Aktív fegyveres konfliktusok - katonai altopik (karantén)

[Laserbeak]

Pedig nem is az első hetekben fogytak jobban a páncélosok.Lehetetlen megvédeni bármilyen páncélos ilyen nyílt terepeken.
A ruszki mindent elbénázott amit csak lehetett.

Meg a korszerűsítésre szánt pénz elsíbolása. Nuku éjszakai harcképesség, nuku titkosított kommunikáció, nuku navigációs berendezések, ésatöbbi.

[aksurv]

"A kormány közzétette az egészségügyben tevékenykedő nők katonai nyilvántartásba vételének szabályait
A megadott névsor alapján ideiglenes hadköteles igazolást állítanak ki számukra (anélkül, hogy meghatároznák a katonai szolgálatra való alkalmasság mértékét és a nyilvántartásba vételt)."

Tehát NEM soroznak 16 éves lányokat.

Szerintem nézd meg tobbi női sorozásos hírt is.
Egyébként senki nem. mondta hogy nőket fognak a frontra harcoló egységbe tenni. Tehetik viszont őket minden más beosztásba, az onnan felszabadulok viszont mehetnek a husdaraloban.
Egyébként a hírek arról is szólnak, hogy már viszik a 60 felettieket és a hikomatokat is.

Mint a németek Berlinnél.

[Laserbeak]

Origo szemlézése

Wazze, a ZOrigónál még a Popó Magazin is komolyabb.

[TotoHU]

Semmi különös undorító nem volt benne.
Az áram az katonai célpont mindenhol a világon.
A különös csak az volt, hogy miért nem ezzel kezdték ahogy az amerikaiak szokták. En még emlékszek erre.
https://youtu.be/0je_iJJilJc

Én értem hogy mi a háború logikája, akkor érts úgy hogy maga a háború undorító. Mindegyik.
De katonai szempontból igen, teljesen logikus célpontok ezek.

Sztem azért nem az energetikai rendszer tönkretételével kezdték, mert az elején mindenképp, aztán még egy darabig Putyin még elhitte amit a hírszerzői hazudtak neki, hogy virágokkal és integetéssel fogják fogadni a katonáit. Az 1991 után szétesett, de a terveik szerint újraszülető Szovjetúnió infrastruktúráját mégsem akarta tönkretenni. Aztán később rájött hogy ebből nem lesz semmi, ezért ekkor már mindegy volt.

Lásd a tévedésből élesített, de előre megírt győzelmi jelentést Ukrajna elfoglalásáról .

[aksurv]

És egyik vidi se tank vs. tank.

Keressél, vazze.
Neki arra linkeltem, hogy nincs esélye a tankoknak a modern páncéltörő eszközök ellen.

[aksurv]

Wazze, a ZOrigónál még a Popó Magazin is komolyabb.

Ott van előtte a Welt cikk amiből készült.
Fizess elő rá.

[aksurv]

Pedig nem is az első hetekben fogytak jobban a páncélosok.Lehetetlen megvédeni bármilyen páncélos ilyen nyílt terepeken.
A ruszki mindent elbénázott amit csak lehetett.

Mostmár kinyitottak a tankönyveket.

[aksurv]

Én értem hogy mi a háború logikája, akkor érts úgy hogy maga a háború undorító. Mindegyik.
De katonai szempontból igen, teljesen logikus célpontok ezek.

Sztem azért nem az energetikai rendszer tönkretételével kezdték, mert az elején mindenképp, aztán még egy darabig Putyin még elhitte amit a hírszerzői hazudtak neki, hogy virágokkal és integetéssel fogják fogadni a katonáit. Az 1991 után szétesett, de a terveik szerint újraszülető Szovjetúnió infrastruktúráját mégsem akarta tönkretenni. Aztán később rájött hogy ebből nem lesz semmi, ezért ekkor már mindegy volt.

Lásd a tévedésből élesített, de előre megírt győzelmi jelentést Ukrajna elfoglalásáról .

+1 Némi kiegészítéssel.
Nem hitte azt.
Azt hitte Prága lesz.
Most már nem hiszi, szerintem jelenleg Kurszkra készülnek.

[chucky]

Mostmár kinyitottak a tankönyveket.

Igen de azt is 1955-ben írták és azóta nem frissítették

[Laserbeak]

Szerintem nézd meg tobbi női sorozásos hírt is.
Egyébként senki nem. mondta hogy nőket fognak a frontra harcoló egységbe tenni. Tehetik viszont őket minden más beosztásba, az onnan felszabadulok viszont mehetnek a husdaraloban.
Egyébként a hírek arról is szólnak, hogy már viszik a 60 felettieket és a hikomatokat is.

Mint a németek Berlinnél.

Amit linkeltél egyikbe sincs szó sorozásról. A muszkabérenc ZOrigóék meg mindent (is) leírnak, a szokásos módon, forrás jelölés nélkül.

[chucky]

Meg a korszerűsítésre szánt pénz elsíbolása. Nuku éjszakai harcképesség, nuku titkosított kommunikáció, nuku navigációs berendezések, ésatöbbi.

A reaktív páncélzat dobozaiban gumilap meg karton papír? Az indiánok ellen még elmenne

[Laserbeak]

"Vki talonba kerül: irányító, vezető szerepét elveszti"
https://www.arcanum.com/hu/online-kiadv ... lon-4DA0A/

https://static.designboom.com/wp-conten ... Ammo03.jpg

[chucky]

És egyik vidi se tank vs. tank.

Láttam olyanokat ahol orosz tank 3x is eltalálja malaccal az ukrán tankot de a személyzet elpucolt időben
Vannak ilyen videók de nem olyan látványosak.
Egy tank nem tud megtisztítani egy lövészárok rendszert.Ráadásul a régi tankoknak egy irányba néz minden fegyvere.
Egy modern IFV megszórná a lövészárkokat levegőben robbanó lövedékekkel és lenne egy rahedli sebesült,halott.

[Laserbeak]

A reaktív páncélzat dobozaiban gumilap meg karton papír? Az indiánok ellen még elmenne

Relikt ERA ("puha" változat). A távtartók ott vannak, de a robbanóanyag már nem.

https://www.reddit.com/r/TankPorn/comme ... _tanks_in/

[Laserbeak]

Láttam olyanokat ahol orosz tank 3x is eltalálja malaccal az ukrán tankot de a személyzet elpucolt időben
Vannak ilyen videók de nem olyan látványosak.
Egy tank nem tud megtisztítani egy lövészárok rendszert.Ráadásul a régi tankoknak egy irányba néz minden fegyvere.
Egy modern IFV megszórná a lövészárkokat levegőben robbanó lövedékekkel és lenne egy rahedli sebesült,halott.

Tipp: repeszgránátot használtak.
Egy, ukrán harckocsizókkal készült RFE riportban mondták, hogy egyszer amikor gyalogságot támogatták, hirtelen felbukkant egy orosz tank.
Mivel csak repeszgránát volt betöltve, azzal lőttek rá. Többször eltalálva elszakították a lánctalpát, kigyújtották a motorját, a tornyot meg csupaszra borotválták.

[TotoHU]

Amit linkeltél egyikbe sincs szó sorozásról. A muszkabérenc ZOrigóék meg mindent (is) leírnak, a szokásos módon, forrás jelölés nélkül.

+1

[chucky]

Tipp: repeszgránátot használtak.
Egy, ukrán harckocsizókkal készült RFE riportban mondták, hogy egyszer amikor gyalogságot támogatták, hirtelen felbukkant egy orosz tank.
Mivel csak repeszgránát volt betöltve, azzal lőttek rá. Többször eltalálva elszakították a lánctalpát, kigyújtották a motorját, a tornyot meg csupaszra borotválták.

Kell ennél több?Az első koppanásnál úgyis elpucolnak belőle
Fura módon amikor kis LAW vagy valami gyengébb csővel küldték meg a T-72/akármit,akkor is dőlt a füst a búvónyílásokon

[Laserbeak]

Keressél, vazze.

Jóember, ezt te írtad: "Ha megnézed a mostani tankparbajokat döntő többségét az oroszok nyerik."

Miért én keressek? Te nem találtál?

[chucky]

Relikt ERA ("puha" változat). A távtartók ott vannak, de a robbanóanyag már nem.

https://www.reddit.com/r/TankPorn/comme ... _tanks_in/

Azazz Tojástartó
Valamelyik videón rajta volt amikor kaptak egy találatot és mintha felrobbant volna egy raklap papír

[Laserbeak]

December Stalemate - Russian Invasion of Ukraine DOCUMENTARY

https://www.youtube.com/watch?v=OOpew0MbJtg

[aksurv]

Igen de azt is 1955-ben írták és azóta nem frissítették

Vannak amik nem változnak.

[aksurv]

Láttam olyanokat ahol orosz tank 3x is eltalálja malaccal az ukrán tankot de a személyzet elpucolt időben
Vannak ilyen videók de nem olyan látványosak.
Egy tank nem tud megtisztítani egy lövészárok rendszert.Ráadásul a régi tankoknak egy irányba néz minden fegyvere.
Egy modern IFV megszórná a lövészárkokat levegőben robbanó lövedékekkel és lenne egy rahedli sebesült,halott.

A lövészárok tisztításra pont az ukránok tettek fel elég csúnya videókat.
A lánctalp nem kegyelmez.
Igazán modern cuccot pl. airburst gránátokat pedig biztosan nem kapnak sz ukránok.

[TotoHU]

+1 Némi kiegészítéssel.
Nem hitte azt.
Azt hitte Prága lesz.
Most már nem hiszi, szerintem jelenleg Kurszkra készülnek.

Szerintem szinte mindenki ezt hitte, én is.
- Sosem lesz háború, ezek két testvérnép, miért ölnék egymást?
- Ha mégis megindulnak az oroozok, az ukrán hadsereg pillanatok alatt összeomlik.

A Kurszk-szerű összecsapás nagyon valószínű, bruális darálás várható mindkét oldalon. Bár én az ukriknak drukkolok, a legjobb az lenne ha most azonnal abbahagynák ezt az egészet. Minden egyes odaveszett életért kár, akár ukrán akár orosz akár civil akár katona.

[AndyA]

Szerintem szinte mindenki ezt hitte, én is.
- Sosem lesz háború, ezek két testvérnép, miért ölnék egymást?
- Ha mégis megindulnak az oroozok, az ukrán hadsereg pillanatok alatt összeomlik.

A Kurszk-szerű összecsapás nagyon valószínű, bruális darálás várható mindkét oldalon. Bár én az ukriknak drukkolok, a legjobb az lenne ha most azonnal abbahagynák ezt az egészet. Minden egyes odaveszett életért kár, akár ukrán akár orosz akár civil akár katona.

Lehet, persze. Csak van egy apró kis feltétele, amit putler nem hajlandó teljesíteni... Anélkül meg nem megy.

[sodoma]

"A kormány közzétette az egészségügyben tevékenykedő nők katonai nyilvántartásba vételének szabályait
A megadott névsor alapján ideiglenes hadköteles igazolást állítanak ki számukra (anélkül, hogy meghatároznák a katonai szolgálatra való alkalmasság mértékét és a nyilvántartásba vételt)."

Tehát NEM soroznak 16 éves lányokat.

igy van. úgy tudom, MO-on is katonai nyilvántartásba vették az eü. dolgozókat, sőt a számításba vehető KATONAI szállásokat is-kolesz, iskola stb.

[bel]

igy van. úgy tudom, MO-on is katonai nyilvántartásba vették az eü. dolgozókat, sőt a számításba vehető KATONAI szállásokat is-kolesz, iskola stb.

Szia,

De majd mindjart jon a valasz, hogy nalunk csak 18 eves kortol vettek katonai nyilvantartasba oket, ez teljesen normalis, de ahol 16 eves kortol vannak, na ott mindjart osszeomlik az allam; sot mar most is latszik, hogy nincs mukodo ukran allam, mert a multkor is elfogyott a benzin az ukran kutakrol, az ukran boltokban 1 vagy 2 kiloban maximalizaltak az egyszerre megveheto cukor mennyiseget, ha elveszti valaki a szemelyi igazolvanyat, akkor 2 heten belul nem kerhet ujat az ukran futetlen hivatalokban, sorban zarnak be az ukran iskolak, es ha valakinek szivrohama van, akkor egy egyszeru vizsgalatra 3 honap mulva kap csak idopontot szakorvostol Ukrajnaban.

Gyk. csak ironia volt a fenti, nehogy elhiggye barki is, hogy ilyen rossz a helyzet ott.

Bel

[nemtokregelni]

Szia,

De majd mindjart jon a valasz, hogy nalunk csak 18 eves kortol vettek katonai nyilvantartasba oket, ez teljesen normalis, de ahol 16 eves kortol vannak, na ott mindjart osszeomlik az allam; sot mar most is latszik, hogy nincs mukodo ukran allam, mert a multkor is elfogyott a benzin az ukran kutakrol, az ukran boltokban 1 vagy 2 kiloban maximalizaltak az egyszerre megveheto cukor mennyiseget, ha elveszti valaki a szemelyi igazolvanyat, akkor 2 heten belul nem kerhet ujat az ukran futetlen hivatalokban, sorban zarnak be az ukran iskolak, es ha valakinek szivrohama van, akkor egy egyszeru vizsgalatra 3 honap mulva kap csak idopontot szakorvostol Ukrajnaban.

Gyk. csak ironia volt a fenti, nehogy elhiggye barki is, hogy ilyen rossz a helyzet ott.

Bel

Most elvesztettem a fonalat, Magyarországról van szó vagy Ukrajnáról?

[aksurv]

Szia,

De majd mindjart jon a valasz, hogy nalunk csak 18 eves kortol vettek katonai nyilvantartasba oket, ez teljesen normalis, de ahol 16 eves kortol vannak, na ott mindjart osszeomlik az allam; sot mar most is latszik, hogy nincs mukodo ukran allam, mert a multkor is elfogyott a benzin az ukran kutakrol, az ukran boltokban 1 vagy 2 kiloban maximalizaltak az egyszerre megveheto cukor mennyiseget, ha elveszti valaki a szemelyi igazolvanyat, akkor 2 heten belul nem kerhet ujat az ukran futetlen hivatalokban, sorban zarnak be az ukran iskolak, es ha valakinek szivrohama van, akkor egy egyszeru vizsgalatra 3 honap mulva kap csak idopontot szakorvostol Ukrajnaban.

Gyk. csak ironia volt a fenti, nehogy elhiggye barki is, hogy ilyen rossz a helyzet ott.

Bel

Az némi különbség, hogy itt nincsenek tele a temetők magyar zászlókkal, 20 éves fiúk frissen ásott sírja felett.
Engem is 16 évesen írtak össze, az se öröm, ha ezt egy békés országban teszik, és nem pedig egy olyanban, ami már a negyedik sorozási hullámnal jár. Az ukrán traktorok pedig már nem tankokat vontatnak, hanem ujabb sírsorokat ásnak a sok kéksárga zászló mellé.
Tehát en maradnék a mi szörnyű problémáink mellett.

[aksurv]

Szerintem szinte mindenki ezt hitte, én is.
- Sosem lesz háború, ezek két testvérnép, miért ölnék egymást?
- Ha mégis megindulnak az oroozok, az ukrán hadsereg pillanatok alatt összeomlik.

A Kurszk-szerű összecsapás nagyon valószínű, bruális darálás várható mindkét oldalon. Bár én az ukriknak drukkolok, a legjobb az lenne ha most azonnal abbahagynák ezt az egészet. Minden egyes odaveszett életért kár, akár ukrán akár orosz akár civil akár katona.

+1

[Laserbeak]

Azazz Tojástartó
Valamelyik videón rajta volt amikor kaptak egy találatot és mintha felrobbant volna egy raklap papír

Jah.
Azokban kéne lennie a robbanótölteteknek. Csak hát azok már kimaradtak a költségvetésből.

[Laserbeak]

A Kurszk-szerű összecsapás nagyon valószínű, bruális darálás várható mindkét oldalon.

Perpill. akárcsak Harkiv és Herszon esetében, az orosz logisztika szisztematikus rombolása zajlik. Hónapok kérdése és kiderül mi marad az oroszok védelmi képességeiből.
(Már az Uralvagonzavod-ba is rabokat vezényeltek tankokat gyártani....)

[aksurv]

Perpill. akárcsak Harkiv és Herszon esetében, az orosz logisztika szisztematikus rombolása zajlik. Hónapok kérdése és kiderül mi marad az oroszok védelmi képességeiből.
(Már az Uralvagonzavod-ba is rabokat vezényeltek tankokat gyártani....)

Ja. Mar csak olyan 17 millió km2 logisztikát és védelmi képességet kell lerombolni.
Es a tankgyárban azok rabok havi 50-70 T90M et gyártanak.

[G.D]

https://www.youtube.com/watch?v=Jcw6lPkGluw

[Laserbeak]

Ja. Mar csak olyan 17 millió km2 logisztikát és védelmi képességet kell lerombolni.

Te miről beszélsz?

Es a tankgyárban azok rabok havi 50-70 T90M et gyártanak.

Honnan tudod, hogy pont a T-90M és nem más összeszerelésében vagy felújításában vesznek részt? És hogy havi 50-70-et?

[szöged]

Ja. Mar csak olyan 17 millió km2 logisztikát és védelmi képességet kell lerombolni.
Es a tankgyárban azok rabok havi 50-70 T90M et gyártanak.

én dolgoztam olyan gyárban, ahol (sok éve) volt egy próbálkozás arra, hogy rabokat dolgoztasanak = raboknak szabadulás előtt visszaszocializáció, a gyárnak meg relatív olcsó munkaerő = win-win...legalábbis papíron
a gyakorlatban meg kudarc
rengeteg selejtet gyártottak

tudom: az orosz rabok sokkal jobb rabok, mint a magyar rabok

[gvass1]

Egy akár a Kaliberbe is való színvonalas cikk a Kalasnyikov fejlesztések problémáival kapcsolatban.
https://moszkvater.com/szarnyaszegett-kalasnyikov/

Igen, ez egy szakmailag jó és összeszedett cikk, de inkább a dilitopikban kéne a továbbiakban kitárgyalni, főként az orosz kormányzati forrása miatt.

[aksurv]

Te miről beszélsz?



Honnan tudod, hogy pont a T-90M és nem más összeszerelésében vagy felújításában vesznek részt? És hogy havi 50-70-et?

Az orosz logisztika szetvereserol.
Egyelőre az ukránoke megy teljesen gajra az egész szerencsétlen országgal együtt.

T90 Irónia, a darabszámot meg olvastam. Rabok ha dolgoznak akkor maximum acél lemezt parkolnak.
És még valamikor kora tavasszal azt is,olvastam, méghozzá nyugati cikkben, hogy kalibrbol heti kb. otvenet.
Ha megnézed egy egy támadásnal kb. ennyit használnak el.
Tehát logikusan van mondjuk 1000 darabos állandó keszletük amit folyamatosan tartanak. Ennyit arról hogy majd kifogynak.
Az oroszoknal olyan 2-3 millió ember dolgozik csak a hadiiparnak. És nincs a világon semmi akadálya hogy felfuttassák a termelést.
A nagy nyugati alkatrész dologról meg annyit hogy a fegyverek itt is ott is 10-15 éves bevalt technológiat, alkatrészeket szoftverek használnak. Ezeket meg kb. a bontókból meg lehet venni.

[aksurv]

Igen, ez egy szakmailag jó és összeszedett cikk, de inkább a dilitopikban kéne a továbbiakban kitárgyalni, főként az orosz kormányzati forrása miatt.

Hülyeség ez az orosz kormányzati forrás.
A portál egyértelműen russofil de annak a bölcsész és nem propaganda irányában.
Rendszeresen olvasom komoly kritikak elemzések vannak benne amik legkevésbé se hizelkedők az oroszokra nézve.
Viszont eltér a mostani nyugati háborús keményen vonalas propagandától (az oroszok már nem tartoznak az emberi fajhoz) és ettől már ruszki propaganda.
Egyébként is milyen alapon vett föl bárki bármit az oroszoknak amikor briteknel egy kormányzati twitter bejegyzésen a legprimitivebb sztalini szinten retusáltak. a bukott BoJot.

[WildBear23]

https://index.hu/kulfold/2023/01/15/hab ... k-dnyipro/

"Rakétatalálat ért egy dnyiprói lakótelepet, a félig összedőlt épület romjai között jelenleg is túlélők után kutatnak. Az ukrán légierő szóvivője azt nyilatkozta, a rakétákat Belarusz területről indíthatták."

[gvass1]

https://index.hu/kulfold/2023/01/15/hab ... k-dnyipro/

"Rakétatalálat ért egy dnyiprói lakótelepet, a félig összedőlt épület romjai között jelenleg is túlélők után kutatnak. Az ukrán légierő szóvivője azt nyilatkozta, a rakétákat Belarusz területről indíthatták."

Ez eddig is rendszeres volt. Sőt, ugye a Kijev elleni tavaly tavaszi támadás is onnét indult.

(És nagyon vicces, hogy sokak szerint pl. az USA az hadviselő fél itt, míg Belarusz az nem.)

[WildBear23]

Ez eddig is rendszeres volt. Sőt, ugye a Kijev elleni tavaly tavaszi támadás is onnét indult.

(És nagyon vicces, hogy sokak szerint pl. az USA az hadviselő fél itt, míg Belarusz az nem.)

Igen, a belaruszok nem lesznek jószomszédi viszonyban Ukrajnával, ha végetér a háború..

[aksurv]

Igen, a belaruszok nem lesznek jószomszédi viszonyban Ukrajnával, ha végetér a háború..

Nagyjából senki nem lesz jobban Ukrajnaval a háború után, és ez nem kis probléma lesz.

[bel]

Nagyjából senki nem lesz jobban Ukrajnaval a háború után, és ez nem kis probléma lesz.

Szia,

Ez a "senki" azert alapvetoen mindenkit jelent az oroszokon es a 4-5 csatlosukon (belorusz, eszak-koreai, sziriai, nicaraguai, magyar kormanyok) kivul.

Bel

[aksurv]

Szia,

Ez a "senki" azert alapvetoen mindenkit jelent az oroszokon es a 4-5 csatlosukon (belorusz, eszak-koreai, sziriai, nicaraguai, magyar kormanyok) kivul.

Bel

Szeretsz fizetni?
Mert befogják a számlát nyújtani, a nyugati civilizáció védelméért ha nyernek ha veszítenek.
Ezt csatlos dolgot meg el kéne felejteni.
Majd akkor ugralhatunk ha Paks helyén perpetuum mobile lesz.
Az ukránok pedig nem azok akikért Magyarországot le kéne ültetni.

[G.D]

Szeretsz fizetni?
Mert befogják a számlát nyújtani, a nyugati civilizáció védelméért ha nyernek ha veszítenek.

Én inkább fizetek, mintsem hogy "vonulhassak" vissza a ruszkik elől Ausztriáig, mint anno nagyfaterom tette.

[AndyA]

Szeretsz fizetni?
Mert befogják a számlát nyújtani, a nyugati civilizáció védelméért ha nyernek ha veszítenek.
Ezt csatlos dolgot meg el kéne felejteni.
Majd akkor ugralhatunk ha Paks helyén perpetuum mobile lesz.
Az ukránok pedig nem azok akikért Magyarországot le kéne ültetni.

...az oroszok meg nem azok, akiknek le kéne ülni.

[bel]

Én inkább fizetek, mintsem hogy "vonulhassak" vissza a ruszkik elől Ausztriáig, mint anno nagyfaterom tette.

+1

[aksurv]

Én inkább fizetek, mintsem hogy "vonulhassak" vissza a ruszkik elől Ausztriáig, mint anno nagyfaterom tette.

Csak ez csaszi csaszi fizetés lesz.

[TotoHU]

Szia,

Ez a "senki" azert alapvetoen mindenkit jelent az oroszokon es a 4-5 csatlosukon (belorusz, eszak-koreai, sziriai, nicaraguai, magyar kormanyok) kivul.

Bel

+1
Esetleg még Iránt lehet ide sorolni. Szép kis társaságba kerültünk, a hagyományosan "fenomenális magyar" külpolitika ismét sikeresen bekormányozta országunkat a vesztes és mindenki által megvetett oldalra.

[Laserbeak]

Az orosz logisztika szetvereserol.

Az muszka megszálló logisztikájának ukránok által szétverésének mi köze Oroszo. földrajzi területéhez? Semmi...

És még valamikor kora tavasszal azt is,olvastam, méghozzá nyugati cikkben, hogy kalibrbol heti kb. otvenet.
Ha megnézed egy egy támadásnal kb. ennyit használnak el.
Tehát logikusan van mondjuk 1000 darabos állandó keszletük amit folyamatosan tartanak. Ennyit arról hogy majd kifogynak.

Jah, hogy tavaly tavasszal olvastad. 11 hónap elteltével nem ez látszik.

Az oroszoknal olyan 2-3 millió ember dolgozik csak a hadiiparnak. És nincs a világon semmi akadálya hogy felfuttassák a termelést.
A nagy nyugati alkatrész dologról meg annyit hogy a fegyverek itt is ott is 10-15 éves bevalt technológiat, alkatrészeket szoftverek használnak. Ezeket meg kb. a bontókból meg lehet venni.

2-3 M +250 rab.
Ha nincs akadály miért nem futtatják fel a termelést? Miért a T-62-eseket kaparják elő felújítani, miért nem T-72-eseket, T-80-asokat?
Ha 10-15 éves technológiát bontóból lehet venni, miért Irántól vásárolnak drónokat? Miért robbanófejtől megfosztott, ballaszttal töltött H-55-ösöket használnak? Stb....

[Laserbeak]

Igen, ez egy szakmailag jó és összeszedett cikk, de inkább a dilitopikban kéne a továbbiakban kitárgyalni, főként az orosz kormányzati forrása miatt.

Jó példa arra, hogyan szivattyúzzák ki a pénzt.
https://www.youtube.com/watch?v=i9i47sgi-V4

[TotoHU]

Hülyeség ez az orosz kormányzati forrás.
A portál egyértelműen russofil de annak a bölcsész és nem propaganda irányában.

A kulturális vonatkozású russzofíliával nekem semmi bajom sincsen. Az orosz kultúra lenyomata a zeneszerzőiken,íróikon, gondokodóikon keresztül gigantikus. Ez kétségtelen és ezt el kell ismerni.
A háborúval is az egyik legnagyobb bajom, hogy egyébként egy annyira szeretni való, mély érzésű és barátságos nép lenne.... de ahogy megmérgeződnek a nacionalizmussal, küldetéstudattal, birodalmi gondolkodással, akkor kegyetlen állatokká válnak igen sokan közülük.

[The Gent]

Jó példa arra, hogyan szivattyúzzák ki a pénzt.
https://www.youtube.com/watch?v=i9i47sgi-V4

Köszi a linket... Igen, ahogyan rendes autoriter országokban, azt "kell"..

[Laserbeak]

+1
Esetleg még Iránt lehet ide sorolni. Szép kis társaságba kerültünk, a hagyományosan "fenomenális magyar" külpolitika ismét sikeresen bekormányozta országunkat a vesztes és mindenki által megvetett oldalra.

A nemakarunkháborúbamenni nép erre szavazott.

[AndyA]

A kulturális vonatkozású russzofíliával nekem semmi bajom sincsen. Az orosz kultúra lenyomata a zeneszerzőiken,íróikon, gondokodóikon keresztül gigantikus. Ez kétségtelen és ezt el kell ismerni.
A háborúval is az egyik legnagyobb bajom, hogy egyébként egy annyira szeretni való, mély érzésű és barátságos nép lenne.... de ahogy megmérgeződnek a nacionalizmussal, küldetéstudattal, birodalmi gondolkodással, akkor kegyetlen állatokká válnak igen sokan közülük.

Pont, ahogyan a szerbek, a koszovói albánok, a magyarok...

Alapvetően nem az emberekben van a hiba, nem a többségben, hanem abban a kisebbségben, amelyik uszítja őket.

[aksurv]

+1
Esetleg még Iránt lehet ide sorolni. Szép kis társaságba kerültünk, a hagyományosan "fenomenális magyar" külpolitika ismét sikeresen bekormányozta országunkat a vesztes és mindenki által megvetett oldalra.

Miből gondolod, hogy vesztesek? Valóban Brics úgy néz ki hogy vesztesekből áll a korlátlan ember alapanyag és energia bőségevel? A háborúval kapcsolatban meg fel kéne már fogni hogy az oroszok nem az ellenségeink, az ukránok pedig nem barátaink.
A NATO állítólag nem áll háborúban velük.
A vilagon semmi közünk nincs a haborújukhoz azonkívül hogy szopunk miatta.
Nezd meg hogy a nyugati nagy harcosok mekkora forgalmat bonyolítottak le velük a tavalyi évben.
Érdekes módon a belga gyémánt és az amerikai urán biznisz senkit nem zavar csak az, hogy mi veszünk olyan gázt amit mástól nem tudnánk.

[TotoHU]

Miből gondolod, hogy vesztesek? Valóban Brics úgy néz ki hogy vesztesekből áll a korlátlan ember alapanyag és energia bőségevel? A háborúval kapcsolatban meg fel kéne már fogni hogy az oroszok nem az ellenségeink, az ukránok pedig nem barátaink.

Nem az oroszok az ellenségeink. Hanem a Putyin által fémjelzett orosz birodalmi politika, és minden amit ennek a szolgálatába állít. ilyenformán az orosz állam az ellenségünk. Hiába ad nekünk olcsó gázt és olajat, akkor is.
Az oroszok (szovjetek) az előző hidegháborúban is alulmaradtak a nyugattal szemben, pedig akkor is korlátlan energia és emberanyag állt a rendelkezésére. Most is ez fog történni. De nem idén lesz, az is biztos.

[aksurv]

A kulturális vonatkozású russzofíliával nekem semmi bajom sincsen. Az orosz kultúra lenyomata a zeneszerzőiken,íróikon, gondokodóikon keresztül gigantikus. Ez kétségtelen és ezt el kell ismerni.
A háborúval is az egyik legnagyobb bajom, hogy egyébként egy annyira szeretni való, mély érzésű és barátságos nép lenne.... de ahogy megmérgeződnek a nacionalizmussal, küldetéstudattal, birodalmi gondolkodással, akkor kegyetlen állatokká válnak igen sokan közülük.

Mondj érdemi különbséget az általad felsorolásban a két nép között.
Az ukránok ugyanis pont ilyenek azon különbségen kívül, hogy kevesebb vannak.

[aksurv]

Nem az oroszok az ellenségeink. Hanem a Putyin által fémjelzett orosz birodalmi politika, és minden amit ennek a szolgálatába állít. ilyenformán az orosz állam az ellenségünk. Hiába ad nekünk olcsó gázt és olajat, akkor is.
Az oroszok (szovjetek) az előző hidegháborúban is alulmaradtak a nyugattal szemben, pedig akkor is korlátlan energia és emberanyag állt a rendelkezésére. Most is ez fog történni. De nem idén lesz, az is biztos.

Az a birodalmi politika jobb ami szembe megy az orosz birodalmi politikával?

[The Gent]

Miből gondolod, hogy vesztesek? Valóban Brics úgy néz ki hogy vesztesekből áll a korlátlan ember alapanyag és energia bőségevel? A háborúval kapcsolatban meg fel kéne már fogni hogy az oroszok nem az ellenségeink, az ukránok pedig nem barátaink.
A NATO állítólag nem áll háborúban velük.
A vilagon semmi közünk nincs a haborújukhoz azonkívül hogy szopunk miatta.
Nezd meg hogy a nyugati nagy harcosok mekkora forgalmat bonyolítottak le velük a tavalyi évben.
Érdekes módon a belga gyémánt és az amerikai urán biznisz senkit nem zavar csak az, hogy mi veszünk olyan gázt amit mástól nem tudnánk.

Tisztelt uram, csak a maga nevében sziveskedjen nyilatkozni. Nekem ellenségem az orosz, és barátom az ukrán. Engedtesség meg nekem ennyi szubjektum. Köszönöm.

[aksurv]

A nemakarunkháborúbamenni nép erre szavazott.

Pontosan. A kevés értelmes döntéseink egyike.

[aksurv]

Tisztelt uram, csak a maga nevében sziveskedjen nyilatkozni. Nekem ellenségem az orosz, és barátom az ukrán. Engedtesség meg nekem ennyi szubjektum. Köszönöm.

Nekem meg egyik se a barátom.
Tul sokat jártak ide együtt.
Gazdasági kapcsolatokon kívül egyikkel se kell jóban lennünk.

[aksurv]

Pont, ahogyan a szerbek, a koszovói albánok, a magyarok...

Alapvetően nem az emberekben van a hiba, nem a többségben, hanem abban a kisebbségben, amelyik uszítja őket.

+1

[TotoHU]

Az a birodalmi politika jobb ami szembe megy az orosz birodalmi politikával?

Igen, jobb. Az számunkra a kisebbik rossz. Európában ahová a nyugati "birodalmi politika" (NATO, USA) betette a lábát, ott prosperitás és fellendülés volt hosszú távon. Az amcsik még nem tiportak le minket egyszer sem, az oroszok viszont már levertek háromszor is. Jó okunk van reflexből a másik oldalt választani.
És most a mostani hidegháborús időkről és az újra divatossá vált "tömbösödés" jelenségéről beszélek. A keleti tömbnek voltunk tagjai, sokan átéltük, köszönjük nem kérjük. A nyugati tömbhöz kell tartozunk, ez a túlélésünk kulcsa! Az süket duma hogy ki lehet és ki kell maradni a tömbösödésből. Ahhoz egy Svájc vagy Ausztria kell, nekünk sem a földrajzi fekvésünk sem a gazdasági teljesítményünk ezt nem teszi lehetővé. A "kompország" kifejezést Ady rohadtul negatív jelzőként, minősítésként hozta létre, nem pedig követendő példaként!

[The Gent]

Igen, jobb. Az számunkra a kisebbik rossz. Európában ahová a nyugati "birodalmi politika" (NATO, USA) betette a lábát, ott prosperitás és fellendülés volt hosszú távon. Az amcsik még nem tiportak le minket egyszer sem, az oroszok viszont már levertek háromszor is. Jó okunk van reflexből a másik oldalt választani.
És most a mostani hidegháborús időkről és az újra divatossá vált "tömbösödés" jelenségéről beszélek. A keleti tömbnek voltunk tagjai, sokan átéltük, köszönjük nem kérjük. A nyugati tömbhöz kell tartozunk, ez a túlélésünk kulcsa! Az süket duma hogy ki lehet és ki kell maradni a tömbösödésből. Ahhoz egy Svájc vagy Ausztria kell, nekünk sem a földrajzi fekvésünk sem a gazdasági teljesítményünk ezt nem teszi lehetővé. A "kompország" kifejezést Ady rohadtul negatív jelzőként, minősítésként hozta létre, nem pedig követendő példaként!

+1

Gentprofile.jpg (22.56 KiB) Megtekintve 12413 alkalommal

[aksurv]

Igen, jobb. Az számunkra a kisebbik rossz. Európában ahová a nyugati "birodalmi politika" (NATO, USA) betette a lábát, ott prosperitás és fellendülés volt hosszú távon. Az amcsik még nem tiportak le minket egyszer sem, az oroszok viszont már levertek háromszor is. Jó okunk van reflexből a másik oldalt választani.
És most a mostani hidegháborús időkről és az újra divatossá vált "tömbösödés" jelenségéről beszélek. A keleti tömbnek voltunk tagjai, sokan átéltük, köszönjük nem kérjük. A nyugati tömbhöz kell tartozunk, ez a túlélésünk kulcsa! Az süket duma hogy ki lehet és ki kell maradni a tömbösödésből. Ahhoz egy Svájc vagy Ausztria kell, nekünk sem a földrajzi fekvésünk sem a gazdasági teljesítményünk ezt nem teszi lehetővé. A "kompország" kifejezést Ady rohadtul negatív jelzőként, minősítésként hozta létre, nem pedig követendő példaként!

Én meg nem szeretek csicskulni. Bocs, de se ennek, se annak.
Az európai prosperitast pedig most verte agyon a Nagy Barátunk, a saját önző érdekei miatt, amibe még a vezetékrobbantás is belefért, természetesen a szabad világ érdekében.

[G.D]

Gazdasági kapcsolatokon kívül egyikkel se kell jóban lennünk.

Az ukránokkal azért nem ártana, már csak a kárpátaljai kisebbség okán is.
De egy kevésbé elmebeteg időszakban pl. szívesen elmennék motorozni arrafelé és nem hiányozna ha a rendszámot meglátva kapát-kaszát ragadnának a helyiek...

[aksurv]

Az ukránokkal azért nem ártana, már csak a kárpátaljai kisebbség okán is.
De egy kevésbé elmebeteg időszakban pl. szívesen elmennék motorozni arrafelé és nem hiányozna ha a rendszámot meglátva kapát-kaszát ragadnának a helyiek...

Ahhoz nekik kellene változnia, nem nekünk, mert nem mi vagyunk velük haragban, hanem ők vannak velünk.
Sok mindent olvastam a történelemben, de azt amit az ukránok őket támogató országokkal megengedtek maguknak az elmúlt egy évben, olyat még soha.
Az ukránok megváltozása pedig nem sok esély van.

[bel]

Én meg nem szeretek csicskulni. Bocs, de se ennek, se annak.

Szia,

Ilyen opcio nincs.

Akkor lenne, ha TAB-on a Magyar Honvedseg orsegetol kertunk volna engedelyt arra, hogy hasznalhassuk a loteruket.

Nyilvan az elozo mondat legfeljebb viccnek jo, de teljesen irrealis, nem veletlen, hogy Ukrajna gyengenek erezte magat ahhoz, hogy a lealisan meglevo fegyvereit megtartsa, es inkabb az oroszoknak adta azert cserebe, hogy garantaljak a hatarait.

Magyarorszagot a lopas kozben az taposta volna el, aki elsonek ideer.

Bel

[The Gent]

Ahhoz nekik kellene változnia, nem nekünk, mert nem mi vagyunk velük haragban, hanem ők vannak velünk.
Sok mindent olvastam a történelemben, de azt amit az ukránok őket támogató országokkal megengedtek maguknak az elmúlt egy évben, olyat még soha.
Az ukránok megváltozása pedig nem sok esély van.

"... nem vagyunk velük haragban.. " Hmhm.. Ja, nem "csak az ország lakosságának egyharmada, "hála" a napi 24 órás agymosásnak, meg a vakhitnek az agressziót elkövető ruszkiknak "szurkol"... Meg titokban ,illetve nem is olyan titokban arra számít, hogy jóságos putler atyuska , vissza adja a kárpátaljai területeket.
Tisztelt uram, azért nem kellene több tízmillió ukrán embert gügyének,kiskorúnak nézni, tartani.. Főleg az internet korában, amikor már a hírek villámgyorsan elérnek a világon bárhová.
Ez a mostani hintapolitika árt a legtöbbet mindannyiunknak, beleértve a kárpátaljai magyar kisebbséget is. Szerény véleményem szerint.

[TotoHU]

Én meg nem szeretek csicskulni. Bocs, de se ennek, se annak.

Hiába szeretnénk nagy ambíciókat kergetni, ha kicsi ország vagyunk nyitott gazdasággal. Az ilyen országoknak nincs túl nagy mozgásterük, mint nagyon jó barátságot ápolni azzal, akitől segítséget várhat amikor bajba kerül. Ezek meg nem az oroszok.
Álmodozni és nagyon önérzeteskedni közép-európaiságról és függetlenségről persze lehet, csak nem reális. A 20. században is azt gondoltuk hogy mi vagyunk a No 1. államalkotó nemzet Közép-Európában, és ennek megfelelően is viselkedtünk nagyon nagy arccal. A tragikus következmények ismertek.

Az európai prosperitast pedig most verte agyon a Nagy Barátunk, a saját önző érdekei miatt, amibe még a vezetékrobbantás is belefért, természetesen a szabad világ érdekében.

Európa köszöni jól van továbbra is, legrosszabb esetben is stagnálni fog. A prosperitást pedig az veszélyezteti aki kirobbantott egy háborút és megtámadta a szomszédját mindenféle homályos összeesküvés-elméletre meg veszélyeztetettségre hivatkozva.
A gázvezeték felrobbantására továbbra sincsen semmilyen konkrét bizonyítéka senkinek. Én azt gondolom hogy az oroszok voltak, Te azt hogy Samu bácsi, és nagyjából ennyi, ennél pontosabbat senki sem tud.

[WildBear23]

Ez a mostani hintapolitika árt a legtöbbet mindannyiunknak, beleértve a kárpátaljai magyar kisebbséget is. Szerény véleményem szerint.

Sajnos úgy hintázunk, hogy elöl beütjük a lábunkat, aztán hátul beb.asszuk a fejünket.
Bomlasztjuk az EU-t, betartunk az ukránoknak..
Remélem, a végén megkapjuk a ruszkiktól a harminc ezüstkopejkát, ha már mindenkivel megutáltattuk magunkat, még a lengyelekkel is.

Azt persze hozzá kell tenni, hogy az ukránokat messziről könnyű szeretni.. szomszédnak már nem olyan jók.

Ha a mostaninál értelmesebb, jellemesebb politikusaink lennének, azoknak sem lenne könnyű dolguk.

[aksurv]

Szia,

Ilyen opcio nincs.

Akkor lenne, ha TAB-on a Magyar Honvedseg orsegetol kertunk volna engedelyt arra, hogy hasznalhassuk a loteruket.

Nyilvan az elozo mondat legfeljebb viccnek jo, de teljesen irrealis, nem veletlen, hogy Ukrajna gyengenek erezte magat ahhoz, hogy a lealisan meglevo fegyvereit megtartsa, es inkabb az oroszoknak adta azert cserebe, hogy garantaljak a hatarait.

Magyarorszagot a lopas kozben az taposta volna el, aki elsonek ideer.

Bel

Körülbelüla magyarok sziriusi eredetéhez hasonló mese az ukrán atomfegyverek.
Az ukránoknak annyira voltak atomfegyverei, mint kazahoknak vagy akár nekünk. A fegyverek a szovjet birodalom jogutodjanak, azaz Oroszország atomfegyverei voltak. Az indító kódok a közvetlen őrizet soha nem kerültek az ukránok kezében. Teljesen értelmetlen arról beszélni, hogy megtarthattak volna,
Ha nagyon hepciskodtak volna akkor azonnal megszállja őket Oroszország a teljes világ egyetertesevel.
Senkinek nem volt érdeke hogy a világ egyik legkorruptabb koldusszegény államából a világ 3. atomhatalma legyen és atomfegyverekkel kereskedjen.
A Budapesti Momerandum csak egy szépségtapasz volt a nagyhatalmak részéről.

[aksurv]

"... nem vagyunk velük haragban.. " Hmhm.. Ja, nem "csak az ország lakosságának egyharmada, "hála" a napi 24 órás agymosásnak, meg a vakhitnek az agressziót elkövető ruszkiknak "szurkol"... Meg titokban ,illetve nem is olyan titokban arra számít, hogy jóságos putler atyuska , vissza adja a kárpátaljai területeket.
Tisztelt uram, azért nem kellene több tízmillió ukrán embert gügyének,kiskorúnak nézni, tartani.. Főleg az internet korában, amikor már a hírek villámgyorsan elérnek a világon bárhová.
Ez a mostani hintapolitika árt a legtöbbet mindannyiunknak, beleértve a kárpátaljai magyar kisebbséget is. Szerény véleményem szerint.

Senki nem számol Kárpátalja visszateresevel.
Az akkor lesz Magyarország része ha az ott lévő UKRÁNOK népszavazással az EU. és nem Ukrajna része akar lenni.
3 millió pedig nem az oroszok mellett hanem a Don kanyar 2 ellen szavazott.

[The Gent]

Sajnos úgy hintázunk, hogy elöl beütjük a lábunkat, aztán hátul beb.asszuk a fejünket.
Bomlasztjuk az EU-t, betartunk az ukránoknak..
Remélem, a végén megkapjuk a ruszkiktól a harminc ezüstkopejkát, ha már mindenkivel megutáltattuk magunkat, még a lengyelekkel is.

Azt persze hozzá kell tenni, hogy az ukránokat messziről könnyű szeretni.. szomszédnak már nem olyan jók.

Ha a mostaninál értelmesebb, jellemesebb politikusaink lennének, azoknak sem lenne könnyű dolguk.

+1!

[bel]

Körülbelüla magyarok sziriusi eredetéhez hasonló mese az ukrán atomfegyverek.
Az ukránoknak annyira voltak atomfegyverei, mint kazahoknak vagy akár nekünk. A fegyverek a szovjet birodalom jogutodjanak, azaz Oroszország atomfegyverei voltak. Az indító kódok a közvetlen őrizet soha nem kerültek az ukránok kezében. Teljesen értelmetlen arról beszélni, hogy megtarthattak volna,
Ha nagyon hepciskodtak volna akkor azonnal megszállja őket Oroszország a teljes világ egyetertesevel.
Senkinek nem volt érdeke hogy a világ egyik legkorruptabb koldusszegény államából a világ 3. atomhatalma legyen és atomfegyverekkel kereskedjen.
A Budapesti Momerandum csak egy szépségtapasz volt a nagyhatalmak részéről.

Szia,

Csak egy okom van arra, hogy ne azt valaszoljam erre a hozzaszolasra, hogy hazugsag: ismerlek, es tudom, hogy csak tevedsz.

Tehat a higgadt valasz: Ukrajna a maga mintegy 1700 nuklearis robbanofejevel a Fold 3. legerosebb nuklearis hatalma volt a Szovjetunio megszunese utan, meg 1993-ban is.

Ez pontosan 1700 darabbal tobb, mint a magyar mennyiseg, mivel Magyarorszagnak egyetlen egy darabja sem volt, miutan megszunt a Szovjetunio, sot meg csak Magyarorszagon sem volt egyetlen egy darab sem ekkor.

Elkepzelhetonek tartom (valoszinunek nem), hogy a 44 millio ukranbol egyetlen egy sem volt kepes kiiktatni a teljes mertekben ukran ellenorzes alatt levo 130 UR100N es a 46 db RT23 vezerleset, es ezeknek nem keves, 1240 robbanofejuk volt.

Pontosabban az valoszinu, hogy egy-ket nap alatt ha akartak volna, sem tudtak volna atalakitani ezeket, de azokat az ukranokat munkaba allitva, akik ezeknek a tervezesenel es a gyartasaban reszt vettek, par ev alatt konnyeden meg tudtak volna oldani a dolgot.

Es ne nezzuk mar olyan hulyenek az ukranokat, hogy a maradek kb 460 robbanofejet sem tudtak volna hasznalatba venni, amikhez soha nem tartozott indito kod.

Bel

[aksurv]

Szia,

Csak egy okom van arra, hogy ne azt valaszoljam erre a hozzaszolasra, hogy hazugsag: ismerlek, es tudom, hogy csak tevedsz.

Tehat a higgadt valasz: Ukrajna a maga mintegy 1700 nuklearis robbanofejevel a Fold 3. legerosebb nuklearis hatalma volt a Szovjetunio megszunese utan, meg 1993-ban is.

Ez pontosan 1700 darabbal tobb, mint a magyar mennyiseg, mivel Magyarorszagnak egyetlen egy darabja sem volt, miutan megszunt a Szovjetunio, sot meg csak Magyarorszagon sem volt egyetlen egy darab sem ekkor.

Elkepzelhetonek tartom (valoszinunek nem), hogy a 44 millio ukranbol egyetlen egy sem volt kepes kiiktatni a teljes mertekben ukran ellenorzes alatt levo 130 UR100N es a 46 db RT23 vezerleset, es ezeknek nem keves, 1240 robbanofejuk volt.

Pontosabban az valoszinu, hogy egy-ket nap alatt ha akartak volna, sem tudtak volna atalakitani ezeket, de azokat az ukranokat munkaba allitva, akik ezeknek a tervezesenel es a gyartasaban reszt vettek, par ev alatt konnyeden meg tudtak volna oldani a dolgot.

Es ne nezzuk mar olyan hulyenek az ukranokat, hogy a maradek kb 460 robbanofejet sem tudtak volna hasznalatba venni, amikhez soha nem tartozott indito kod.

Bel

Nem egészen érted azt szituációt., ha az ukránok csak a közelükbe mennek a robbanófejeknek, azonnal teljes erővel megszállták volna az oroszok az országot bármilyen áron.
Nem a mostani nacionalista majdani puccs utáni amerikai dominanciajú amerikai pénzzel kitömött Ukrajnából indulj ki. hanem a 90 es évek eleji viszonyokból, amikor az ukrán hadsereg még szovjet hadsereg volt szovjet tisztekkel.. A világon semmi ellenállás nem lett volna, ha pedig bárki mégis megprobálta volna, az ukrán KGB ott helyben agyonlövi.
És az egész világ támogatta volna az oroszokat akkora volt a para a szovjet atomarzenál rossz kezekbe kerülése miatt. Hollywoodban minden második filmben ellopott volt. szovjet atombombaktól próbálták a világot megvedeni.
Itthon pedig tartottak a szovjetek atomeszkozoket a szovjet bázisokon.
És amíg itt voltak pontosan annyi közünk volt hozzájuk, mint az ukránoknak kazahoknak meg többinek azokhoz ami meg az ő területükön volt.
Az atomklub zárt klub. 1990 ben az ENSZ BT állandó tagjai és nem nyilvánosan Izrael tartozott csak ide. A világon senkisem támogatta volna hogy Ukrajna ebbe bekerüljon.
Az első atomobbanas óta cél az atomfegyverek elterjedésének megakadalyozasa tehát ez ukrán atomhatalom fantazmagoria egy soha nem létezett dolog volt.

[Laserbeak]

A világon semmi ellenállás nem lett volna, ha pedig bárki mégis megprobálta volna, az ukrán KGB ott helyben agyonlövi.

Azt nem tudhatjuk, hogy mit csinált volna az ukrán KGB, mert 1991 szeptember 20-án feloszlatták.

És az egész világ támogatta volna az oroszokat akkora volt a para a szovjet atomarzenál rossz kezekbe kerülése miatt.

Azt viszont tudjuk, hogy a nyugat támogatta, fizette az orosz atomtudósok megélhetését, hogy ne szerződjenek iráni, észak-koreai, líbiai, stb. melóra.
A nyugat fizetett, hogy a leszerelt szovjet robbanófejekből reaktor üzemanyagot készítsenek. A nyugat fizette/fizeti a szolgálatból kivont évtizedek óta rozsdásodó atom tengeralattjáróik szétbontását. Még Kurszk-ot is hollandok hozták a felszínre. Stb.

[aksurv]

Azt nem tudhatjuk, hogy mit csinált volna az ukrán KGB, mert 1991 szeptember 20-án feloszlatták.


Azt viszont tudjuk, hogy a nyugat támogatta, fizette az orosz atomtudósok megélhetését, hogy ne szerződjenek iráni, észak-koreai, líbiai, stb. melóra.
A nyugat fizetett, hogy a leszerelt szovjet robbanófejekből reaktor üzemanyagot készítsenek. A nyugat fizette/fizeti a szolgálatból kivont évtizedek óta rozsdásodó atom tengeralattjáróik szétbontását. Még Kurszk-ot is hollandok hozták a felszínre. Stb.

+1
A kgb és amit képvisel meg most is ott van a Ukrajnában az amerikaiak minden szűrése ellenére.
Az hogy FSZBre és SZBUra keresztelték nagyjából semmit se jelentett a 90 években.
Kitűnő példákat hoztal a nyugati atomparára.
És pontosan ilyesmik igazolják hogy támogatta volna azt is nyugat, hogy az oroszok leverjék az ukrán atom törekvéseket.
A vilagon senkinek nem volt arra szüksége, hogy az Ukrajnát uraló oligarháknak még privát atomfegyverei is legyenek.
Ráadasul fel sem tudták volna tartani őket olyan csórók voltak, mindenképpen hatalmas biztonsági kockázatot jelentett volna mindenkinek.

[AndyA]

Igen, jobb. Az számunkra a kisebbik rossz. Európában ahová a nyugati "birodalmi politika" (NATO, USA) betette a lábát, ott prosperitás és fellendülés volt hosszú távon. Az amcsik még nem tiportak le minket egyszer sem, az oroszok viszont már levertek háromszor is. Jó okunk van reflexből a másik oldalt választani.
És most a mostani hidegháborús időkről és az újra divatossá vált "tömbösödés" jelenségéről beszélek. A keleti tömbnek voltunk tagjai, sokan átéltük, köszönjük nem kérjük. A nyugati tömbhöz kell tartozunk, ez a túlélésünk kulcsa! Az süket duma hogy ki lehet és ki kell maradni a tömbösödésből. Ahhoz egy Svájc vagy Ausztria kell, nekünk sem a földrajzi fekvésünk sem a gazdasági teljesítményünk ezt nem teszi lehetővé. A "kompország" kifejezést Ady rohadtul negatív jelzőként, minősítésként hozta létre, nem pedig követendő példaként!

Bocsi, de egyáltalán nem reflexből, nem zsigerből, és nem megérzés alapján! Amit egyesek sztereotípiának és általánosításnak hívnak, azt más tapasztalatnak. Ami sárga, hápog, és úgy néz ki, mint egy kacsa, az egy kacsa. Ezt sose feledjük.

[TotoHU]

Bocsi, de egyáltalán nem reflexből, nem zsigerből, és nem megérzés alapján! Amit egyesek sztereotípiának és általánosításnak hívnak, azt más tapasztalatnak. Ami sárga, hápog, és úgy néz ki, mint egy kacsa, az egy kacsa. Ezt sose feledjük.

Jah igazad van. NATO + USA Európában = gazdasági fellendülés, életszínvonal emelkedés, stabilitás. Mindaz az irigyelt "nyugat" amiért több százezer honfitársunk tántorgott ki, és nem is akar hazatérni, mert ott nekik jobb. Most is. Hiába drágább a gáz, és hiába a ruszki propaganda szerint "Európának vége", ők nem értesültek róla, és még most is jobb nekik ott.
Ezt akartam mondani.

[aksurv]

Jah igazad van. NATO + USA Európában = gazdasági fellendülés, életszínvonal emelkedés, stabilitás. Mindaz az irigyelt "nyugat" amiért több százezer honfitársunk tántorgott ki, és nem is akar hazatérni, mert ott nekik jobb. Most is. Hiába drágább a gáz, és hiába a ruszki propaganda szerint "Európának vége", ők nem értesültek róla, és még most is jobb nekik ott.
Ezt akartam mondani.

Többől többet bukni, van 40 év forjuk.
Ettől még bazi nagy recesszió fele megy sz egész EU.
.

[AndyA]

Jah igazad van. NATO + USA Európában = gazdasági fellendülés, életszínvonal emelkedés, stabilitás. Mindaz az irigyelt "nyugat" amiért több százezer honfitársunk tántorgott ki, és nem is akar hazatérni, mert ott nekik jobb. Most is. Hiába drágább a gáz, és hiába a ruszki propaganda szerint "Európának vége", ők nem értesültek róla, és még most is jobb nekik ott.
Ezt akartam mondani.

Nézegetem itt a Bécsi út innenső végén a kollégákat, és valahogyan egyik se amiatt van kétségbeesve, hogy lyally, mi lesz a gázszámlával, meg mennyi lesz a villanyszámla. Meg amiatt se nagyon, hogy most akkor parizer legyen a vacsora, vagy esetleg fussa még sonkára is. (Nóta benne, amit itt parizer, az borjú- és marhahúsból készül igen kiváló minőségben. Ami otthon sertérparizer, az itt csak "Extrawurst", azt már nem szabad parizernek hívni. Ami meg otthon a csirkepárizsi, azért itt a vevők ölnének. Mármint nem azért, hogy megvehessék, hanem mert ilyen szemetet akarnak eladni nekik... ). Hanem simán elmennek étterembe úgy, hogy nincs születésnap, névnap, sátoros ünnep vagy bármi, hanem erre az összes véresen komoly okuk az, hogy este van és _megéheztek_ a napi munka után.

Ellenben az egyik kolléga ide akar utazni a családjával, a másik kolléga oda, a harmadik, szintén magyar, de családostul kiköltözött, itt élő kolléga 3 év után megelégelte a bérlakást, és saját házat akar venni a 350-400 ezer Eurós kategóriában stb.

Szóval jól mondta az öreg Hofi. A mai napig áll minden poénja, amit valaha előadott.

[AndyA]

Többől többet bukni, van 40 év forjuk.
Ettől még bazi nagy recesszió fele megy sz egész EU.
.

Öööö...

Ez a matek úgy is megáll ám, hogy ha buksz 50 egységet, akkor nem mindegy, hogy azt húszból, ötvenből vagy ötszázból bukod...

[aksurv]

Nézegetem itt a Bécsi út innenső végén a kollégákat, és valahogyan egyik se amiatt van kétségbeesve, hogy lyally, mi lesz a gázszámlával, meg mennyi lesz a villanyszámla. Meg amiatt se nagyon, hogy most akkor parizer legyen a vacsora, vagy esetleg fussa még sonkára is. (Nóta benne, amit itt parizer, az borjú- és marhahúsból készül igen kiváló minőségben. Ami otthon sertérparizer, az itt csak "Extrawurst", azt már nem szabad parizernek hívni. Ami meg otthon a csirkepárizsi, azért itt a vevők ölnének. Mármint nem azért, hogy megvehessék, hanem mert ilyen szemetet akarnak eladni nekik... ). Hanem simán elmennek étterembe úgy, hogy nincs születésnap, névnap, sátoros ünnep vagy bármi, hanem erre az összes véresen komoly okuk az, hogy este van és _megéheztek_ a napi munka után.

Ellenben az egyik kolléga ide akar utazni a családjával, a másik kolléga oda, a harmadik, szintén magyar, de családostul kiköltözött, itt élő kolléga 3 év után megelégelte a bérlakást, és saját házat akar venni a 350-400 ezer Eurós kategóriában stb.

Szóval jól mondta az öreg Hofi. A mai napig áll minden poénja, amit valaha előadott.

Lehet hogy ehhez van annak köze, hogy az az ország ami Hitlert adta világnak ezzel a hazugsággal és minimális pusztítasal szállt a 2.Vhból.
"második világháború befejeztével a győztes nagyhatalmak csapatai elfoglalták, és egy évtizeden át megszállva tartották a négy megszállási övezetre osztott Ausztriát, amelyre a háború után nem Németországgal együttműködő, hanem Németország által leigázott államként tekintettek. Ez a magyarázata annak, hogy az ország megtarthatta 1938-as határait, és nem kellett kártérítést sem fizetnie."
Előtte csak 400 évig szívta fél Európa vérét utána 1955 után élvezte a semleges kapitalizmus gyümölcseit.
Pont ugyanaz a történelmi út mint amit mi bejartunk.
Elképzelhető ennek van köze a parizer árához is.

[AndyA]

Lehet hogy ehhez van annak köze, hogy az az ország ami Hitlert adta világnak ezzel a hazugsággal és minimális pusztítasal szállt a 2.Vhból.
"második világháború befejeztével a győztes nagyhatalmak csapatai elfoglalták, és egy évtizeden át megszállva tartották a négy megszállási övezetre osztott Ausztriát, amelyre a háború után nem Németországgal együttműködő, hanem Németország által leigázott államként tekintettek. Ez a magyarázata annak, hogy az ország megtarthatta 1938-as határait, és nem kellett kártérítést sem fizetnie."
Előtte csak 400 évig szívta fél Európa vérét utána 1955 után élvezte a semleges kapitalizmus gyümölcseit.
Pont ugyanaz a történelmi út mint amit mi bejartunk.
Elképzelhető ennek van köze a parizer árához is.

Lehet, a fene tudja. Nem vagyok történész se, közgazdász se.

De ahhoz is köze lehet, hogy itt nem elgáncsolni próbálják egymást az emberek, hogy szólnak egymáshoz, hogy a szomszéd "létezik", akinek nem csak köszönni lehet, de akár még át is lehet hívni grillezni nyáridőben stb., stb., stb.

Nekem kb. kultúrsokk volt, amikor 2010-ben kijöttem, hogy az Opera előtt a felpúposodott műkövön elbotlott és elesett egy nő. Kb. három méter távolságból én voltam a harmadik (!!!), aki odaértem, hogy felsegítsem.

V.ö. a múlt heti vagy két hetes hírrel, miszerint egy nő az egyik Bp. belvárosi téren elesett, sérülten elvonszolta magát egy padig, és másfél órájába tellt, mire ott ülve valakit úgy meg tudott szólítani, hogy az végre mentőt hívjon hozzá. Közben kevés híján kihűlt.

[aksurv]

Lehet, a fene tudja. Nem vagyok történész se, közgazdász se.

De ahhoz is köze lehet, hogy itt nem elgáncsolni próbálják egymást az emberek, hogy szólnak egymáshoz, hogy a szomszéd "létezik", akinek nem csak köszönni lehet, de akár még át is lehet hívni grillezni nyáridőben stb., stb., stb.

Nekem kb. kultúrsokk volt, amikor 2010-ben kijöttem, hogy az Opera előtt a felpúposodott műkövön elbotlott és elesett egy nő. Kb. három méter távolságból én voltam a harmadik (!!!), aki odaértem, hogy felsegítsem.

V.ö. a múlt heti vagy két hetes hírrel, miszerint egy nő az egyik Bp. belvárosi téren elesett, sérülten elvonszolta magát egy padig, és másfél órájába tellt, mire ott ülve valakit úgy meg tudott szólítani, hogy az végre mentőt hívjon hozzá. Közben kevés híján kihűlt.

Az egyik legrosszabb koncentrációs tábor az osztrák Mauthausen tábor volt egy gránitbanya mellett.
Ennek volt egy híres lépcsője, aki azon elesett v. nem tudott felmenni a nehéz kődarabbal azt agyonverték tehát nem voltak régebben olyan felsegítősök.

A náci múltjukat szépen elkumokták a nyolcvanas évek végéig amikor végre tema lett a Waldheim ügy miatt.
Ilyeneket.
Meghttps://www.szabadeuropa.hu/a/naci-orvosi-tomeg ... 47786.html
Meg ilyet
https://qubit.hu/2019/08/24/szivos-munk ... naci-orvos
a Maszlow piramis legtetején pedig nem olyan nehéz jóemberkedni.
Tehát nem hatodok meg tőlük.

Végül nem tudom hányszor nyújtottam elsősegélyt. Sokszor.

[szöged]

Az egyik legrosszabb koncentrációs tábor az osztrák Mauthausen tábor volt egy gránitbanya mellett.
Ennek volt egy híres lépcsője, aki azon elesett v. nem tudott felmenni a nehéz kődarabbal azt agyonverték tehát nem voltak régebben olyan felsegítősök.

A náci múltjukat szépen elkumokták a nyolcvanas évek végéig amikor végre tema lett a Waldheim ügy miatt.
Ilyeneket.
Meghttps://www.szabadeuropa.hu/a/naci-orvosi-tomeg ... 47786.html
Meg ilyet
https://qubit.hu/2019/08/24/szivos-munk ... naci-orvos
a Maszlow piramis legtetején pedig nem olyan nehéz jóemberkedni.
Tehát nem hatodok meg tőlük.

Végül nem tudom hányszor nyújtottam elsősegélyt. Sokszor.

ÚÚÚRISTEN

AZ USÁBAN MEG RABSZOLGASÁG VOLT

MEG GÖRÖGORSZÁGBAN IS

JJJJAAAAAJJJJJJJ

értsd: és ennek mi köze bármihez is?
meg főleg mi köze putyin balhéjához?

[TotoHU]

ÚÚÚRISTEN

AZ USÁBAN MEG RABSZOLGASÁG VOLT

MEG GÖRÖGORSZÁGBAN IS

JJJJAAAAAJJJJJJJ

értsd: és ennek mi köze bármihez is?
meg főleg mi köze putyin balhéjához?

Ez az a bizonyos "whataboutism" amit Petya kolléga már említett itt.
Amikor egy kérdésre vagy érvre válasz helyett (milyen brutális háborús bűnöket követ el az orosz hadsereg éppen Ukrajnában) nem adnak választ, hanem egy másik kérdést tesznek fel vagy dobnak be, ami egy teljesen más kérdésben vádol másokat.

"Jó de nézd meg mit műveltek az amerikaiak Irakban" vagy "az angolok csak maradjanak csöndben, mert leigázták a fél világot. Kétszáz évvel ezelőtt."
Ez az erőszak legitimációja, "ha nekik lehetett azt akkor nekünk is ezt, mivel az ő országuk X tíz vagy száz éve elkövetett bűnös/undorító dolgokat, akkor innentől kezdve nekünk is bármi megengedett." Ez nettó orosz propaganda fogás, gyakran használt eszköz.

(Ettől függetlenül a nyugattal szemben is rengeteg teljesen valid kifogást vagy éppen súlyos vádat lehet felsorolni a vérben úszó gyarmati múlttól kezdve az ázsiai dolgozók vagy afrikai/dél-amerikai farmerek százmillióinak mind a mai napig tartó durva kizsákmányolásáig, de ez egy tök más kérdést és nem tartozik a témához!)

[aksurv]

ÚÚÚRISTEN

AZ USÁBAN MEG RABSZOLGASÁG VOLT

MEG GÖRÖGORSZÁGBAN IS

JJJJAAAAAJJJJJJJ

értsd: és ennek mi köze bármihez is?
meg főleg mi köze putyin balhéjához?

Semmi. Neked mindenről az jut az eszedbe?
Az osztrák jóletrol és toleranciarol volt szó és annak alapjairól. Ami szerintem nem több, mint a jól lakott ember mosolya. Más problémaik vannak, mint az átlag KEurópainak.

[aksurv]

Ez az a bizonyos "whataboutism" amit Petya kolléga már említett itt.
Amikor egy kérdésre vagy érvre válasz helyett (milyen brutális háborús bűnöket követ el az orosz hadsereg éppen Ukrajnában) nem adnak választ, hanem egy másik kérdést tesznek fel vagy dobnak be, ami egy teljesen más kérdésben vádol másokat.

"Jó de nézd meg mit műveltek az amerikaiak Irakban" vagy "az angolok csak maradjanak csöndben, mert leigázták a fél világot. Kétszáz évvel ezelőtt."
Ez az erőszak legitimációja, "ha nekik lehetett azt akkor nekünk is ezt, mivel az ő országuk X tíz vagy száz éve elkövetett bűnös/undorító dolgokat, akkor innentől kezdve nekünk is bármi megengedett." Ez nettó orosz propaganda fogás, gyakran használt eszköz.

(Ettől függetlenül a nyugattal szemben is rengeteg teljesen valid kifogást vagy éppen súlyos vádat lehet felsorolni a vérben úszó gyarmati múlttól kezdve az ázsiai dolgozók vagy afrikai/dél-amerikai farmerek százmillióinak mind a mai napig tartó durva kizsákmányolásáig, de ez egy tök más kérdést és nem tartozik a témához!)

Kevertek dolgokat.
Senki sem az oroszok tetteit menti fel, mert a nyugat buneivel.
A dolog az arról szól, hogy az ne ugasson és ítélkezészen az oroszokon akinek pont olyan véres a keze a mai napig.
Nem a Szegedi Csillag TÉSZ ülő eltitéltjeinek kell a rendőrgyilkos bűneitről ítéletet mondani.

[nemtokregelni]

Kevertek dolgokat.
Senki sem az oroszok tetteit menti fel, mert a nyugat buneivel.
A dolog az arról szól, hogy az ne ugasson és ítélkezészen az oroszokon akinek pont olyan véres a keze a mai napig.
Nem a Szegedi Csillag TÉSZ ülő eltitéltjeinek kell a rendőrgyilkos bűneitről ítéletet mondani.

Szerintem itt már senki nem ítélkezik, pusztán többen és többféleképp érvelnek azzal, hogy hol magasabb az életszínvonal, jobb az életminőség és inkább oda kellene húzni.
Mivel ezen nem nagyon van mit cáfolni, jön valami terelés a kinek-milyen bűneiről vagy némi nacionalista szöveg, hogy mi nem csicskulunk. Nem a fenét nem, csak az irányon megy itt a vita.

[aksurv]

Szerintem itt már senki nem ítélkezik, pusztán többen és többféleképp érvelnek azzal, hogy hol magasabb az életszínvonal, jobb az életminőség és inkább oda kellene húzni.
Mivel ezen nem nagyon van mit cáfolni, jön valami terelés a kinek-milyen bűneiről vagy némi nacionalista szöveg, hogy mi nem csicskulunk. Nem a fenét nem, csak az irányon megy itt a vita.

Több szálon fut a beszélgetés.
Amire most válaszoltal az whataboutism rol szólt.
Csak egy példa.
Megy brit nyálverés sz orosz háborús bűnökről ez meg valahogy több mint tíz éve nem tud kivizsgálodni rendesen.
https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... -civilians
Szóval az oroszok előtt szeretném Hágaban látni a például ezért felelős brit parancsnokokst és katonákat.
Ha ott lesznek akkor meg lesz az erkölcsi alap az oroszok odakuldésére.

[szöged]

lesz az erkölcsi alap az oroszok odakuldésére.

hánemtom, de úgy rémlik, hogy volt az a két orosz csávó, aki a briteknél akart valaki(ke)t megölni furmányos módon, és miután lebuktak, és elkezdtek utánuk célirányosan nyomozni, kiderült, hogy ők robbantották fel csehországban azt a lőszerraktárat...na az szerintem több, mint erkölcsi alap: oroszország katonai támadást intézett a nato és az eu ellen (utóbbinak akkor még GB is a tagja volt, a natonak meg most is)

[aksurv]

hánemtom, de úgy rémlik, hogy volt az a két orosz csávó, aki a briteknél akart valaki(ke)t megölni furmányos módon, és miután lebuktak, és elkezdtek utánuk célirányosan nyomozni, kiderült, hogy ők robbantották fel csehországban azt a lőszerraktárat...na az szerintem több, mint erkölcsi alap: oroszország katonai támadást intézett a nato és az eu ellen (utóbbinak akkor még GB is a tagja volt, a natonak meg most is)

Az nem háborús bűn hanem casus beli, mint most a orosz lőszerraktárak NATO általi cszm szetlovese.
Valahogy még se egymással matekoznak.

[szöged]

Az nem háborús bűn hanem casus beli, mint most a orosz lőszerraktárak NATO általi cszm szetlovese.
Valahogy még se egymással matekoznak.

egy szóval nem állítottam, hogy háborús bűn, csupán az általad alkalmazott eljárást használtam (vissza)terelésre

jaaaa

meg az nem casus belli volt, hanem konkrétan egy különleges katonai művelet...majdnem pont olyan, mint ami ukrajnában éppen zajlik
csak ez egy nato-országban volt

[Kojak]

hánemtom, de úgy rémlik, hogy volt az a két orosz csávó, aki a briteknél akart valaki(ke)t megölni furmányos módon, és miután lebuktak, és elkezdtek utánuk célirányosan nyomozni, kiderült, hogy ők robbantották fel csehországban azt a lőszerraktárat...na az szerintem több, mint erkölcsi alap: oroszország katonai támadást intézett a nato és az eu ellen (utóbbinak akkor még GB is a tagja volt, a natonak meg most is)

Akkor már kezdhetjük azzal, hogy a francia titkosszolgálat egy civilt robbantott fel egy idegen országban, az ő tudtuk nélkül.
(Rainbow Warrior)

A titkosszolgálatokról ne kezdjünk beszélni szerintem, mert az nagyon más világ, és nagyjából MINDEN országról ugyanígy elő lehet szedni valamit (a magyarról sem megfeledkezve).

[szöged]

Akkor már kezdhetjük azzal, hogy a francia titkosszolgálat egy civilt robbantott fel egy idegen országban, az ő tudtuk nélkül.
(Rainbow Warrior)

A titkosszolgálatokról ne kezdjünk beszélni szerintem, mert az nagyon más világ, és nagyjából MINDEN országról ugyanígy elő lehet szedni valamit (a magyarról sem megfeledkezve).

szerintem meg nyugodtan kezdjünk el beszélni pl a katonai/rendvédelmi topikban

ide viszont szögezzük le:
a szándék a döntő, nem a cselekedet

mint ahogyan nem mindegy, hogy szándékosan gázolsz halálra valakit az autóddal, vagy véletlenül

a titkosszolgálati műveleteknél a szándék függvényében beszélhetünk politikai gyilkosságról is, vagy katonai akcióról (meg még ki tudja mi mindenről)

egy lőszerraktár felrobbantása lehet baleset is (nem a kijelölt helyen történő dohányzás által), vagy lehet szándékos

ez utóbbi esetben, még mindig lehet pl egy sima gyilkosság elkövetési módja (mondjuk ha valaki rárobbantja arra a katonára az egész raktárat, akivel az asszony félrelépett), de ha konkrét katonai célja/vonatkozása van a dolognak, nevezetesen, hogy nehogy eladják a lőszereket ukrajnának a fránya csehek, az mégiscsak azt jelenti, hogy megtámadták csehországot, ami meg nato-tag, tehát minket is megtámadtak
még ha putyin nézőpontjából ez egy megelőző csapás is volt

[AndyA]

Semmi. Neked mindenről az jut az eszedbe?
Az osztrák jóletrol és toleranciarol volt szó és annak alapjairól. Ami szerintem nem több, mint a jól lakott ember mosolya. Más problémaik vannak, mint az átlag KEurópainak.

Nos, nem.

Erről volt szó TotoHu billentyűzetéből, én erre válaszoltam, hogy mit látok a Bécsi út inneső végén:

"Jah igazad van. NATO + USA Európában = gazdasági fellendülés, életszínvonal emelkedés, stabilitás. Mindaz az irigyelt "nyugat" amiért több százezer honfitársunk tántorgott ki, és nem is akar hazatérni, mert ott nekik jobb. Most is. Hiába drágább a gáz, és hiába a ruszki propaganda szerint "Európának vége", ők nem értesültek róla, és még most is jobb nekik ott.
Ezt akartam mondani. "

Erre jöttél te Hitlerrel és Mauthausennel.

[AndyA]

Kevertek dolgokat.
Senki sem az oroszok tetteit menti fel, mert a nyugat buneivel.
A dolog az arról szól, hogy az ne ugasson és ítélkezészen az oroszokon akinek pont olyan véres a keze a mai napig.
Nem a Szegedi Csillag TÉSZ ülő eltitéltjeinek kell a rendőrgyilkos bűneitről ítéletet mondani.

Akkor ki? Mert ezen az alapon kb. senkinek nem szabad, hiszen minimum egy hangyát már mindenki eltaposott életében, azaz gyilkos, alávaló, pfuj, meg még abcug is. Vagyis akkor putler szabadon csinálhatja, amit csinál/akar, mert senkinek nincs rá jogalapja, hogy elítélje, tekintettel saját ill. tetszőleges szintű felmenője bármikor a világtörténelem során elkövetett bűneire...?