egy kérdést a releváns szakmai szempontok szerint vizsgált.
Sajnos a világ (pontosabban a politika) már egy bő évtizede halad abba az irányba, hogy a nehezebben értelmezhető komplex kérdéseket sokkal egyszerűbb kulturális- és identitás kérdésként interpretálnak, hogy egyre többen ringassák magukat abba a hitbe, hogy értik, miről van szó.
Pedig egy lópéniszt.

Így lesz aztán egy nagyon összetett biológiai problémából egy több nagyságrenddel egyszerűbb, Gyűrűk Ura-szintű történet a gonosz woke-b*zikkal meg háttérhatalommal, a Sátánnal és George Sorossal, akik natessék már itt is tönkre akarják tenni a klasszikus értékeinket! Már a boxot is fenyegetik, ami ugye száz éve még a fehér úriemberek sportja volt. Ma meg már annyira elfajzott a világ, hogy nem csak nők, de horribile dictu, színesbőrű transz nők is versenyezhetnek!

Ezt az üzenetet emberek 95%-a érti, amit leírtál azt pedig a 20-25%-a.
És ez valahol k.rvára nyomasztó.

tornas78 írta: ↑2024.08.04. 15:01 Részben itt kezdődnek a problémák. Fegyelmezés és szabályok híján ez nem lesz jobb. Ettől a manapság nagyon divatos liberális bullshit-től hánynom kell.

jó ha van írta: ↑2024.08.04. 20:07 Abszolút egyetértek veled!
Mindamellett, tök 1xű lenne aszondani: egy nő átlagos vér tesztoszteron szintje x mg/l. Egy élsportolónak lehessen mondjuk y%-kal magasabb. Akinek efölött van, az nem indulhat női versenyszámokban. Oszt kész. Ott nem lehetne vita, meg keverés.

takbal írta: ↑2024.08.04. 00:15 Sziasztok, engem is érdekelne éles maroklőfegyver tartása. Jelenleg nincs rá akut szükségem[/b], de szeretném megteremteni a lehetőségét annak, hogy ha szükségét érzem, relatíve rövid időn belül hozzájussak. Az eddig összeszedett infók alapján erre a sportlövész út tűnik a leginkább járhatónak.

Átolvasva a szükséges macerát, úgy látom, hogy idő szempontjából a fő átugrandó akadály a pszichológiai alkalmassági és a fegyvertartási vizsga. Ezek birtokában akár 1-3 hónap alatt legálisan be lehet szerezni fegyvert, ezek nélkül viszont jóval hosszabb lenne a folyamat. Jól gondolom?

Viszont ezek pont azok a vizsgák, amelyek - ha jól értem - nem évülnek el. (Bár pont itt feljebb írta valaki, hogy csak négy évre kapott pszichológiait.) Adódik az ötlet, hogy érdemes lenne beszereznem ezt a két papírt, hogy ha később belevágok, lényegesen felgyorsítsam a folyamatot.

Azt szeretném megtudni, van-e arra lehetőség, hogy hozzájussak ezekhez a papírokhoz anélkül is, hogy csatlakoznék egy sportlövész klubhoz.

Találtam online fegyverismereti tanfolyamot és vizsgát, ez tűnik az egyszerűbbnek. Beiratkozom, levizsgázom, a vizsgán meg úgy sejtem nem fogják megkérdezni, miért vagyok itt. Bár biztos tréfás lesz, ha ott lövök először életemben.

Viszont a pszichológiai alkalmassághoz a sportorvos adja a beutalót. Be lehet-e jutni "csak úgy" sportorvoshoz (vagy az ezt is végző háziorvoshoz), hogy elindítsam a folyamatot? Vagy ehhez mindenképp kell a lövészklub?

Előre is köszönöm a válaszokat.

TotoHU írta: ↑2024.08.05. 14:53 Bocs de amit te itt leírsz az nem a sportcélú fegyvertartás. Ott nem akut szükségről meg rövid időn belül hozzájutásról van szó. Ezek nincsenek rajta benne a sportcélú fegyvertartás inercia rendszerében.
Egy lőklub tagja vagy, rajtengedélyed van, versenyzel, és egy idő után azért lesz saját fegyvered hogy ne a klub fegyverével kelljen versenyezned.

Ha a fentieket előadod egy pszichológiai vizsgálaton vagy az igrenden, ott tuti elhasalsz. De lehet, hogy mindenkinek jobb is lenne úgy.

TotoHU írta: ↑2024.08.05. 14:53 Bocs de amit te itt leírsz az nem a sportcélú fegyvertartás. Ott nem akut szükségről meg rövid időn belül hozzájutásról van szó. Ezek nincsenek rajta benne a sportcélú fegyvertartás inercia rendszerében.
Egy lőklub tagja vagy, rajtengedélyed van, versenyzel, és egy idő után azért lesz saját fegyvered hogy ne a klub fegyverével kelljen versenyezned.

Ha a fentieket előadod egy pszichológiai vizsgálaton vagy az igrenden, ott tuti elhasalsz. De lehet, hogy mindenkinek jobb is lenne úgy.

AndyA írta: ↑2024.08.05. 10:09 Megvan a vicc a hajba masszírozott rágógumival?

gvass1 írta: ↑2024.08.05. 15:24 Én is nehezen tudom értelmezni a fórumozó által leírtakat.

Ha nem tud lőni, nem szeret lőni, nem is akar lőni, nincs is fegyverre szüksége, akkor miért akar rengeteg pénzt és időt rászánni olyasmi előfeltételek megszerzésére amiket lehet, hogy később semmire sem fog használni, de ha mégis, akkor majd talán csak jövőre vagy azután???

És miért pont maroklőfegyver kell neki, miért nem vadászpuska?

takbal írta: ↑2024.08.05. 19:23 Szívesen kielégítem a kíváncsiságod, de örülnék, ha cserébe te is válaszolnál a kérdésemre: melyek a tipikus íratlan feltételei egy lövészklubnál a fegyvervásárlás támogatásának?

Ez részemről egyszerűen a felkészülés része lenne a "shit hits the fan" forgatókönyvre. Összeomlás esetén azokban a társadalmakban, ahol a fegyvertartás nem elterjedt, egy önvédelmi lőfegyver birtoklása komoly előnyt jelenhet azoknak, akik rendelkeznek vele.

Lehetségesnek tartom, hogy lesz 2-3 hónap arra, hogy felkészüljünk az elkerülhetetlen nagy gebaszra, de addig a társadalom még a jelenlegi keretek között működik. Pl. Putyin elvtárs atomot robbant, felvonulnak a hadseregek, a helyzet napról napra egyre drámaibb, majd jön a végkifejlet. Ebben a helyzetben a népek rohannak majd fegyvert beszerezni minden létező módon, és ilyenkor nem árt, ha a tömeg előtt rohansz. Többször kovácsoltam már komoly előnyt életemben ebből, jók a megérzéseim ezügyben.

Nem vagyok egy nagy prepper, aki vadászkéssel nyilat farag, de úgy gondolom, hogy bizonyos egyszerű lépéseket érdemes megtenni. Pl. tartok két hónapra elég élelmiszert és vizet a házunkban - elég arra, hogy pl. a kezdeti intenzív sugárzást kibírjuk a pincében, és talán amíg valamiféle rend feltápászkodik a romokon. De semmire sem megyek vele, ha a második héten az éhező rablóbandák bejönnek és agyonvernek a családommal együtt.

Nyilván az a legvalószínűbb, hogy mind megdöglünk, de 50-70 ezer forint elköltését vizsgákra és egy pár nap felkészülést nem érzek nagy árnak azért, hogy esetleg a tömeg elé kerüljek, ha úgy alakul. Viszont a lövészklub, versenyre járás, fegyvervásárlás teljes maceráját sokallom egy ilyen alacsony valószínűségű kockázatért.

Értem én, hogy a sportlövészet alapvetően "nem erre van kitalálva". De c'mon, itt tényleg mindenki kizárólag az olimpiai aranyra hajt? Azért van kitéve .pdf-ben a fegyverszerzés lépései, első linkben ... ? Ne röhögtessük már ki magunkat. A sportág szexepilje a fenti forgatókönyvekre szerezhető magabiztosságról szól, ehhez elég kinyitni egy youtube-os videót. Bár a reakciókból kezdem úgy sejteni, hogy udvariatlanságot követek el azzal, hogy nyíltan kimondom, így ha valakit ezzel megbántok, elnézést kérek. De persze, minden vizsgán én is határozottan el fogom mondani, hogy kizárólag az aranyérem érdekel.

Ki tudja? Még az is lehet, hogy megszeretem a lőpor szagát, és elkezdtem versenyben csinálni. Ahogy öregszem, lassan már úgyis minden mást abba kell hagynom ...

takbal írta: ↑2024.08.05. 19:23 Nyilván az a legvalószínűbb, hogy mind megdöglünk, de 50-70 ezer forint elköltését vizsgákra és egy pár nap felkészülést nem érzek nagy árnak azért, hogy esetleg a tömeg elé kerüljek, ha úgy alakul. Viszont a lövészklub, versenyre járás, fegyvervásárlás teljes maceráját sokallom egy ilyen alacsony valószínűségű kockázatért.

takbal írta: ↑2024.08.05. 19:23 Értem én, hogy a sportlövészet alapvetően "nem erre van kitalálva". De c'mon, itt tényleg mindenki kizárólag az olimpiai aranyra hajt? Azért van kitéve .pdf-ben a fegyverszerzés lépései, első linkben ... ? Ne röhögtessük már ki magunkat. A sportág szexepilje a fenti forgatókönyvekre szerezhető magabiztosságról szól, ehhez elég kinyitni egy youtube-os videót. Bár a reakciókból kezdem úgy sejteni, hogy udvariatlanságot követek el azzal, hogy nyíltan kimondom, így ha valakit ezzel megbántok, elnézést kérek. De persze, minden vizsgán én is határozottan el fogom mondani, hogy kizárólag az aranyérem érdekel.

takbal írta: ↑2024.08.05. 19:23 Szívesen kielégítem a kíváncsiságod, de örülnék, ha cserébe te is válaszolnál a kérdésemre: melyek a tipikus íratlan feltételei egy lövészklubnál a fegyvervásárlás támogatásának?

Ez részemről egyszerűen a felkészülés része lenne a "shit hits the fan" forgatókönyvre. Összeomlás esetén azokban a társadalmakban, ahol a fegyvertartás nem elterjedt, egy önvédelmi lőfegyver birtoklása komoly előnyt jelenhet azoknak, akik rendelkeznek vele.

Lehetségesnek tartom, hogy lesz 2-3 hónap arra, hogy felkészüljünk az elkerülhetetlen nagy gebaszra, de addig a társadalom még a jelenlegi keretek között működik. Pl. Putyin elvtárs atomot robbant, felvonulnak a hadseregek, a helyzet napról napra egyre drámaibb, majd jön a végkifejlet. Ebben a helyzetben a népek rohannak majd fegyvert beszerezni minden létező módon, és ilyenkor nem árt, ha a tömeg előtt rohansz. Többször kovácsoltam már komoly előnyt életemben ebből, jók a megérzéseim ezügyben.

Nem vagyok egy nagy prepper, aki vadászkéssel nyilat farag, de úgy gondolom, hogy bizonyos egyszerű lépéseket érdemes megtenni. Pl. tartok két hónapra elég élelmiszert és vizet a házunkban - elég arra, hogy pl. a kezdeti intenzív sugárzást kibírjuk a pincében, és talán amíg valamiféle rend feltápászkodik a romokon. De semmire sem megyek vele, ha a második héten az éhező rablóbandák bejönnek és agyonvernek a családommal együtt.

Nyilván az a legvalószínűbb, hogy mind megdöglünk, de 50-70 ezer forint elköltését vizsgákra és egy pár nap felkészülést nem érzek nagy árnak azért, hogy esetleg a tömeg elé kerüljek, ha úgy alakul. Viszont a lövészklub, versenyre járás, fegyvervásárlás teljes maceráját sokallom egy ilyen alacsony valószínűségű kockázatért.

Értem én, hogy a sportlövészet alapvetően "nem erre van kitalálva". De c'mon, itt tényleg mindenki kizárólag az olimpiai aranyra hajt? Azért van kitéve .pdf-ben a fegyverszerzés lépései, első linkben ... ? Ne röhögtessük már ki magunkat. A sportág szexepilje a fenti forgatókönyvekre szerezhető magabiztosságról szól, ehhez elég kinyitni egy youtube-os videót. Bár a reakciókból kezdem úgy sejteni, hogy udvariatlanságot követek el azzal, hogy nyíltan kimondom, így ha valakit ezzel megbántok, elnézést kérek. De persze, minden vizsgán én is határozottan el fogom mondani, hogy kizárólag az aranyérem érdekel.

Ki tudja? Még az is lehet, hogy megszeretem a lőpor szagát, és elkezdtem versenyben csinálni. Ahogy öregszem, lassan már úgyis minden mást abba kell hagynom ...

takbal írta: ↑2024.08.05. 19:23
Ez részemről egyszerűen a felkészülés része lenne a "shit hits the fan" forgatókönyvre. Összeomlás esetén azokban a társadalmakban, ahol a fegyvertartás nem elterjedt, egy önvédelmi lőfegyver birtoklása komoly előnyt jelenhet

Viszont a lövészklub, versenyre járás, fegyvervásárlás teljes maceráját sokallom egy ilyen alacsony valószínűségű kockázatért.

takbal írta: ↑2024.08.05. 19:23 Bár a reakciókból kezdem úgy sejteni, hogy udvariatlanságot követek el azzal, hogy nyíltan kimondom, így ha valakit ezzel megbántok, elnézést kérek.

takbal írta: ↑2024.08.05. 19:23
Ez részemről egyszerűen a felkészülés része lenne a "shit hits the fan" forgatókönyvre. Összeomlás esetén azokban a társadalmakban, ahol a fegyvertartás nem elterjedt, egy önvédelmi lőfegyver birtoklása komoly előnyt jelenhet azoknak, akik rendelkeznek vele.

Lehetségesnek tartom, hogy lesz 2-3 hónap arra, hogy felkészüljünk az elkerülhetetlen nagy gebaszra, de addig a társadalom még a jelenlegi keretek között működik. Pl. Putyin elvtárs atomot robbant, felvonulnak a hadseregek, a helyzet napról napra egyre drámaibb, majd jön a végkifejlet. Ebben a helyzetben a népek rohannak majd fegyvert beszerezni minden létező módon, és ilyenkor nem árt, ha a tömeg előtt rohansz. Többször kovácsoltam már komoly előnyt életemben ebből, jók a megérzéseim ezügyben.

takbal írta: ↑2024.08.04. 18:13 Ismétlem: azt szeretném megtudni, hogy a (leglassabb, viszont el nem évülő) pszichológiai vizsgálat és a fegyverismereti vizsga megszerezhető-e "előre", azaz megkapható-e egyesületi tagságtól függetlenül, és ha igen, hogyan.

Kojak írta: ↑2024.08.05. 19:33 Azzal, hogy MÉG nem lesz fegyvertartási engedélyed (és legálisan tartott fegyvereid) az SHTF szituáció kirobbanásakor, azzal egy elég népes tömeg mögé fogsz kerülni, akik abban a pillanatban már rendelkeznek vele.
Közel sem biztos, hogy abban a pillanatban még lesz rá egyáltalán időd-lehetőséged, hogy - még ha minden feltétel rendelkezésre is áll - beadd az engedélykérelmet, vagy egyáltalán lesz még államigazgatás.

takbal írta: ↑2024.08.06. 12:44 Azért írtam, hogy ez nyilván csak abban az esetben lehet hasznos, ha lesz pár hónap a felkészülésre. Ez egyáltalán nem lehetetlen, sőt, igen valószínű, hogy így fog történni. Emlékezzünk pl. a covidra.

Nyilván nem biztos, hogy így alakul, de ha mégis, nagyon nem mindegy, hogy kb. minden századik ember van előttem (kb. ennyi embernek van lehetősége fegyvert szerezni ma itthon), vagy egy vagyok a százból, aki most szeretne.

takbal írta: ↑2024.08.06. 12:44 Azért írtam, hogy ez nyilván csak abban az esetben lehet hasznos, ha lesz pár hónap a felkészülésre. Ez egyáltalán nem lehetetlen, sőt, igen valószínű, hogy így fog történni. Emlékezzünk pl. a covidra.

Nyilván nem biztos, hogy így alakul, de ha mégis, nagyon nem mindegy, hogy kb. minden századik ember van előttem (kb. ennyi embernek van lehetősége fegyvert szerezni ma itthon), vagy egy vagyok a százból, aki most szeretne.

takbal írta: ↑2024.08.06. 13:05 Köszönöm mindenkinek (Fortitu, Sparrow, zora, Petya357, TotoHU, Poresz), hogy felhívtátok a figyelmem arra, hogy erre a célra valószínűleg a vadászat lesz a megfelelőbb út. Utána fogok olvasni, hogy hogyan működik.

TotoHU írta: ↑2024.08.06. 06:07 Az SHTF szituban a tömegek elé kerülés gondolatában egy hiba van, ezt egyébként én is elkövettem anno.
A fegyverrel nem csak előnyt szerzel, de célponttá is teszed magad. Az igazi előny az együttműködés a kisebb helyi közösségekkel, és annak egy hasznos tagjaként átvészelni az SHTF időszakot. Önmagában egy lőfegyver nem IDDQD, a fegyver csak átmeneti előnyt jelent. Ha hősiesen ellenállsz hogy megvédd a Globus konzerv és Szentkirályi ásványvíz készleteidet, az sikerülhet egyszer-kétszer, talán többször is, de nem hadsereg lévén, egy idő után megtalálják a módját hogy kifüstöljenek, akár szó szerint is értve.
Ha meg gombafelhős-sugárzó SHTF van, akkor úgyis mindenki b@szhatja nagyjából húszezer évig. Az ellen a fegyver nem véd.

Poresz írta: ↑2024.08.06. 12:27 1. Igen, a pszichológiai alkalmassági megszerezhető előre. Nekem visszavonásig érvényes. Ettől eltérés esetén meg kell kérdezni az okát.
[...]

takbal írta: ↑2024.08.06. 13:32 A vadászos út összefoglalójáért pedig külön hála!

Poresz írta: ↑2024.08.06. 13:20 1. Sikeres pszichológiai alkalmassági vizsgálatok.
2. Orvosi vizsgálat, tudtommal a háziorvos a vezetői engedélyhez szükségessel együtt elvégezheti.
3. Ezen a ponton már érdemes fegyverszekrényre költeni.
4. Kötelező tanfolyam.
5. Tanfolyam után két éven belül sikeres vadászvizsga. - Állítólag nehéz. (Vagy csak a tanulástól szoktunk el államvizsga után, munka után este sörözgetve.) A Heltay-féle Vadásziskola 440 oldal: ezzel már nagyot lehet ütni.
6. Évente megújított (=megvásárolt) vadászjegy, konyhanyelven: “vadászengedély”.
***
7. Ha van fegyver, a PKLV Kft. által adott söralá…, akarom mondani tanúsítvány érvényességének figyelése.
***
8. Belenyugvás, hogy csak ismétlő vállfegyver tartható. (Igen, tudom, sörétes tárreduktor… - De értitek a főbb vonalakat.)
9. Imamalom szüntelen pörgetése, nehogy valaki kitalálja (visszahozza… - Volt ilyen?) a kötelező vt.-tagságot, mert az anyagi csőd.

Sparrow írta: ↑2024.08.06. 13:51 10. Orvosi megújítása, adott időn belül (40 alatt 10 évente, 40 fölött 5 évente, 60 fölött 3? évente, 70 fölött 2? évente)... Ehh, utána kéne olvasnom. Lásd II kat alkalmassági.

Poresz írta: ↑2024.08.06. 13:20 6. Évente megújított (=megvásárolt) vadászjegy, konyhanyelven: “vadászengedély”.
***
7. Ha van fegyver, a PKLV Kft. által adott söralá…, akarom mondani tanúsítvány érvényességének figyelése.
***

takbal írta: ↑2024.08.06. 12:44 Azért írtam, hogy ez nyilván csak abban az esetben lehet hasznos, ha lesz pár hónap a felkészülésre. Ez egyáltalán nem lehetetlen, sőt, igen valószínű, hogy így fog történni. Emlékezzünk pl. a covidra.

Nyilván nem biztos, hogy így alakul, de ha mégis, nagyon nem mindegy, hogy kb. minden századik ember van előttem (kb. ennyi embernek van lehetősége fegyvert szerezni ma itthon), vagy egy vagyok a százból, aki most szeretne.

RatRace írta: ↑2024.08.06. 16:40 Hát... Gyakorlás nékül a fegyver csak levélnehezék.
Ha már prepping az irányvonal, akkor egy táras számszeríj, pl Ek- Archery Cobra Adder.
25 méterről simán kilyuggat bármit, bárkit, és nincs vele semmi macera..