Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

[AndyA]

Szia,

Mi koze lenne egy rendornek egeszsegugyi kerdeshez?

Bel

Magyarországon, barna könyvvel kapcsolatban?!

Ezt komolyan kérdezted...?

[Poresz]

Jó hír: 65 év feletti klubtársnak is 1 évre adták már meg az orvosit. Pontosabban az idősebbeknél is már a születésnapig tartó érvényesség van.

Nem a születésnapomig kaptam meg idén a sportorvosit, hanem négy hónappal tovább, és az orvos döntését az igazgatásrendészet is elfogadta, és beírta a barnakönyvbe. Pedig vagy tucatszor láthatták a születésnapomat. → Teljes a felfordulás.

[Cajga]

Szia,

Mi koze lenne egy rendornek egeszsegugyi kerdeshez?

Bel

Pontosan.

A 65 év felettiek versenyengedélyének érvényességi idejét jelenleg a Sportorvosi Szakmai Útmutató vonatkozó fejezete szabályozza. A jelenleg hatályos útmutató szerint 65 év felett a sportorvosi vizsgálatot fél évenként kell elvégezni, amely orvosszakmai indok és nem jogszabályi korlátozásból adódik. Ez alapján 65 év felett szakmai indokkal még továbbra is maximum 6 hónapos engedély lesz kiadható. (A 2025-ben megújuló Sportorvosi Szakmai útmutatóban ennek a fejezetnek a módosítását tervezzük, azonban annak megjelenéséig ez a szabályozás marad életben.)



Az OSEI honlapján nem találtam még infót, hogy 65 felett is 1 év az érvényesség. Csak ezek vannak:

https://www.osei.hu/index.php/component ... tml?id=535

[zora]

Pontosan.

A 65 év felettiek versenyengedélyének érvényességi idejét jelenleg a Sportorvosi Szakmai Útmutató vonatkozó fejezete szabályozza. A jelenleg hatályos útmutató szerint 65 év felett a sportorvosi vizsgálatot fél évenként kell elvégezni, amely orvosszakmai indok és nem jogszabályi korlátozásból adódik. Ez alapján 65 év felett szakmai indokkal még továbbra is maximum 6 hónapos engedély lesz kiadható. (A 2025-ben megújuló Sportorvosi Szakmai útmutatóban ennek a fejezetnek a módosítását tervezzük, azonban annak megjelenéséig ez a szabályozás marad életben.)



Az OSEI honlapján nem találtam még infót, hogy 65 felett is 1 év az érvényesség. Csak ezek vannak:

https://www.osei.hu/index.php/component ... tml?id=535

Pedig már direkt beraktam az érintett részt.
70 év fölött, akkor sem kötelező mindenkinek, március 1. óta hatályos.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... EQ8FDSFMAg

[gvass1]

Pedig már direkt beraktam az érintett részt.
70 év fölött, akkor sem kötelező mindenkinek, március 1. óta hatályos.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... EQ8FDSFMAg

Köszönöm Zorának, hogy felhívta rá a figyelmet, én sem tudtam erről a változásról, és Bokrosdoki sem (hiszen tkp. nem jogszabály, hanem belső körlevél). Korábban, ha 6/12-hónál többet adott a sportorvos, akkor a sün elzavarta a jobbágyot és nem jegyezte be + megfenyegette, hogy feljelenti/bevonja a barnakönyvét.

Közzé is tettem, mert KÖZÉRDEKŰ!

Sportlövők figyelmébe: (kis) részben javult a sportorvosi szabályozás!
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/idoseb ... abalyozas/

[Poresz]

Pár hónapja beszéltünk arról, hogy milyen konkrét szövege kellene legyen a jogszabályoknak, hogy néhány nyűgünktől megszabaduljunk. A jegyzőkönyv kedvéért:

Tehát összefoglalva, ezek a konkrét módosítások kívánatosak és szükségesek:

1. A golyóstollazás kigolyózása:

253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
"34.§ (1) A lőfegyver tartására jogosító engedély, valamint az ennek meglétét igazoló hatósági igazolvány tartalmazza
[…]
d) a lőfegyvertartáshoz szükséges egészségi alkalmasság igazolására szolgáló bejegyzéseket"

2. Sportorvosi vizsgálat eltörlése:

215/2004. (VII. 13.) Korm. rendelet a sportorvoslás szabályairól és a sportegészségügyi hálózatról
"A sportolók és a sportszakemberek sportorvosi vizsgálatáról
6.§ (3) Biliárd, bridzs, darts, golf, modellezés, sakk, petanque, sportlövészet sportágakban, valamint a rádióamatőr sportág gyorstávírász és rádióforgalmazás szakágaiban a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges. A versenyző ezen sportágakban és szakágakban sportorvosi vizsgálaton nem köteles részt venni."

3. EÜ alkalmassági vizsgálat:

22/1991. (XI. 15.) NM rendelet a kézilőfegyverek, lőszerek, gáz- és riasztófegyverek megszerzésének és tartásának egészségi alkalmassági feltételeiről és vizsgálatáról
"8.§ (1a) A II. alkalmassági csoportba tartozó, lőfegyvertartási engedélyt kérelmező vagy lőfegyvertartási engedéllyel rendelkező, illetve az elöltöltő fegyver vadászati célú használatára, illetve a muzeális fegyver sportlövészeti célú használatára jogosító engedélyt kérelmező vagy az ilyen engedéllyel rendelkező személy – a KR1. 23. § (1) bekezdésében meghatározott személy kivételével –, továbbá az ifjúsági vadász orvosi alkalmasságának megállapítása a gépjárművezetői egészségi alkalmassági vizsgálatával egyidejűleg is történhet. A térítési díj ellenében igénybe vehető egyes egészségügyi szolgáltatások térítési díjáról szóló kormányrendeletben meghatározott térítési díjat a vizsgálatok egyidejű elvégzése esetén egyszeresen kell megfizetni."

Hogyan kellene életszerűbbé tenni az átadás és átengedés szabályait?

A tavaly októberi Jog & Fegyverben az én olvasói levelemre válaszolva Bokros doki tárgyalta a témát - velem egyetértően: az átengedés jelenlegi szabályozása egy életszerűtlen nettó hülyeség.

A következőképpen kell módosítani az átadás és átengedés szabályait → ez másolható és beilleszthető, nehogy a szellemi munka igénye akasszon meg egy esetleges pozitív folyamatot:

„253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
37. § (1) Egyedi jóváhagyást igénylő lőfegyver, lőszer – e rendelet eltérő rendelkezése hiányában – lőfegyver-kereskedőnek, a fegyver és lőszer vizsgálatára kijelölt szervezetnek és annak adható át, aki az átadott lőfegyver tartási céljának és jellegének megfelelő lőfegyver tartására jogosító engedéllyel rendelkezik.
(2) A kereskedelemért felelős miniszter rendeletében a fegyver és lőszer vizsgálatára kijelölt szervezet, valamint a lőfegyver-kereskedő részére történő átadás kivételével az egyedi jóváhagyást igénylő lőfegyver átadását – az átadás várható időtartamának megjelölésével – legkésőbb az átadást megelőző napon átadáskor kiállított teljes bizonyítóerejű magánokiratba kell foglalni, amelyet az átadott fegyver vonatkozásában az átadó részére kiadott engedély hatályosságának átadás teljes időtartama alatt meg kell őrizni.
(3) Egyedi jóváhagyást igénylő lőfegyver és lőszer átengedhető
a) vadászatra a vadászlőfegyver tartására jogosultnak,
b) lőtéren lőgyakorlat, sporttevékenység (edzés, verseny) valamint fegyverismereti, lövészetvezetői vagy vadászvizsga végzésének időtartamára.
A hozzá tartozó lőszerrel együtt átengedhető
a) a vadászlőfegyver
aa) vadászatra a vadászlőfegyver tartására jogosultnak, valamint
ab) lőtéren a vadászvizsgára felkészítő és azt megelőző tanfolyam teljesítéséről szóló – a jogszabályban meghatározott – igazolással rendelkező, a tizenötödik életévét betöltött személynek, továbbá
b) a Vtv. alapján vadászatra jogszerűen használható sörétes vadászlőfegyver, illetve a 0,22-es kaliberű (legfeljebb 5,6 mm vagy 0,224 névleges kaliberű) golyós vadászlőfegyver az általa folytatott egyéni vadászat során a vadászjeggyel rendelkező, a tizennyolcadik életévét be nem töltött személynek.
(3a) A (3) bekezdés a) pont ab) alpontjának az alkalmazása során nem fogadható el a vadászvizsgára felkészítő és azt megelőző tanfolyam teljesítéséről szóló igazolás abban az esetben, ha az tartalmazza az arra vonatkozó nyilatkozatot, hogy a kizárólag vadászíjjal, ragadozó madárral vagy magyar agárral vadászni kívánó személy a gyakorlati lővizsgát nem kívánja teljesíteni.
(3b) A vadászvizsgára felkészítő és azt megelőző tanfolyam, illetve a vadászvizsga során használt lőfegyvert és lőszert a lőtér üzemeltetője a lőtéren
a) a vadászvizsgára felkészítő és azt megelőző tanfolyamon részt vevő, a tizenötödik életévét betöltött személynek, valamint
b) a vadászvizsgán vizsgázóként részt vevő személynek
átengedheti.
(4) Sportlőfegyver és a hozzá tartozó lőszer sportlövészetre sportlőfegyver tartására jogosultnak átengedhető.
(5) A lőtér üzemeltetője – az (5a) bekezdés hatálya alá nem tartozó esetben – egyedi jóváhagyást igénylő lőfegyverét, lőszerét a lőtéren átengedheti lőgyakorlatot is magába foglaló szakképzésben résztvevő személynek és annak a tizennyolcadik életévét betöltött személynek, aki a lőfegyvertartás hatósági engedélyezésének feltételeként előírt tanfolyamon, lőgyakorlaton vesz részt.
(5a) A 26. számú mellékletben meghatározott szakképzés, illetve a honvédelemért felelős miniszter által fenntartott köznevelési és szakképzési intézményben folytatott oktatás és nevelés (a továbbiakban együtt: védelmi jellegű képzés) keretében a lőtéren tartott lövészet során a rendvédelmi szervnél vagy a Magyar Honvédségnél rendszeresített, illetve az azzal azonos típusú lőfegyver, lőszer a védelmi jellegű képzésben részt vevő személy számára a lőgyakorlat végrehajtásáért felelős személy felügyelete mellett átengedhető.
(5b) Az (5a) bekezdés alkalmazása során a lőgyakorlat végrehajtásáért felelős személyként kizárólag olyan személy jelölhető ki, aki munkakörénél vagy szakértelménél fogva felkészült és alkalmas a lövészet során használni kívánt lőfegyverrel, lőszerrel kapcsolatos kiképzési feladatok ellátására. A lőgyakorlat végrehajtásáért felelős személy kijelölését a lőtér üzemeltetésének, illetve a lövészetvezetői tevékenység végzésének az ellenőrzésére irányuló hatósági eljárás során a védelmi jellegű képzést folytató intézmény vezetője igazolja.
(5c) Lőgyakorlatot törvény alapján a honvédelmi nevelés programjában való közreműködés keretében végző, törvény által kijelölt köztestület az egyedi jóváhagyást igénylő, legfeljebb 0,22-es kaliberű lőfegyverét, lőszerét az általa üzemeltetett lőtéren átengedheti a lőgyakorlaton részt vevő, a tizennegyedik életévét betöltött személynek a lőgyakorlat idejére, a lőgyakorlat végrehajtásáért felelős személy felügyelete mellett.
(6) A sportegyesület az egyedi jóváhagyást igénylő lőfegyverét és a lőszerét
a) átengedheti
aa) a tizennegyedik életévét betöltött, versenyengedéllyel vagy rajtengedéllyel rendelkező sportolójának – a tizennyolcadik életév betöltéséig az ab) alpontban vagy a b) pontban meghatározott személyek valamelyikének folyamatos felügyelete mellett – a sporttevékenység (edzés, verseny) végzésének időtartamára, továbbá
ab) a tizennyolcadik életévét betöltött tagjának az edzés időtartamára, valamint
b) átadhatja a tizennyolcadik életévét betöltött, versenyengedéllyel vagy rajtengedéllyel rendelkező sportolójának a lőfegyver és a lőszer tárolásának helye és a sporttevékenység (edzés, verseny) végzésének helyszíne közötti közvetlen szállítás időtartamára.”

(A filmes és színházi élethez nem értek.)

Mindenkit megkérek, hogy kíméljen meg attól, hogy ezzel kár volt foglalkoznom, és koncentráljunk arra, hogy jó legyen!

[szöged]

Túrázós felszerelés 20250609_130349.jpg

jut is eszembe

az OK, hogy vadászathoz / horgászathoz mehet a 8 cm-t meghaladó kés, de mi a helyzet a túrázással?

abban az esetben legális?

[smith15]

jut is eszembe

az OK, hogy vadászathoz / horgászathoz mehet a 8 cm-t meghaladó kés, de mi a helyzet a túrázással?

abban az esetben legális?

175/2003. (X. 28.) Korm. rendelet
a közbiztonságra különösen veszélyes eszközökről

3. § (1) Jogszabály eltérő rendelkezése hiányában tilos a közbiztonságra különösen veszélyes eszközt közterületen, nyilvános helyen – ideértve az ott lévő járművek belső tereit is –, valamint közforgalmú közlekedési eszközön birtokolni.

(2) *  Nem vonatkozik az (1) bekezdésben foglalt tilalom

b) azokra a rendeltetésszerűen munkavégzés, sport, hagyományőrző tevékenység, a vadászati törvény hatálya alá tartozó vadász által végzett vadászati tevékenység során vagy a szokásos életvitel körében használt eszközökre,

[gvass1]

175/2003. (X. 28.) Korm. rendelet
a közbiztonságra különösen veszélyes eszközökről

3. § (1) Jogszabály eltérő rendelkezése hiányában tilos a közbiztonságra különösen veszélyes eszközt közterületen, nyilvános helyen – ideértve az ott lévő járművek belső tereit is –, valamint közforgalmú közlekedési eszközön birtokolni.

(2) *  Nem vonatkozik az (1) bekezdésben foglalt tilalom

b) azokra a rendeltetésszerűen munkavégzés, sport, hagyományőrző tevékenység, a vadászati törvény hatálya alá tartozó vadász által végzett vadászati tevékenység során vagy a szokásos életvitel körében használt eszközökre,

Hááát, ez egy optimista megközelítés sajnos. 10ből 11 sün nem így gondolná.

A gyakorlatban azonban a túrázás során összehasonlíthatatlanul kisebb az esélye kötözködő sünbe botlani, mint este 11-kor egy nagyváros bulinegyedében.

[szöged]

Hááát, ez egy optimista megközelítés sajnos. 10ből 11 sün nem így gondolná.

A gyakorlatban azonban a túrázás során összehasonlíthatatlanul kisebb az esélye kötözködő sünbe botlani, mint este 11-kor egy nagyváros bulinegyedében.

abban igazad van, hogy kicsi rá az esély, de azért az mégsem nulla

én takonygerincű vagyok= nem kockáztatnám a barna könyvemet

[smith15]

abban igazad van, hogy kicsi rá az esély, de azért az mégsem nulla

én takonygerincű vagyok= nem kockáztatnám a barna könyvemet

Én túrán, erdőben semmi veszélyét nem látom. Ha kiérünk faluba vagy főútra pl, akkor berakom a táskába.

[AndyA]

175/2003. (X. 28.) Korm. rendelet
a közbiztonságra különösen veszélyes eszközökről

3. § (1) Jogszabály eltérő rendelkezése hiányában tilos a közbiztonságra különösen veszélyes eszközt közterületen, nyilvános helyen – ideértve az ott lévő járművek belső tereit is –, valamint közforgalmú közlekedési eszközön birtokolni.

(2) *  Nem vonatkozik az (1) bekezdésben foglalt tilalom

b) azokra a rendeltetésszerűen munkavégzés, sport, hagyományőrző tevékenység, a vadászati törvény hatálya alá tartozó vadász által végzett vadászati tevékenység során vagy a szokásos életvitel körében használt eszközökre,

Vagyis ha éjszaka kocogni megyek, lehet nálam egy szamurájkard is? Hm...

[smith15]

Vagyis ha éjszaka kocogni megyek, lehet nálam egy szamurájkard is? Hm...

Az erdőben a nagyobb kés szükségességét ezerszer előbb meg lehet indokolni, mint kocogásnál a kardot. De hogy ha mondjuk Iaido vizsgára készülsz kocogás közben....

[gvass1]

Vagyis ha éjszaka kocogni megyek, lehet nálam egy szamurájkard is? Hm...

"(2) * Nem vonatkozik az (1) bekezdésben foglalt tilalom

b) azokra a rendeltetésszerűen munkavégzés, sport, hagyományőrző tevékenység, "

Sőt, ha egész famíliád hetedíziglen útonálló és rablógyilkos volt, akkor hagyományőrzés miatt kötelező is.)

Na, viccet félretéve: lehet ezen eljogászkodni, de sztem a "sport" itt nincs definiálva a kormányrendeletben, így utóbb azon pereskedni nem annyira esélyes, hogy a hobbiból túrázás az sport-e, és akkor feltétlenül kell-e hozzá rambókés?

[smith15]

"(2) * Nem vonatkozik az (1) bekezdésben foglalt tilalom

b) azokra a rendeltetésszerűen munkavégzés, sport, hagyományőrző tevékenység, "

Sőt, ha egész famíliád hetedíziglen útonálló és rablógyilkos volt, akkor hagyományőrzés miatt kötelező is.)

Na, viccet félretéve: lehet ezen eljogászkodni, de sztem a "sport" itt nincs definiálva a kormányrendeletben, így utóbb azon pereskedni nem annyira esélyes, hogy a hobbiból túrázás az sport-e, és akkor feltétlenül kell-e hozzá rambókés?

Szerintem erdőben járkálás, túrázásnál egyáltalán nem kéne ilyenen izgulni. Ha szeretnénk sütögetni egyet kint egy kemping alkalmával,az ahhoz való fa aprítás nehezen fog menni egy 8 centis késsel .

[bel]

Vagyis ha éjszaka kocogni megyek, lehet nálam egy szamurájkard is? Hm...

Szia,

Hat, van ra engedelyed?
Marmint a kocogasra.

Ahhoz nagyon kellene a joghoz erteni, hogy alkalmi kocogas az sporttevekenysegnek minosul-e (tippem szerint nem sport, hanem hobbi).

Ugy emlekszek, hogy rendszeres kocogashoz kell engedely.

Bel

[AndyA]

Szia,

Hat, van ra engedelyed?
Marmint a kocogasra.

Ahhoz nagyon kellene a joghoz erteni, hogy alkalmi kocogas az sporttevekenysegnek minosul-e (tippem szerint nem sport, hanem hobbi).

Ugy emlekszek, hogy rendszeres kocogashoz kell engedely.

Bel

Évenkénti sportorvosi...?

[bel]

Évenkénti sportorvosi...?

Szia,

Igen: 215/2004. (VII. 13.) Korm. rendelet a sportorvoslás szabályairól és a sportegészségügyi hálózatról
"6. § (1) * A versenyző – a (3) és (4) bekezdésben foglaltak kivételével – a rendszeres edzések megkezdése, valamint a sportorvosi engedély – e rendelet szerinti – érvényességi idejének lejárta előtt sportorvosi vizsgálaton köteles részt venni.
(2) * Versenyezni – a (3) és (4) bekezdésben foglaltak kivételével – csak érvényes sportorvosi engedéllyel lehet.
(3) * Biliárd, bridzs, darts, golf, modellezés, sakk, petanque sportágakban, valamint a rádióamatőr sportág gyorstávírász és rádióforgalmazás szakágaiban a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges. A versenyző ezen sportágakban és szakágakban sportorvosi vizsgálaton nem köteles részt venni.
(4) * Nem szükséges a versenyzéshez sportorvosi engedély azon repülő- és légisport sportágak versenyzői esetében, akik érvényes repülőorvosi vizsgálattal rendelkeznek."

Bel

[AndyA]

Szia,

Igen: 215/2004. (VII. 13.) Korm. rendelet a sportorvoslás szabályairól és a sportegészségügyi hálózatról
"6. § (1) * A versenyző – a (3) és (4) bekezdésben foglaltak kivételével – a rendszeres edzések megkezdése, valamint a sportorvosi engedély – e rendelet szerinti – érvényességi idejének lejárta előtt sportorvosi vizsgálaton köteles részt venni.
(2) * Versenyezni – a (3) és (4) bekezdésben foglaltak kivételével – csak érvényes sportorvosi engedéllyel lehet.
(3) * Biliárd, bridzs, darts, golf, modellezés, sakk, petanque sportágakban, valamint a rádióamatőr sportág gyorstávírász és rádióforgalmazás szakágaiban a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges. A versenyző ezen sportágakban és szakágakban sportorvosi vizsgálaton nem köteles részt venni.
(4) * Nem szükséges a versenyzéshez sportorvosi engedély azon repülő- és légisport sportágak versenyzői esetében, akik érvényes repülőorvosi vizsgálattal rendelkeznek."

Bel

Tehát valaki vagy versenyez + sportorvosi, miegyéb, vagy csak hobbiból kocog...?

[szöged]

Szerintem erdőben járkálás, túrázásnál egyáltalán nem kéne ilyenen izgulni. Ha szeretnénk sütögetni egyet kint egy kemping alkalmával,az ahhoz való fa aprítás nehezen fog menni egy 8 centis késsel .

a rambókésnél van erre a célra megfelelőbb választás


https://www.alza.hu/barkacs/fiskars-plu ... 842727.htm

éspervagy

https://www.konyhatizezercikk.hu/fiskar ... 8ff69c906d

vagy lehet rambókés is, ha arra áll fel
az is joxerű
szigorúan tokban hátizsákban


kiegészítés: mikor ifjabb koromban még túrázgattam, mi nem nagyon daraboltuk az erdőben talált ágakat
törtük őket kézzel-lábban
a nagyobb darabokat meg kilógósra csináltuk, és ha leégett a tűz felőli vége, akkor beljebb toltuk

[WildBear23]

a rambókésnél van erre a célra megfelelőbb választás


https://www.alza.hu/barkacs/fiskars-plu ... 842727.htm

éspervagy

https://www.konyhatizezercikk.hu/fiskar ... 8ff69c906d

Erdőben max. 500g-os fejsze lehet nálad!

Meg hát a kérdés a viselésre vonatkozott, hátizsákban elcsomagolva lehet bármilyen kés.

[szöged]

Erdőben max. 500g-os fejsze lehet nálad!

Meg hát a kérdés a viselésre vonatkozott, hátizsákban elcsomagolva lehet bármilyen kés.

jajj milyen ostobák ezek a termékfejlesztők a fiskarsnál, hogy még ezt se tudják

és még van pofájuk "kemping" fantázianévvel illetni egy bruttó (=?) 650 g-os szerszámot

[WildBear23]

jajj milyen ostobák ezek a termékfejlesztők a fiskarsnál, hogy még ezt se tudják

és még van pofájuk "kemping" fantázianévvel illetni egy bruttó (=?) 650 g-os szerszámot

Szerintem a Fiskarsnál nem nagyon érdekli őket a magyar szabályozás.

Nehéz elképzelni, hogy bárki is belekötne az erdőben nálad lévő fejsze súlyába.
De nem lehetetlen.

[Kojak]

Szerintem a Fiskarsnál nem nagyon érdekli őket a magyar szabályozás.

Nehéz elképzelni, hogy bárki is belekötne az erdőben nálad lévő fejsze súlyába.
De nem lehetetlen.

Kb. az a kategória, hogy senkit sem érdekel a gázsprayd hatóanyaga, ameddig lefoglalásra nem kerül, és az igazságügyi szakértő meg nem szagérti, hogy ez márpedig nem is lehetett volna nálad.

kiegészítés: mikor ifjabb koromban még túrázgattam, mi nem nagyon daraboltuk az erdőben talált ágakat
törtük őket kézzel-lábban
a nagyobb darabokat meg kilógósra csináltuk, és ha leégett a tűz felőli vége, akkor beljebb toltuk

Oszt' szerinted azért olvas el az ember tíz könyvet a buchcraft-ról, és vesz több tízezerért egy über túlélőkést, hogy aztán az erdőben kézzel törje el azt az ágat?

[AndyA]

A grazi mészárlás után tervezett változtatások az osztrák fegyverjogban:

- Minden új fegyvertartási engedély (WBK - B-kat fegyverekre) 8 évig lesz érvényes (jelenleg nincs lejárata, a régiek is maradnak).
- Magánszemélyek nem adhatnak el közvetlenül fegyvert, csak kereskedőn keresztül.
- A fegyvertartási engedély minimum életkorát 25 évre emelik, de C-kat hosszú fegyvereket továbbra is 18 évtől lehet vásárolni.
- A fegyverkategóriák nem változnak, de a C kategóriánál az eddigi 72 óra helyett 4 hét a biztonsági várakozási idő, amíg a rendőrség kiadja vagy megtagadja a vásárlási engedélyt (nem egyértelmű, hogy ez az első B kategóriás fegyverre is vonatkozik-e, mivel jelenleg egy WBK tulajdonos azonnal vásárolhat bármilyen C-kat hosszú fegyvert).
- A jövőben lehetséges a kategóriák közötti besorolások módosítása.
- A WBK kérelemnél az eddigihez képest sokkal komolyabb pszichológiai tesztek lesznek. Kérdés, hogy a WBK 8 év utáni megújításánál ezt meg kell-e ismételni.
- A jövőbeni pszichológiai alkalmatlanság esetén az értékelési adatok továbbítását tervezik (kérdés, hogy ez hogyan valósítható meg - alkotmányossági aggályok merülnek fel, ha a hatóságok teljes hozzáférést kapnának tesztekhez és szakvéleményekhez).
- A vadászokra továbbra is az eddigi szabályok vonatkoznak.

[Petya357]

A grazi mészárlás után tervezett változtatások az osztrák fegyverjogban:

- Minden új fegyvertartási engedély (WBK - B-kat fegyverekre) 8 évig lesz érvényes (jelenleg nincs lejárata, a régiek is maradnak).
- Magánszemélyek nem adhatnak el közvetlenül fegyvert, csak kereskedőn keresztül.
- A fegyvertartási engedély minimum életkorát 25 évre emelik, de C-kat hosszú fegyvereket továbbra is 18 évtől lehet vásárolni.
- A fegyverkategóriák nem változnak, de a C kategóriánál az eddigi 72 óra helyett 4 hét a biztonsági várakozási idő, amíg a rendőrség kiadja vagy megtagadja a vásárlási engedélyt (nem egyértelmű, hogy ez az első B kategóriás fegyverre is vonatkozik-e, mivel jelenleg egy WBK tulajdonos azonnal vásárolhat bármilyen C-kat hosszú fegyvert).
- A jövőben lehetséges a kategóriák közötti besorolások módosítása.
- A WBK kérelemnél az eddigihez képest sokkal komolyabb pszichológiai tesztek lesznek. Kérdés, hogy a WBK 8 év utáni megújításánál ezt meg kell-e ismételni.
- A jövőbeni pszichológiai alkalmatlanság esetén az értékelési adatok továbbítását tervezik (kérdés, hogy ez hogyan valósítható meg - alkotmányossági aggályok merülnek fel, ha a hatóságok teljes hozzáférést kapnának tesztekhez és szakvéleményekhez).
- A vadászokra továbbra is az eddigi szabályok vonatkoznak.

Köszi AndyA a tárgyilagos, bullshit mentes és vélemény által sem torzított infót. Hasznos tartalom, amit máshonnét nehéz lenne ilyen minőségben beszereznünk.

[gvass1]

A grazi mészárlás után tervezett változtatások az osztrák fegyverjogban:

- Minden új fegyvertartási engedély (WBK - B-kat fegyverekre) 8 évig lesz érvényes (jelenleg nincs lejárata, a régiek is maradnak).
- Magánszemélyek nem adhatnak el közvetlenül fegyvert, csak kereskedőn keresztül.
- A fegyvertartási engedély minimum életkorát 25 évre emelik, de C-kat hosszú fegyvereket továbbra is 18 évtől lehet vásárolni.
- A fegyverkategóriák nem változnak, de a C kategóriánál az eddigi 72 óra helyett 4 hét a biztonsági várakozási idő, amíg a rendőrség kiadja vagy megtagadja a vásárlási engedélyt (nem egyértelmű, hogy ez az első B kategóriás fegyverre is vonatkozik-e, mivel jelenleg egy WBK tulajdonos azonnal vásárolhat bármilyen C-kat hosszú fegyvert).
- A jövőben lehetséges a kategóriák közötti besorolások módosítása.
- A WBK kérelemnél az eddigihez képest sokkal komolyabb pszichológiai tesztek lesznek. Kérdés, hogy a WBK 8 év utáni megújításánál ezt meg kell-e ismételni.
- A jövőbeni pszichológiai alkalmatlanság esetén az értékelési adatok továbbítását tervezik (kérdés, hogy ez hogyan valósítható meg - alkotmányossági aggályok merülnek fel, ha a hatóságok teljes hozzáférést kapnának tesztekhez és szakvéleményekhez).
- A vadászokra továbbra is az eddigi szabályok vonatkoznak.

Köszi.

Jól láthatóan ezeknek ZÉRÓ hatása lesz - ha elfogadják - az ilyen ámokfutamok megelőzésében. Politikusi pótcselekvés, bürokratikus habverés.

[AndyA]

Köszi.

Jól láthatóan ezeknek ZÉRÓ hatása lesz - ha elfogadják - az ilyen ámokfutamok megelőzésében. Politikusi pótcselekvés, bürokratikus habverés.

Nyilván, de most az új kormánynak erőt kell mutatnia, miután jó pár csontváz kiesett a szekrényből. Olyan szinten legatyásodott az államkassza, hogy leállítottak egy csomó nem feltétlenül szükséges támogatást, mint pl. a napelemek telepítéséhez adottat (ezt azért tudom véletlenül, mert egy barátom érintett a dologban).

[AndyA]

Köszi AndyA a tárgyilagos, bullshit mentes és vélemény által sem torzított infót. Hasznos tartalom, amit máshonnét nehéz lenne ilyen minőségben beszereznünk.

Még semmi nincs még kőbe vésve. Várhatóan +1 hónap, úgy július vége felé lesz egy olyan tervezet, ami már konkrét javaslatokat fogalmaz meg, és a nyári szünet után várható, hogy érdemben foglalkozik a témával a törvényhozás.

[Petya357]

Ismerős sportlövő vadaszboltban vasárol.

Az engedélyébe 12/70 van beleírva. A számára érdekes soeckó lőszer csak 12/76 (Magnum) kivitelben kapható. Gondolta megveszi, szétszedi, és csökkentett töltettel újracsomagolja 12/70-be. Lőszertöltő kártyája is van.

Boltos szerint minden OK, neki azt kell ellenőrizni, hogy a kaliber stimmeljen. És szerinte a kaliber az a 12, 16, 20. Nincs itt semmi látnivaló

Takonygerincű sportlövő f.sik, mert belé azt verték hogy a kaliber az 12/70, 12/76, stb, és szerinte nem jogszerű megszereznie a /76-ot, ha a barnakönyvben csak 12/70 van. Fordítva nyilván maga a kérdés sem merülne fel.

Kinek van igaza? Most nem arról beszélünk, hogy elsütné a Magnumot a nemmagnum puskában - nyilván nem, mert nem hülye - hanem hogy legálisan eladhat-e neki ilyen lőszert a halálboltos.

Megmázsálhatják-e ezért? Köszi.

[gvass1]

Ismerős sportlövő vadaszboltban vasárol.

Az engedélyébe 12/70 van beleírva. A számára érdekes soeckó lőszer csak 12/76 (Magnum) kivitelben kapható. Gondolta megveszi, szétszedi, és csökkentett töltettel újracsomagolja 12/70-be. Lőszertöltő kártyája is van.

Boltos szerint minden OK, neki azt kell ellenőrizni, hogy kaliber stimmeljen. És sterinte a kaliber az a 12, 16, 20. Nincs itt semmi látnivaló

Takonygerincű sportlövő f.sik, mert belé azt verték hogy a kaliber az 12/70, 12/76, stb, és szerinte nem jogszerű megszereznie a /76-ot, ha a barnakönyvben csak 12/70 van. Fordítva nyilván maga a kérdés sem merülne fel.

Kinek van igaza? Most nem arról beszélünk, hogy elsütné a Magnumot a nem/magnum puskában - nyilván nem, mert hülye - hanem hogy legálisan eladhat-e neki ilyen lőszert a halálboltos.

Megmázsálhatják-e ezért? Köszi.

A fő kérdés az, hogy KONKRÉT LŐFEGYVERE üzemeltethető-e a 12/76-tal?

Mert az Ftv. szerint:

2. §

52. * a lőfegyverhez (tűzfegyverhez) tartozó (használható) lőszer: kaliberjelére való tekintet nélkül a jogszerűen tartott lőfegyverhez (tűzfegyverhez) rendeltetésszerűen használható lőszer, ha annak a lőfegyverrel (tűzfegyverrel) – az engedélyezett célra – történő együttes használatát a jogszabály nem zárja ki;


Tehát .357 Magnumban használható a .38 SW, nem csak a .38 Special, tehát azt IS vehetsz hozzá, pedig sem a fegyveren, sem az engedélyben biztosan nincsen feltüntetve.

Ellenben ha egy CSAK .38 Special revolvered van: NEM vehetsz .357 Mag lőszert, pláne nem azzal a dumával, hogy majd újratöltőként szétszeded és levágsz a hüvelyből, kiszedsz a lőporból, és .38 Special lesz belőle. Ugye.

[Petya357]

A fő kérdés az, hogy KONKRÉT LŐFEGYVERE üzemeltethető-e a 12/76-tal?

Mert az Ftv. szerint:

2. §

52. * a lőfegyverhez (tűzfegyverhez) tartozó (használható) lőszer: kaliberjelére való tekintet nélkül a jogszerűen tartott lőfegyverhez (tűzfegyverhez) rendeltetésszerűen használható lőszer, ha annak a lőfegyverrel (tűzfegyverrel) – az engedélyezett célra – történő együttes használatát a jogszabály nem zárja ki;


Tehát .357 Magnumban használható a .38 SW, nem csak a .38 Special, tehát azt IS vehetsz hozzá, pedig sem a fegyveren, sem az engedélyben biztosan nincsen feltüntetve.

Ellenben ha egy CSAK .38 Special revolvered van: NEM vehetsz .357 Mag lőszert, pláne nem azzal a dumával, hogy majd újratöltőként szétszeded és levágsz a hüvelyből, kiszedsz a lőporból, és .38 Special lesz belőle. Ugye.

Pontosan így értelmezem én is, köszi!

[smith15]

Ismerős sportlövő vadaszboltban vasárol.

Az engedélyébe 12/70 van beleírva. A számára érdekes soeckó lőszer csak 12/76 (Magnum) kivitelben kapható. Gondolta megveszi, szétszedi, és csökkentett töltettel újracsomagolja 12/70-be. Lőszertöltő kártyája is van.

Boltos szerint minden OK, neki azt kell ellenőrizni, hogy a kaliber stimmeljen. És szerinte a kaliber az a 12, 16, 20. Nincs itt semmi látnivaló

Takonygerincű sportlövő f.sik, mert belé azt verték hogy a kaliber az 12/70, 12/76, stb, és szerinte nem jogszerű megszereznie a /76-ot, ha a barnakönyvben csak 12/70 van. Fordítva nyilván maga a kérdés sem merülne fel.

Kinek van igaza? Most nem arról beszélünk, hogy elsütné a Magnumot a nemmagnum puskában - nyilván nem, mert nem hülye - hanem hogy legálisan eladhat-e neki ilyen lőszert a halálboltos.

Megmázsálhatják-e ezért? Köszi.

Rendőrségi ellenőrzésnél furcsa módon egy kalap alá veszik számolásnál az összes 12es kalibert (nálam). Majd én mondtam,hogy azért ez így nem igazán szabályos, nem véletlen vezetem én is külön,de legyintettek rá.
Ettől függetlenül én nem adnék el /76-ot /70-es bejegyzésre. Ahogy .410/63,5-re se adnék .410/76-ot, és ahogy .38SW-ra .38 Specialt se. Az ilyenek mindig csak lefelé csereszabatosak.
És a kaliber az nem 12, az űrméret, a kaliber az teljesben a 12/xx.

[Poresz]

FélOFF

És a kaliber az nem 12, az űrméret, a kaliber az teljesben a 12/xx.

Nekem vadászvizsga gyakorlati vizsgarészére pedig azt verték a fejembe, hogy: "Az [12/70] nem kaliber, hanem kaliberjelzés! Mert a kaliber az, hogy 12-es, azaz a cső furatának átmérője!"

De már olyat is olvastam, hogy:
"Hazánkban a sörétes csövek űrméretét a kaliber szóval jelöljük, ezzel szemben az angolszász országokban a gauge szót használják. [p. 25.]
[…]
Attól függetlenül, hogy a hazai szakzsargon a golyós huzagolt csövének belső átmérőjére az űrméret, míg a sörétes puskák csövének csőfuratára a kaliber kifejezést használja, a vadászok többsége (de a köznyelv is) mindkét fegyverfajta esetében a kaliber szót általánosította. [p. 75.]" - Kovács Dénes: Vadászfegyverekről nem csak vadászoknak. Dénes Natúr Műhely, 2007. ISBN 978 963 9369 92 4 p. 25.

Ugye onnan indult a dolog, hogy tudni akarták, a fegyver csövéhez milyen egyes golyó passzol, vagy mennyi sörétet lehet bele tölteni, de amúgy a töltetet pedig ki-ki magának megtalálta. Amikor kitalálták a szerelt lőszert - tudom, hogy nem mindegyik (volt) lőszer, de ebbe most ne menjünk bele… -, akkor pedig már többet kellett tudni pusztán a fegyvercső furatának átmérőjénél, hogy megtalálják a belőle biztosan kilőhető töltényt.

Hatalmas káosz van a fejekben, aminek az a gyökéroka, hogy a kaliber, kaliberjelzés, öb, öbnagyság, űrméret - mi van még? - pontos jelentését valószínűleg soha sem határozták meg, így ezt nem dobolta ki a kisbíró, és nem jelent meg a Magyar Közlönyben, hanem a szokásjog és megszokás anarchiája szerint működik a (szak)nyelv (is).
Szerintem ezek jelentésárnyalatnyi különbség nélküli, pontosan megegyező szinonimák. Csak aztán jöttek azok az okoskodók, akiknek nem volt jó a dobtár, a ravasz, a tus, belemagyarázással megkülönböztették az előagyat az előágytól, kötelekednek, hogy zártest vagy zárótest, szerintük a fegyvert nem bebiztosítják, hanem csak biztosítják, és… Okoskodtak.

Azt kellene megérteni és elfogadni végre, hogy létrejöttek ezek a szinonimák, és ha eddig ugyanazt jelentették, akkor nem kellene elkezdeni megkülönböztetgetéssel bonyolítani a helyzetet, hanem egyszerűen ezt el kell fogadni és kész!

[qqriq]

pedig de

14.kaliber (űrméret, öb): a fegyvercső belső átmérőjének névleges mérete,
15.kaliberjel: egy adott lőszerfajta C.I.P. által elfogadott megnevezése,
23.szinonim elnevezések: az egyes kaliberjelek szabványostól eltérő olyan megnevezése, amelyet a C.I.P. elismer,

Hatalmas káosz van a fejekben, aminek az a gyökéroka, hogy a kaliber, kaliberjelzés, öb, öbnagyság, űrméret - mi van még? - pontos jelentését valószínűleg soha sem határozták meg, így ezt nem dobolta ki a kisbíró, és nem jelent meg a Magyar Közlönyben, hanem a szokásjog és megszokás anarchiája szerint működik a (szak)nyelv (is).

[Poresz]

pedig de

14.kaliber (űrméret, öb): a fegyvercső belső átmérőjének névleges mérete,
15.kaliberjel: egy adott lőszerfajta C.I.P. által elfogadott megnevezése,
23.szinonim elnevezések: az egyes kaliberjelek szabványostól eltérő olyan megnevezése, amelyet a C.I.P. elismer,

Rendben, elismerem, hogy ezeket jogszabályban meghatározták. - De továbbra is valószínűsítem, hogy ezek szinonimák voltak, és a jogalkotó oktrojálta, hogy ne maradjanak azok. Mert a meglévő szavakból akart gazdálkodni, tekintet nélkül az eredeti jelentésükre és használatukra. Ugyanúgy, ahogy a lőszer és a töltény megkülönböztetése is egy ilyen jogalkotó által oktrojált szóhasználat.

[smith15]

Elismerem,hogy olyan formában én is rosszul írtam,hogy csak "kaliber"-t írtam kaliberjel helyett.
Viszont igenis különbséget kell tenni.
Ha azt mondom,hogy 12es sörétes puska, az kb azzal egyenlő,mintha azt mondanám,hogy 7,62-es puska. Nem egyértelmű még,hogy mire gondolok pontosan. És nagyon nem mindegy hogy 7,62x39 vagy x51. Ahogy az sem,hogy 12/70 vagy /76.

Az meg hogy különbséget teszünk lőszer és töltény között,az egy elég fontos jogi dolog is,nem csak szakzsargon, mert az nem szinonima. Mégha régen máshogy is voltak a dolgok,ez pont egy pozitív változás. A ravasz-elsütőbillentyű pont nem érdekelne, de a lőszer-töltény igen.

[gvass1]

pedig de

14.kaliber (űrméret, öb): a fegyvercső belső átmérőjének névleges mérete,
15.kaliberjel: egy adott lőszerfajta C.I.P. által elfogadott megnevezése,
23.szinonim elnevezések: az egyes kaliberjelek szabványostól eltérő olyan megnevezése, amelyet a C.I.P. elismer,

+1

Most én sem értem Poresz ultra-anarchista:-)) hozzáállását.

Ezek jogszabályilag (véletlenül szagszerűen) meghatározott, egyértelmű dolgok, be nem tartásukért börike járhat.

Itt azért nem nagyon van helye "kábépersacc, én rántotthúsnak hívom a banánt" hozzáállásnak.

---
AZON lehet persze vitatkozni, hogy az engedélyes legyen már jogosult bármilyen lőszer megszerzésére és tartására. Mert vehessen mondjuk vadásztársának mondjuk 20/70-es lőszert, mert úgyis megy a sajátjába 12/70-esért, és ha nála marad véletlenül másmilyen kaliber, mert mondjuk a lőtéren nem vette fel a szemüvegét és rossz dobozt rakott el, akkor ne legyen már 2-8 év a vége.

[AndyA]

+1

Most én sem értem Poresz ultra-anarchista:-)) hozzáállását.

Ezek jogszabályilag (véletlenül szagszerűen) meghatározott, egyértelmű dolgok, be nem tartásukért börike járhat.

Itt azért nem nagyon van helye "kábépersacc, én rántotthúsnak hívom a banánt" hozzáállásnak.

---
AZON lehet persze vitatkozni, hogy az engedélyes legyen már jogosult bármilyen lőszer megszerzésére és tartására. Mert vehessen mondjuk vadásztársának mondjuk 20/70-es lőszert, mert úgyis megy a sajátjába 12/70-esért, és ha nála marad véletlenül másmilyen kaliber, mert mondjuk a lőtéren nem vette fel a szemüvegét és rossz dobozt rakott el, akkor ne legyen már 2-8 év a vége.

Pláne, hogy egy olyan lőszer sokkal "veszélyesebb", amihez van az embernek fegyvere, mint az, amihez nincs, ugyebár...

[bel]

kb azzal egyenlő,mintha azt mondanám,hogy 7,62-es puska. Nem egyértelmű még,hogy mire gondolok pontosan.

Szia,

Regebben olvastam egy fegyverekrol szolo konyvet, ami kovetkezetesen ezzel a szohasznalattal elt.

Vagyis leirtak, hogy a Nagant revolver 7,.62-es. A TT pisztoly 7.62-es. Az M1 Garand 7.62-es. Az AK 7.62-es. Az M-60-as geppuska 7.62-es. A PKM geppuska 7.62-es.

Engem nagyon zavart olvasas kozben, hiszen azt sugalta, hogy a fenti 6 fegyver barmelyikenek a loszere felcserelheto, mikozben egyik se.

Bel

[AndyA]

Ez már valami kézzelfogható.

https://www.bundeskanzleramt.gv.at/dam/ ... 11_mrv.pdf

Csak a fegyvertörvényre vonatkozó rész:

– Szigorú pszichológiai alkalmasság-ellenőrzés (több szakaszos szakértői vizsgálat, komplex adatcsere) a tartási engedély megszerzéséhez;
– A polgári, katonai és egészségügyi szervek hozzáférhetnek egymás eredményeihez a fegyvertartással kapcsolatos kérdésekben, mint pl. pszicho vizsgálat (ez adatvédelmi és alkotmányossági szempontból is kényes téma);
– Tilos lesz fegyverek kedvezményes „kombicsomagos” vásárlása, azaz minden fegyverre külön kérelmet kell benyújtani, és mindegyiknél külön megvizsgálják az illetőt, hogy megkaphatja-e pont azt (ez nyilván a WBK nélküli esetekre igaz inkább);
– Megbízhatósági probléma (pl. fenyegető viselkedés, radikalizálódás jelei, mentális zavar), bűnügyi gyanúsítás, eljárás alá vonás vagy bírósági ítélet esetén akár 10 éves eltiltás;
– Tartási engedély felfüggesztése a bírósági eljárás idejére;
– Kat–B alsó korhatár 25 év, max. 8 évre adható fegyvertartási engedély;
– Kat-C fegyvereknél is 25 év lenne a minimum, de ezt még fegyver fajtánként is külön fogják szabályozni;
– 4 hetes várakozási idő a vásárlás engedélyezési folyamatában (72 óra helyett);
– Közvetlen "Waffenverbot" zónák kijelölésének lehetősége az iskolák körül (fegyvermentes övezetek). Ideiglenes jelleggel (általában 3 hónap), szükség szerint kijelölve, minden, "az élet kioltására alkalmas eszközre" vonatkozóan, azaz elvileg az Ausztriában alanyi jogon 18 évtől rejtve viselhető GP, paprikaspray stb-re nem vonatkozik, ugyanakkor késre, viperára igen. De ezzel várjuk meg a tényleges végrehajtási utasítást.

Erről csak annyit, hogy a Schengenen belüli határellenőrzést is elvileg max. 6 hónapra állíthatják vissza, és a Covid óta mégis folyamatosan van már 5 éve...

[Poresz]

Regebben olvastam egy fegyverekrol szolo konyvet, ami kovetkezetesen ezzel a szohasznalattal elt.

Vagyis leirtak, hogy a Nagant revolver 7,.62-es. A TT pisztoly 7.62-es. Az M1 Garand 7.62-es. Az AK 7.62-es. Az M-60-as geppuska 7.62-es. A PKM geppuska 7.62-es.

Engem nagyon zavart olvasas kozben, hiszen azt sugalta, hogy a fenti 6 fegyver barmelyikenek a loszere felcserelheto, mikozben egyik se.

Az összes anyagismeret és lőutasítás ilyen. Igen, totálisan szakmaiatlan megnevezés-hosszabbítás.

[Poresz]

Elismerem,hogy olyan formában én is rosszul írtam,hogy csak "kaliber"-t írtam kaliberjel helyett.
Viszont igenis különbséget kell tenni.
Ha azt mondom,hogy 12es sörétes puska, az kb azzal egyenlő,mintha azt mondanám,hogy 7,62-es puska. Nem egyértelmű még,hogy mire gondolok pontosan. És nagyon nem mindegy hogy 7,62x39 vagy x51. Ahogy az sem,hogy 12/70 vagy /76.

A kaliber egy szimbólum, ami azt jelzi, hogy egy fegyverhez az a lőszer használható biztonságosan, amin ugyanaz a szimbólum található. Történelmileg úgy alakult, hogy ez a szimbólum a csőfurat névleges átmérőjével van (laza) összefüggésben. (Pl. a .38 Spec. csőfurat átmérője nem 0,38 hüvelyk.) Sem jogi, sem szakmai jelentősége nincs a csőfurat névleges átmérőjére egy külön kifejezést használni: aki akarja, megméri vagy megnézi a szabványban, ha nem elég jó közelítés neki a névleges méret. Lásd: Bel hozzászólása.

Regebben olvastam egy fegyverekrol szolo konyvet, ami kovetkezetesen ezzel a szohasznalattal elt.

Vagyis leirtak, hogy a Nagant revolver 7,.62-es. A TT pisztoly 7.62-es. Az M1 Garand 7.62-es. Az AK 7.62-es. Az M-60-as geppuska 7.62-es. A PKM geppuska 7.62-es.

Engem nagyon zavart olvasas kozben, hiszen azt sugalta, hogy a fenti 6 fegyver barmelyikenek a loszere felcserelheto, mikozben egyik se.

De ez már így van, szóval mindegy. Bajom nincs vele azon túl, hogy újabb kötekedési lehetőséget teremtettek az okoskák az okoskáknak, ami régen nem volt.

[WildBear23]

A kaliber egy szimbólum, ami azt jelzi, hogy egy fegyverhez az a lőszer használható biztonságosan, amin ugyanaz a szimbólum található. Történelmileg úgy alakult, hogy ez a szimbólum a csőfurat névleges átmérőjével van (laza) összefüggésben. (Pl. a .38 Spec. csőfurat átmérője nem 0,38 hüvelyk.) Sem jogi, sem szakmai jelentősége nincs a csőfurat névleges átmérőjére egy külön kifejezést használni: aki akarja, megméri vagy megnézi a szabványban, ha nem elég jó közelítés neki a névleges méret. Lásd: Bel hozzászólása.


De ez már így van, szóval mindegy. Bajom nincs vele azon túl, hogy újabb kötekedési lehetőséget teremtettek az okoskák az okoskáknak, ami régen nem volt.

Egyetértek, nem tudom minek erre egy külön kifejezés.
Külföldiül is annyit írnak csak, hogy "Caliber: 9mm Luger".

Mikortól van magyarban ez a "kaliberjel"?

[Poresz]

Rövidzárlatom van. (Nagy a meleg.)

Ez mit jelent:
253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
"38. § (4) A fegyver az engedélyezett célra, valamint – a működőképes lőfegyvernek nem minősülő lőfegyver kivételével – lőtéren lőgyakorlatra használható."
?

Próbálom összerakni a meghatározásokból:
2004. évi XXIV. törvény a lőfegyverekről és lőszerekről
"2. § E törvény, valamint a végrehajtására kiadott jogszabályok alkalmazásában:
[…]
16. lőfegyver: a tűzfegyver, valamint az a légfegyver, amelyből 7,5 joule-nál nagyobb csőtorkolati energiájú, szilárd anyagú lövedék lőhető ki
[…]
29. tűzfegyver: az 1. mellékletben meghatározott
[…]
b) „A” vagy „B” kategóriába tartozó színházi tűzfegyver,
c) „A”, „B” vagy „C” kategóriába tartozó olyan eszköz, amely rendeltetésszerűen csak gáztöltény vagy riasztótöltény működtetésére alkalmas, feltéve, hogy e törvény alapján nem minősül gáz- és riasztófegyvernek, valamint
d) „C” kategóriába tartozó, a lőszer, illetve lövedék kilövésére a Bizottsági Rendelet I. MELLÉKLETÉBEN meghatározott követelményeknek megfelelő módon véglegesen alkalmatlanná tett tűzfegyver
[…]
51. működőképes lőfegyver: a 16. pontban meghatározott légfegyver, valamint a 29. pont b)–d) alpontjában meghatározott tűzfegyver kivételével a tűzfegyver."

Lőtéren nem lehet színházi fegyverrel és 7,5 joule-nál kisebb csőtorkolati energiájú légfegyverrel lőni?! WTF?! - Tuti nem értem: "Ez hülyeség, kérem!"

[AndyA]

Rövidzárlatom van. (Nagy a meleg.)

Ez mit jelent:
253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
"38. § (4) A fegyver az engedélyezett célra, valamint – a működőképes lőfegyvernek nem minősülő lőfegyver kivételével – lőtéren lőgyakorlatra használható."
?

Próbálom összerakni a meghatározásokból:
2004. évi XXIV. törvény a lőfegyverekről és lőszerekről
"2. § E törvény, valamint a végrehajtására kiadott jogszabályok alkalmazásában:
[…]
16. lőfegyver: a tűzfegyver, valamint az a légfegyver, amelyből 7,5 joule-nál nagyobb csőtorkolati energiájú, szilárd anyagú lövedék lőhető ki
[…]
29. tűzfegyver: az 1. mellékletben meghatározott
[…]
b) „A” vagy „B” kategóriába tartozó színházi tűzfegyver,
c) „A”, „B” vagy „C” kategóriába tartozó olyan eszköz, amely rendeltetésszerűen csak gáztöltény vagy riasztótöltény működtetésére alkalmas, feltéve, hogy e törvény alapján nem minősül gáz- és riasztófegyvernek, valamint
d) „C” kategóriába tartozó, a lőszer, illetve lövedék kilövésére a Bizottsági Rendelet I. MELLÉKLETÉBEN meghatározott követelményeknek megfelelő módon véglegesen alkalmatlanná tett tűzfegyver
[…]
51. működőképes lőfegyver: a 16. pontban meghatározott légfegyver, valamint a 29. pont b)–d) alpontjában meghatározott tűzfegyver kivételével a tűzfegyver."

Lőtéren nem lehet színházi fegyverrel és 7,5 joule-nál kisebb csőtorkolati energiájú légfegyverrel lőni?! WTF?! - Tuti nem értem: "Ez hülyeség, kérem!"

A baj az, hogy túlságosan ráérsz...

[zora]

Rövidzárlatom van. (Nagy a meleg.)

Ez mit jelent:
253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
"38. § (4) A fegyver az engedélyezett célra, valamint – a működőképes lőfegyvernek nem minősülő lőfegyver kivételével – lőtéren lőgyakorlatra használható."
?

Próbálom összerakni a meghatározásokból:
2004. évi XXIV. törvény a lőfegyverekről és lőszerekről
"2. § E törvény, valamint a végrehajtására kiadott jogszabályok alkalmazásában:
[…]
16. lőfegyver: a tűzfegyver, valamint az a légfegyver, amelyből 7,5 joule-nál nagyobb csőtorkolati energiájú, szilárd anyagú lövedék lőhető ki
[…]
29. tűzfegyver: az 1. mellékletben meghatározott
[…]
b) „A” vagy „B” kategóriába tartozó színházi tűzfegyver,
c) „A”, „B” vagy „C” kategóriába tartozó olyan eszköz, amely rendeltetésszerűen csak gáztöltény vagy riasztótöltény működtetésére alkalmas, feltéve, hogy e törvény alapján nem minősül gáz- és riasztófegyvernek, valamint
d) „C” kategóriába tartozó, a lőszer, illetve lövedék kilövésére a Bizottsági Rendelet I. MELLÉKLETÉBEN meghatározott követelményeknek megfelelő módon véglegesen alkalmatlanná tett tűzfegyver
[…]
51. működőképes lőfegyver: a 16. pontban meghatározott légfegyver, valamint a 29. pont b)–d) alpontjában meghatározott tűzfegyver kivételével a tűzfegyver."

Lőtéren nem lehet színházi fegyverrel és 7,5 joule-nál kisebb csőtorkolati energiájú légfegyverrel lőni?! WTF?! - Tuti nem értem: "Ez hülyeség, kérem!"

7.5J alatti légfegyverrel miért ne lehetne? Az idézett szabály a lőfegyverek használatát teszi lehetővé a lőtereken, tehát nem arról szól, hogy kizárólag ezek lennének ott használhatók. A légfegyver szabályzása mashol van - magánterület, másokat nem veszélyeztetve, stb. Ezeknek a lőtér megfelel.

[bel]

"38. § (4) A fegyver az engedélyezett célra, valamint – a működőképes lőfegyvernek nem minősülő lőfegyver kivételével – lőtéren lőgyakorlatra használható."

Lőtéren nem lehet színházi fegyverrel és 7,5 joule-nál kisebb csőtorkolati energiájú légfegyverrel lőni?! WTF?! - Tuti nem értem:

Szia,

Az olvasatod szerint csak meztelenul lehet 7.5 J-nal nagyobb csotorkalati energiaju legfegyvert hasznalni a loteren, hiszen nem engedelyezi sem a nadrag, sem az alsonadrag viseleset. :--)

Persze igazabol a 2 nem egy kategoria, mivel az alsonadragrol nem mond semmit, a legfegyverekrol meg igen:
"253/2004 39. § (4) A kizárólag 7,5 joule vagy annál kisebb csőtorkolati energiájú működőképes tűzfegyver, festéklövő fegyver, légfegyver – a (6) bekezdés szerinti eset kivételével – lőtéren (pincelőtéren, szobai lőtéren), céllövöldében, bekerített magánterületen, a fegyver használatára vonatkozó biztonsági előírások betartása mellett, kizárólag sportlövészetre vagy céllövészetre használható."

Bel

[AndyA]

Ide teszem, mert a grazi eset és folytatása ürügyén inkább ide kapcsolódik, még ha nem is jogi szöveg. Ez az osztrák fórum admin üzenete a tagoknak. Sok szempontból tanulságos nekünk is. (Kiemelések teljesen szubjektív módon tőlem.)

---

Kedves fórumtagok!

Az elmúlt napokban nagyjából ugyanannyi privát üzenetet és hívást kaptam, amelyek arra kértek, hogy azonnal tiltsam be a vitát a várható jogszabályváltozásokról, mint amennyit arra vonatkozóan, hogy engedjem meg a vitát.

A hozzászólások betiltását követelők egyik indoka az, hogy a legális fegyvertartás ellenzői a vitákból ötleteket meríthetnek, hogyan és mit lehetne még szigorítani. A másik érv az, hogy nem megfelelő hozzászólásokkal a legális fegyvertartók megítélésének is árthatunk.

Kedves kollégák, biztosíthatlak benneteket, hogy azok az emberek, akiknek hivatásszerűen az a dolguk, hogy a választóikat „kiszolgálják” (tehát a politikusok), nem innen fognak ihletet meríteni, hogy minél inkább a saját ideológiájukhoz igazodó korlátozásokat követeljenek.
Hogy ebből végül mi kerül be a törvénytervezetbe, az többnyire reálpolitikai „alkukon” múlik, illetve azon, hogy az egyes szereplők – kezdve a gazdasági kamaráktól, a tartományi vezetőkig – hogyan lépnek.

A végleges jogszabályoknak sajnos csak ritkán van közük racionális vagy logikus érvekhez.

Ezért nincs sok értelme sértődötten és támadóan azt levezetni, hogy egy-egy tervezett szabályozás nemcsak hatástalan vagy hátrányos, hanem akár káros is lehetne a cél szempontjából.

Természetesen a fegyvertörvény tervezett módosításáról szóló vita a fórumon továbbra is engedélyezett lesz.

A második pont számomra különösen fontos:

A www.pulverdampf.com fegyveres fórum Ausztria legrégebbi, legismertebb és legjelentősebb fegyverfóruma. Több mint 11.000 felhasználóval és több mint 800.000 hozzászólással nemzetközi szinten is komolyan veszik.

Az elmúlt napokban világszerte jelentkező nagyobb médiumoktól kaptunk megkereséseket, a New York Times például felhasználói hozzászólásokat idézett a topikjainkból, és az oldal látogatottsága általában is jelentősen megnőtt.

Figyelnek ránk, és nem tudjuk megakadályozni, hogy bizonyos mértékig az osztrák legális fegyvertartók „kirakatává” váljunk.

A fórumunk a felhasználók magas száma miatt Ausztria társadalmának teljes keresztmetszetét tükrözi. Vannak köztünk egyetemi tanárok, orvosok, mérnökök, tanárok, vállalkozók ugyanúgy, mint diákok, szakmunkások, hivatalnokok, irodai dolgozók, segédmunkások, munkanélküliek vagy politikusok.

Bár természetesen nem érzem magam felelősnek a nem megfelelő megfogalmazásokért vagy érthetetlen kijelentésekért, mégis komolyan kérlek benneteket, hogy a véleményeteket olyan formában fogalmazzátok meg, ami nem vált ki már az első olvasásra negatív reakciót az olvasóból.

Azokat a hozzászólásokat, ahol ezt a visszafogottságot nem látom, fenntartom magamnak a jogot arra, hogy megrövidítsem vagy módosítsam őket.

[gvass1]

Szia,

Az olvasatod szerint csak meztelenul lehet 7.5 J-nal nagyobb csotorkalati energiaju legfegyvert hasznalni a loteren, hiszen nem engedelyezi sem a nadrag, sem az alsonadrag viseleset. :--)



Bel

Ajvé, ez pontosan a rendőri jogszabályolvasási felfogásnak felel meg! ))

("Ami nem kifejezetten engedélyezett, az TILOS. Amit TILOSnak olvashatok - a szövegkörnyezetből kiragadva: az is TILOS. Amit tilosnak csak gondolok, azt odahallucinálom!")

[gvass1]

Egyetértek, nem tudom minek erre egy külön kifejezés.
Külföldiül is annyit írnak csak, hogy "Caliber: 9mm Luger".

Mikortól van magyarban ez a "kaliberjel"?

Sztem amúgy régóta, mert a német "Kaliberbezeichnung" kb. tűkörfordítása és pl. a hazai vadászati szaknyelv az jórészt a németen alapul.

[WildBear23]

Sztem amúgy régóta, mert a német "Kaliberbezeichnung" kb. tűkörfordítása és pl. a hazai vadászati szaknyelv az jórészt a németen alapul.

Mármint a jogszabályokban szerepel régóta a "kaliberjel"?
Mert gyártóknál (pl. a megboldogult FÉG katalógusában) még biztosan csak "Kaliber" volt.

[gvass1]

Mármint a jogszabályokban szerepel régóta a "kaliberjel"?
Mert gyártóknál (pl. a megboldogult FÉG katalógusában) még biztosan csak "Kaliber" volt.

Igen, a jogszabályokban. (15+ éve biztosan)

(A néhai FÉG katalógusait amúgy hagyjuk, mert azok a humor kifogyhatatlan tárházai voltak:-))

[sama]

Nem tudom ide illik talán legjobban. Ma voltam sportorvosin ès nem kellett fizetni a vizsgálatèrt. A Dr. nő azt mondta június 1 -től van így..

[WildBear23]

Nem tudom ide illik talán legjobban. Ma voltam sportorvosin ès nem kellett fizetni a vizsgálatèrt. A Dr. nő azt mondta június 1 -től van így..

Azta.
Akkor ezen túl a sportorvosok puszira csinálják a vizsgálatot?
Mi abban nekik a biznisz? Ha nem kapnak érte pénzt, akkor nem fogják csinálni.
Így is alig lehetett szabad időpontot találni..

[AndyA]

Nem tudom ide illik talán legjobban. Ma voltam sportorvosin ès nem kellett fizetni a vizsgálatèrt. A Dr. nő azt mondta június 1 -től van így..

Tudni kellene, hogy csak ott, vagy mindenhol ez a szabály.

[gvass1]

Azta.
Akkor ezen túl a sportorvosok puszira csinálják a vizsgálatot?
Mi abban nekik a biznisz? Ha nem kapnak érte pénzt, akkor nem fogják csinálni.
Így is alig lehetett szabad időpontot találni..

PONTOSAN ÍGY.

Nem az a pár ezer forint fáj ilyenkor, hanem az, hogy idegeskedni kell rajta, hogy időben kapjál időpontot, aztán a rámenő 2 munkanap (orvos+sündőrség), meg, hogy esetleg 50-80 km-t kell még autózni oda, ahova időpontot kapsz.

Miközben mindenki tudja, hogy tök felesleges éves csuklóztatás ez az egész, csak, hogy elmenjen a kedved a takonygerinctől.

[gvass1]

Tudni kellene, hogy csak ott, vagy mindenhol ez a szabály.

ITT a hivatalos:

https://osei.hu/images/stories/osei/koz ... geknek.pdf

Tehát valószínűleg igazából 7/10 ezer forint, mert időpontot nem kapsz különben.

[sama]

Azta.
Akkor ezen túl a sportorvosok puszira csinálják a vizsgálatot?
Mi abban nekik a biznisz? Ha nem kapnak érte pénzt, akkor nem fogják csinálni.
Így is alig lehetett szabad időpontot találni..

A hely Paks, eddig sem volt nagy pènz benne 2000 ft

[Cajga]

Nem tudom ide illik talán legjobban. Ma voltam sportorvosin ès nem kellett fizetni a vizsgálatèrt. A Dr. nő azt mondta június 1 -től van így..

Viszont, ha van tartásid, annak az eü. igazolás papírjáért, amit igrenden leadsz, hogy beírják a tartásiba, azért perkálsz.

[AndyA]

Viszont, ha van tartásid, annak az eü. igazolás papírjáért, amit igrenden leadsz, hogy beírják a tartásiba, azért perkálsz.

Azért _is_.

[Cajga]

Azta.
Akkor ezen túl a sportorvosok puszira csinálják a vizsgálatot?
Mi abban nekik a biznisz? Ha nem kapnak érte pénzt, akkor nem fogják csinálni.
Így is alig lehetett szabad időpontot találni..

Nem. Cserébe" mehetnek" vidéki klubokhoz kitelepülős alkalmasságiakat csinálni több 10ezres költséggel.Ott bejön a vámon, ami elveszett a réven.

[AndyA]

Nem. Cserébe" mehetnek" vidéki klubokhoz kitelepülős alkalmasságiakat csinálni több 10ezres költséggel.Ott bejön a vámon, ami elveszett a réven.

Azt meg hogyan? Mindenkinek a szülinapja az éves fordulónap. Ez a szekér már elkocogott...

[Cajga]

Azért _is_.

Eddig se a 2000Ft vágott földhöz. Főleg így 66 környékén. A fél évem októberben jár le. Novemberben lesz a szülinapom, kiváncsi vagyok megadják-e 1 évre.

[Cajga]

Azt meg hogyan? Mindenkinek a szülinapja az éves fordulónap. Ez a szekér már elkocogott...

Nem tudom, volt ilyen infó.

[sama]

Eddig se a 2000Ft vágott földhöz. Főleg így 66 környékén. A fél évem októberben jár le. Novemberben lesz a szülinapom, kiváncsi vagyok megadják-e 1 évre.

Szia megadják, viszont azt is mondta a Dr. nő hogy a születèsnap előtt 60 nappal lehet menni akkor is a születèsnap lesz a fordulónap.. Az èn dokim nem haknizik.odamegy mindenki foci kosár stb . Elvan látva kuncsaftal.

[Cajga]

Szia megadják, viszont azt is mondta a Dr. nő hogy a születèsnap előtt 60 nappal lehet menni akkor is a születèsnap lesz a fordulónap.. Az èn dokim nem haknizik.odamegy mindenki foci kosár stb . Elvan látva kuncsaftal.

Lényegében ez az értelme a szülinapos bulinak. Hab a tortán, hogy a jogsim is akkor jár le.

[jó ha van]

Agyaltam rajta, hova tegyem. Ebben van minden is, de leginkább talán ide való:
https://www.sonline.hu/helyi-kek-hirek/ ... a-kaposvar

[szöged]

Agyaltam rajta, hova tegyem. Ebben van minden is, de leginkább talán ide való:
https://www.sonline.hu/helyi-kek-hirek/ ... a-kaposvar

naoszt lőszere hunnan vót?

[jó ha van]

naoszt lőszere hunnan vót?

Hát múzeumbú!

[G.D]

Ma levelet hozott a M. Kir. FeketeJuk Zrt....

A régi kéken mintha lett volna erre valami frappáns válaszlevél-minta - vagy rosszul emlékszem

[AndyA]

Ma levelet hozott a M. Kir. FeketeJuk Zrt....
IMG_20250630_210034.jpg
IMG_20250630_210044.jpg
A régi kéken mintha lett volna erre valami frappáns válaszlevél-minta - vagy rosszul emlékszem

Szerintem itt is leírják a lényeget:

Ha viselni akarod, kell a műszaki. Ha nem, akkor leadod a viselésijét, és nem kell új műszaki.

Azt nem tudom, hogy erről a szabál bötűje mit mond, de ez így nem tűnik egészen logikátlannak.

[WildBear23]

Szerintem itt is leírják a lényeget:

Ha viselni akarod, kell a műszaki. Ha nem, akkor leadod a viselésijét, és nem kell új műszaki.

Azt nem tudom, hogy erről a szabál bötűje mit mond, de ez így nem tűnik egészen logikátlannak.

Valami olyasmi rémlik, hogy a használathoz kell MKH laminátum.

[Roberto68]

Valami olyasmi rémlik, hogy a használathoz kell MKH laminátum.

Én inkább voltam takonygerincű és engedtem a hatalmi önkénynek
Mondjuk az enyémhez sosem volt kártya és arra persze nem kaptam választ hogy miért is most jutott eszükbe…
Mindegy, időbe belefért és kevesebbe volt mint gondoltam, de nekem csak 1 db-ot érintett a dolog, nem ennyit, itt már szép összeg sajnos, megéri más megoldást keresni.

[tornas78]

Agyaltam rajta, hova tegyem. Ebben van minden is, de leginkább talán ide való:
https://www.sonline.hu/helyi-kek-hirek/ ... a-kaposvar

Mi az a kék bigyó a gumikesztyűs csóka kezében?

[bel]

Sziasztok,

A loveszet az golyos sport?

"a golyósportokhoz tartozó szakágakban ... a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges"

Bel

[gvass1]

Sziasztok,

A loveszet az golyos sport?

"a golyósportokhoz tartozó szakágakban ... a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges"

Bel

Hááát, vicces, de sajnos nem.

Pedig a sörényespukkából (=nemgolyós) sok lenne ingyen eladó másnap.

Valójában:

https://hu.wikipedia.org/wiki/Goly%C3%B3sport

A golyósportok golyókkal végzett sporttevékenységek, melyek elnevezése olaszul – bocce (a boccia többes számban), németül – Boccia, franciául – boules, angolul – bowl. A sportban létező négy szakág: a bocsa vagy raffa, a pétanque, a volo vagy lyonnaise és a lawn bowl, bouls, illetve Ausztráliából hazatért magyarok szerint „gyepteke”.

[gvass1]

Sziasztok,

A loveszet az golyos sport?

"a golyósportokhoz tartozó szakágakban ... a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges"

Bel

Mondjuk a 6. § érdekesebb, ez alapján a papírfecni VAGY digitális a nyilvántartás. Nem pedig és. Tehát akár 5-10 év múlva el is fogják fogadni, ha nem kék könyvbe pöcsételve viszed be a sündőrségre.

[AndyA]

Mondjuk a 6. § érdekesebb, ez alapján a papírfecni VAGY digitális a nyilvántartás. Nem pedig és. Tehát akár 5-10 év múlva el is fogják fogadni, ha nem kék könyvbe pöcsételve viszed be a sündőrségre.

sportorv 2025jun30 mod.jpg

Kíváncsacsi leszek, hogy az NSR mikor tudja majd fogadni az ilyen adatokat...