Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

[Petya357]

Beugrottam a cukrászdába és megtaperoltam a HDX68-cat.Nem is gondoltam volna,hogy ilyen súlya van.Nem egy ócska műanyag airsoft shotgun

Kib. nehéz, és nagyon precízen műkődik. Jó cucc!

De rájöttem, hogy nekem zsiráf (zsiráf az állatkertben = tök jó, de haza nem vinném)

Inkább 2 db pepperball revolver, és Texas reload

Ha már revolver - az Ázsiában RatRace mutatott egy jópofa “emergency reload” gyárilag előre töltött forgótár betétet - pepper-gumi-pepper-gumi-pepper-gumi . Határozottan tetszett - HDR50ből három dupla , találatonként más-más hatásmechanizmussal. Nem rossz! Sőt - jó.

[Poresz]

CR létezik még egyáltalán töltényben?

2015 májusában importált Béla bá' Oroszországból 9×22 mm PA kaliberben: úgy volt, hogy letesztelik rajtam topiktalin, de kiderült, hogy a műanyag kupak darabkái kartácsként kiszakadnak.

Szerintem simán lehetne gyártani kombinált spray-ket, csak egyszerüen nincs rá igény, és lusták a gyártók eltérni a bevált hatóanyagtól.

Az biztos, hogy 2015 körül a GunBox-ban volt Anti-Dog fantázianevű (gyártó: AFG? Tetrao?) CR-PV kombinált gázspray, és a Ballistol honlapján - ha pillanatnyilag nem is rendelhető - van CS-CN kombinált gázspray.

[WildBear23]

Kib. nehéz, és nagyon precízen műkődik. Jó cucc!

De rájöttem, hogy nekem zsiráf (zsiráf az állatkertben = tök jó, de haza nem vinném)

Játszani tényleg jó, de éles helyzetben 15 Joule szerintem nagyon halovány. Az a gumis puska, ami Neked is van [nem írom ki a tipusjelét], 150 Joule energiával, az igen, az odab@sz. Azzal ki mernék menni éjjel a kertbe.
Ha meg lakrimátor is kell, akkor egy félliteres medve spray.

[gvass1]

2015 májusában importált Béla bá' Oroszországból 9×22 mm PA kaliberben: úgy volt, hogy letesztelik rajtam topiktalin, de kiderült, hogy a műanyag kupak darabkái kartácsként kiszakadnak.

Az biztos, hogy 2015 körül a GunBox-ban volt Anti-Dog fantázianevű (gyártó: AFG? Tetrao?) CR-PV kombinált gázspray, és a Ballistol honlapján - ha pillanatnyilag nem is rendelhető - van CS-CN kombinált gázspray.

Ahogy emléxem, a Techcrim(?) CR 9 mm PAK gázpatronnal az is baj volt, hogy semmilyen öntöltőt nem húzott fel újabb brutális szűkítés nélkül, valamint talán 2 év volt a szavatossága és közben megszűnt a gyártó.

Amúgy volt még valami PV-CS spraynk is lengyelektől, de drágának bizonyult, nem lett piacilag nagy siker. BTW: a ruszkik is gyártanak egy csomó fajta kevert (jellemzően PV és CR) hatóanyagú sprayt, de ugye az most almás sok időre, plusz többségük itthon forgalmazhatatlan méretű.

[AndyA]

Játszani tényleg jó, de éles helyzetben 15 Joule szerintem nagyon halovány. Az a gumis puska, ami Neked is van [nem írom ki a tipusjelét], 150 Joule energiával, az igen, az odab@sz. Azzal ki mernék menni éjjel a kertbe.
Ha meg lakrimátor is kell, akkor egy félliteres medve spray.

Ott nem a 15J a lényeg, hanem a töltelék...

[Kojak]

Ha már revolver - az Ázsiában RatRace mutatott egy jópofa “emergency reload” gyárilag előre töltött forgótár betétet - pepper-gumi-pepper-gumi-pepper-gumi . Határozottan tetszett - HDR50ből három dupla , találatonként más-más hatásmechanizmussal. Nem rossz! Sőt - jó.

És gondolom ugyanazért felejtős önvédelemre, mint amiért gumist sem tárazunk vegyesre, így max. játszani jó.

[Petya357]

És gondolom ugyanazért felejtős önvédelemre, mint amiért gumist sem tárazunk vegyesre, így max. játszani jó.

Ebben nem értünk egyet .

Vegyes tárazás halálos-nemhalálos = soha, semmilyen körülmény nem indokolja

Vegyes tárazás gumi-gáz, vagy gumi-pepperball = pontosan milyen indoklással nem OK?

[Fortitu]

Ebben nem értünk egyet .

Vegyes tárazás halálos-nemhalálos = soha, semmilyen körülmény nem indokolja

Vegyes tárazás gumi-gáz, vagy gumi-pepperball = pontosan milyen indoklással nem OK?

Máshova kell lőni a gumival meg a gázzal, nagyon nem javasolt keverni.

[WildBear23]

Máshova kell lőni a gumival meg a gázzal, nagyon nem javasolt keverni.

Nem arról van itt szó, hogy gumigolyó - pepperball - gumigolyó - pepperball a sorrend?

Ezekkel ugyanúgy testre kell lőni.

Mondjuk 11 Joule...ehh..

[smith15]

Ebben nem értünk egyet .

Vegyes tárazás halálos-nemhalálos = soha, semmilyen körülmény nem indokolja

Vegyes tárazás gumi-gáz, vagy gumi-pepperball = pontosan milyen indoklással nem OK?

Gáz-gumisnál gumival testre (has,mellkas) lövünk, gázzal fejre. Ezért nem túl jó a vegyes tárazás.
HDR-nél még fogjuk rá érthető, hisz ott mind mellkasra megy. Bár szerintem ott akkor is jobb csak a pepper.

[Petya357]

Máshova kell lőni a gumival meg a gázzal, nagyon nem javasolt keverni.

A mellkassal mint célterülettel mi lehet a gond?

[gvass1]

Máshova kell lőni a gumival meg a gázzal, nagyon nem javasolt keverni.

Pontosan!

Gázgumis gr-fegyvernél veszélyes a vegyestárazás, pepperball cuccnál viszont mindkét esetben mellkas felső része a javasolt célterület!

---

(Még ha a kisebb kaliberű pepperball cuccokkal a peppert esetleg fejbe is tolnám végső esetben, vállalva szemsérülés kockázatát. 10-15 j-ba nem hal bele senki, de 50-70j más tészta fejre-nyakra a sokkal pontatlanabb gázgumissal.)

[Fortitu]

A mellkassal mint célterülettel mi lehet a gond?

Ha sima gázzal lősz mellkasra, annak igen csekély hatása lesz. Gyakorlatilag értelmetlen.
Gumi-pepperball kombó oké lehet. Bennem mondjuk a mellkasra lőtt pepperball hatásával kapcsolatban is vannak kérdőjelek, de nem ismerem igazán ezt a megoldást. Lehet érdemes valamikor egy kis jutubos kutatást tartani...

[WildBear23]

Ha sima gázzal lősz mellkasra, annak igen csekély hatása lesz. Gyakorlatilag értelmetlen.
Gumi-pepperball kombó oké lehet. Bennem mondjuk a mellkasra lőtt pepperball hatásával kapcsolatban is vannak kérdőjelek, de nem ismerem igazán ezt a megoldást. Lehet érdemes valamikor egy kis jutubos kutatást tartani...

Ez a vegyes cucc elvileg egyesíti az impakt fegyvert (gumigolyós, kapsz X Joule energiával valamit, ami megborít), és a lakrimátort (marja a szemed, folyik a taknyod-nyálad).

Mint az ásólapát: tudsz vele ásni is, meg lapátolni is.

A gond ezzel az, mint az összes többi öszvér megoldással; hogy mindegyik funkciója külön-külön szarabb, mint egy céleszközé.

11-15 Joule impakt fegyvernek szerintem k.rva kevés, főleg úgy, hogy a piacon kaphatóak ennél egy nagyságrenddel erősebb cuccok.

A pepper por hatását nem ismerem, lakásban nem is szivesen lövöldöznék vele, de egy literes medvespray ezerszer hatékonyabb.

Biztos jó móka lőtéren ezzel lyuggatni a papírt, olcsó a használata (bár az ára azért odab.sz, 176 ezer pénz), oké, játszós cucc, de ha éjjel zörgést hallanék biztos nem ezzel mennék megnézni, főleg hogy "Kib. nehéz"..

[nemtokregelni]

Ez a vegyes cucc elvileg egyesíti az impakt fegyvert (gumigolyós, kapsz X Joule energiával valamit, ami megborít), és a lakrimátort (marja a szemed, folyik a taknyod-nyálad).

Mint az ásólapát: tudsz vele ásni is, meg lapátolni is.

A gond ezzel az, mint az összes többi öszvér megoldással; hogy mindegyik funkciója külön-külön szarabb, mint egy céleszközé.

11-15 Joule impakt fegyvernek szerintem k.rva kevés, főleg úgy, hogy a piacon kaphatóak ennél egy nagyságrenddel erősebb cuccok.

A pepper por hatását nem ismerem, lakásban nem is szivesen lövöldöznék vele, de egy literes medvespray ezerszer hatékonyabb.

Biztos jó móka lőtéren ezzel lyuggatni a papírt, olcsó a használata (bár az ára azért odab.sz, 176 ezer pénz), oké, játszós cucc, de ha éjjel zörgést hallanék biztos nem ezzel mennék megnézni, főleg hogy "Kib. nehéz"..

Nálam annyi pro a pepperballnak, hogy sokkal hamarabb (kisebb fenyegetésnél) és változatosabb helyszíneken mernék azzal valakit megküldeni, mint a gumisainkkal.

[WildBear23]

Nálam annyi pro a pepperballnak, hogy sokkal hamarabb (kisebb fenyegetésnél) és változatosabb helyszíneken mernék azzal valakit megküldeni, mint a gumisainkkal.

Az alapelvvel egyetértek, de milyen élethelyzetre gondolsz?

[nemtokregelni]

Az alapelvvel egyetértek, de milyen élethelyzetre gondolsz?

Konkrétan semmire, azt majd itt találnak ki kreatívabbak

[WildBear23]

Konkrétan semmire, azt majd itt találnak ki kreatívabbak

Otthonvédelem: nem tudod előre, hogy éjjel ha felébredsz a zörgésre, elég lesz-e egy 15J-os cuccos, vagy "kellett volna" egy hatékonyabb. Mert reálisan EGY puskát tudsz felkapni, hogy kimenj vele..

Utcai önvédelem: detto. Eléggé hardcore usernek tartom magam, de két önvédelmi eszköznél többet nem hordok magammal, nem vagyok én karácsonyfa.. Az a két eszköz legyen eltérő hatásmódú (pl. impakt+lakrimátor), és a kategóriájában leghatékonyabb.
Ráadásul a paintball pisztolyok szerintem túl nagyok rejtett viseléshez.. akkor is, ha elvileg(!) nem tilos a közterületen rejtve viselésük.

[nemtokregelni]

Otthonvédelem: nem tudod előre, hogy éjjel ha felébredsz a zörgésre, elég lesz-e egy 15J-os cuccos, vagy "kellett volna" egy hatékonyabb. Mert reálisan EGY puskát tudsz felkapni, hogy kimenj vele..

Utcai önvédelem: detto. Eléggé hardcore usernek tartom magam, de két önvédelmi eszköznél többet nem hordok magammal, nem vagyok én karácsonyfa.. Az a két eszköz legyen eltérő hatásmódú (pl. impakt+lakrimátor), és a kategóriájában leghatékonyabb.
Ráadásul a paintball pisztolyok szerintem túl nagyok rejtett viseléshez.. akkor is, ha elvileg(!) nem tilos a közterületen rejtve viselésük.

Munkahely, személyzet, ahol a körülmények ezt lehetővé teszik.

[WildBear23]

Munkahely, személyzet, ahol a körülmények ezt lehetővé teszik.

Igen, én is ilyen biztonsági őr dolgot tudok elképzelni, esetleg rendőrségi tömegoszlatás: a lényeg, hogy álljon melletted pár bajtárs, hatékonyabb fegyverekkel.

[gvass1]

Konkrétan semmire, azt majd itt találnak ki kreatívabbak

Pepperballos történetek mire is lehet jó/használják:

- LEO cél egyértelmű: tömegoszlatás, hangadók kiszedése tömegből, börtönzendülés leverése. (De most láttam pár napja vhol videót, hogy az egységsugarú nem akart kiszállni a kocsiból, erre biztonságos távolságból beküldtek 5 laszti pepperonit paintball pisztolyból, aztán hamar elfogyott bent a levegő és mégis kiszállt:-)

- civil vonalon: például terület (mondjuk gyümölcsös) őrzésére, ahol relatív csendben lehet odaszórni a fájdalmas áldást (nem is feltétlenül peppert, 10-15 méterről kemény gumi/műanyaggolyó is eléggé elriasztó lesz), afféle "sóspuska-pótlónak" kiváló.

- ne felejtsük el, hogy a (néha már irreálisan erős, veszélyes) gumispuskák ebben a formában szinte csak nálunk meg franciáknál hozzáférhetőek, mindenki másnak az EU-ban (meg sok egyéb helyen a világon) ez igenis az egyik leghatékonyabb otthon/objektumvédelmi eszköz legálisan.

- éppen a fentiek miatt külföldre is nagyon sok helyre vihetőek (szinte mindenhova, energiaszintre ügyelve), nekem is van ismerősöm, aki lakóautóba tett be ilyet, aztán éjszakára bepattint egy teli tárat és nyugodtabban alszik.

- BÓNUSZ: a HDR50 meg a HDR68 árai szerte Európában a 100-200 eurós mezőben mozognak, bárki számára elérhetőek (sok-sok helyen kaphatóak), megfizethetőek, plusz fillerkért lehet velük kvázi bárhol gyakorolni, nem kell lőtér se (kert végiben, védőszemüveg+kitömött kartondoboz elég).
Ezzel szemben nálunk a gázgumisok árai főként, de a muzeális gumisok ára is lassan átlagbérből megfizethetetlen szférába emelkedett ÉS jellemzően áruhiány van.

[TotoHU]

Pepperballos történetek mire is lehet jó/használják:

- LEO cél egyértelmű: tömegoszlatás, hangadók kiszedése tömegből, börtönzendülés leverése. (De most láttam pár napja vhol videót, hogy az egységsugarú nem akart kiszállni a kocsiból, erre biztonságos távolságból beküldtek 5 laszti pepperonit paintball pisztolyból, aztán hamar elfogyott bent a levegő és mégis kiszállt:-)

- civil vonalon: például terület (mondjuk gyümölcsös) őrzésére, ahol relatív csendben lehet odaszórni a fájdalmas áldást (nem is feltétlenül peppert, 10-15 méterről kemény gumi/műanyaggolyó is eléggé elriasztó lesz), afféle "sóspuska-pótlónak" kiváló.

- ne felejtsük el, hogy a (néha már irreálisan erős, veszélyes) gumispuskák ebben a formában szinte csak nálunk meg franciáknál hozzáférhetőek, mindenki másnak az EU-ban (meg sok egyéb helyen a világon) ez igenis az egyik leghatékonyabb otthon/objektumvédelmi eszköz legálisan.

- éppen a fentiek miatt külföldre is nagyon sok helyre vihetőek (szinte mindenhova, energiaszintre ügyelve), nekem is van ismerősöm, aki lakóautóba tett be ilyet, aztán éjszakára bepattint egy teli tárat és nyugodtabban alszik.

- BÓNUSZ: a HDR50 meg a HDR68 árai szerte Európában a 100-200 eurós mezőben mozognak, bárki számára elérhetőek (sok-sok helyen kaphatóak), megfizethetőek, plusz fillerkért lehet velük kvázi bárhol gyakorolni, nem kell lőtér se (kert végiben, védőszemüveg+kitömött kartondoboz elég).
Ezzel szemben nálunk a gázgumisok árai főként, de a muzeális gumisok ára is lassan átlagbérből megfizethetetlen szférába emelkedett ÉS jellemzően áruhiány van.

Ezek mifelénk mind nem számítanak, a lényeg hogy meghajtó töltetként lehet-e a gumi mögé TNT-t betenni, mennyi a dzsúúúúúl és milyen mélyen hatol bele a ballisztikai zselébe a nem halálos (háhháháhááá) fegyver lövedéke....

[WildBear23]

Ezek mifelénk mind nem számítanak, a lényeg hogy meghajtó töltetként lehet-e a gumi mögé TNT-t betenni, mennyi a dzsúúúúúl és milyen mélyen hatol bele a ballisztikai zselébe a nem halálos (háhháháhááá) fegyver lövedéke....

Miért, Te rábíznád a családod védelmét egy 10-15 Joule-os paintball fegyverre..?

[TotoHU]

Miért, Te rábíznád a családod védelmét egy 10-15 Joule-os paintball fegyverre..?

Traumatikusként egyenlőre szkeptikus vagyok, de nem próbáltam, nincs információm. Pepper ballként már sokkal inkább el tudnám képzelni, bár még nincs ilyen eszközöm.
(A családom védelmében egyébként én magam is írtam, hogy piros RWS és vasporos laszti, aztán ha megfekszik és nem kel fel, akkor így járt.)

[RatRace]

Miért, Te rábíznád a családod védelmét egy 10-15 Joule-os paintball fegyverre..?

Hát....
Ha van mellé valami nagyágyú, igen.
Más
Van olyan büntetés végrehajtási intézet, ahol a belső térben 40 joule paintball markerek vannak, csak prepper ball töltettel.
Pont azért , mert bőven elég a bentlakók megfékezésére.
És egy esetleges túszdrámás lázadás esetén nem tudnak halálos eszközt szerezni.
Természetesen a Külső körleten, a toronyban, ott van más is.
A helyét nem árulom el, mert akkor......

De kis guglizás után megtalálható az info.

[chucky]

Hát....
Ha van mellé valami nagyágyú, igen.
Más
Van olyan büntetés végrehajtási intézet, ahol a belső térben 40 joule paintball markerek vannak, csak prepper ball töltettel.
Pont azért , mert bőven elég a bentlakók megfékezésére.
És egy esetleges túszdrámás lázadás esetén nem tudnak halálos eszközt szerezni.
Természetesen a Külső körleten, a toronyban, ott van más is.
A helyét nem árulom el, mert akkor......

De kis guglizás után megtalálható az info.

Megvan!

600px-Odin_shans_iz_tysyachi-MG42-1.jpg (60.57 KiB) Megtekintve 27034 alkalommal

[WildBear23]

Hát....
Ha van mellé valami nagyágyú, igen.

Egy A4-es papírlap is tökéletes önvédelemre, ha van mellé valami nagyágyú... és azt a nagyágyút egyidejűleg tudod fogni, és célra tartani.

Van olyan büntetés végrehajtási intézet, ahol a belső térben 40 joule paintball markerek vannak, csak prepper ball töltettel.
Pont azért , mert bőven elég a bentlakók megfékezésére.
És egy esetleges túszdrámás lázadás esetén nem tudnak halálos eszközt szerezni.
Természetesen a Külső körleten, a toronyban, ott van más is.

Kiemeltem a kulcsszavakat.

Nyilván van ilyen, sőt továbbmegyek; tűz-, és robbanásveszélyes helyen is jó lehet, ahol nem használhatsz lőporos fegyvert.

[RatRace]

Kiemeltem a kulcsszavakat.

Hát a lényeg, látom, megint nem ment át.
1.
Egyrészt, nem lényeg a 40 Juliska
Évek óta keresek humán tesztjét embert, senki nem vállalja be a 15 Juliskát pepperballal, csak azt szajkózzák, kevés az a teljesítmény.

Igen. Alapból van engedélyes fegyver, persze ha a szar ütve, akkor egy épeszű ember azt veszi elő.
Mert annak van értelme.
Nem úgy, mint egy 200 Juliskás gumisnak.

És akkor jöhet:
3
2
1

[Fortitu]

Hát a lényeg, látom, megint nem ment át.
1.
Egyrészt, nem lényeg a 40 Juliska
Évek óta keresek humán tesztjét embert, senki nem vállalja be a 15 Juliskát pepperballal, csak azt szajkózzák, kevés az a teljesítmény.

Igen. Alapból van engedélyes fegyver, persze ha a szar ütve, akkor egy épeszű ember azt veszi elő.
Mert annak van értelme.
Nem úgy, mint egy 200 Juliskás gumisnak.

És akkor jöhet:
3
2
1

Sima 15J-os paintballal akármikor megküldhetsz, a pepper az nekem se hiányzik :p

[RatRace]

Sima 15J-os paintballal akármikor megküldhetsz, a pepper az nekem se hiányzik :p

Pedig csak egyben jó....

[WildBear23]

Hát a lényeg, látom, megint nem ment át.

Akkor próbáld egyértelműbben írni, hogy átmenjen!

A 15 Joule-os paintball szerinted alkalmas önvédelemre?
Úgy, hogy nem áll melletted sorfalat 10 bajtársad, és nincs a másik (harmadik?) kezedben éles fegyver..!
Igen/nem?

Teszt: várhatóan nem tőlem kell megvédened magad, tőlem max. csokit kapsz , hanem olyan erőszakos bűnözőktől, akit nem hat meg 15 Joule.
A 8kerben nőttem fel, ismertem párat, volt akinek én írtam meg a kérvényét..
Ha 3-4 ilyen betámadna éjszaka, akkor inkább a 150 Joule-os gumissal védekeznék, mint a 15-össel.

[gvass1]

Sima 15J-os paintballal akármikor megküldhetsz, a pepper az nekem se hiányzik :p

Hóhohühóóóó, és 15 J/QAB .68 tömör műanyag golyót esetleg? Nagyon kíváncsi vagyok a hatására, tényleg, de én - bevallom - gyáva vagyok hozzá.

Rendesen kamera előtt humán tesztként. Na?

[vato]

...
A 8kerben nőttem fel, ismertem párat, volt akinek én írtam meg a kérvényét..
Ha 3-4 ilyen betámadna éjszaka, akkor inkább a 150 Joule-os gumissal védekeznék, mint a 15-össel.

szimplán traumatikusként szerintem is gyenge egy éles helyzetben.. adrenalin csodákra képes fiatalkori verekedések / húzósabb box kesztyűzések során kapott komolyabb ütéseket fejre akkor meg sem éreztem, viszont utána ahogy kiment a "gőz", illetve másnap durva fejfájás esetleg hányás simán.. sőt bordám is repedt pusztakezes viadalon amit otthon vettem észre, nem tudtam aludni a fajdalomtól

a 150 joule-os gumisok sem csodafegyverek viszont az nagy eséllyel megtöri a támadást.

[WildBear23]

szimplán traumatikusként szerintem is gyenge egy éles helyzetben.. adrenalin csodákra képes fiatalkori verekedések / húzósabb box kesztyűzések során kapott komolyabb ütéseket fejre akkor meg sem éreztem, viszont utána ahogy kiment a "gőz", illetve másnap durva fejfájás esetleg hányás simán.. sőt bordám is repedt pusztakezes viadalon amit otthon vettem észre, nem tudtam aludni a fajdalomtól

a 150 joule-os gumisok sem csodafegyverek viszont az nagy eséllyel megtöri a támadást.

Pontosan.
A skála két végpontjai az A4-es papírlap (0% hatékonyság), és a shotgunnal őzsöréttel mellbelövés (100% hatékonyság).
Ezek között vannak a traumatikus eszközeink; nyilván a 150J-os gumi jobbra van a 15J-os paintballtól, azaz hatékonyabb.
A 15J-os paintball meg hatékonyabb, mint az 1,5J-os airsoft.
Nyilván önvédelemre (ahol az életem lehet a tét) az elérhető leghatékonyabbat választom magamnak, és ajánlom másoknak, ez nem "dzsúlbuzulás".

[gvass1]

Muhahaha, horvát jóember alkotása: "HDR50 Chernobuild PCP" fantázianéven.
(Ott bejelentéshez kötött, de nem is 11 zsuzsi).

[Fortitu]

Hóhohühóóóó, és 15 J/QAB .68 tömör műanyag golyót esetleg? Nagyon kíváncsi vagyok a hatására, tényleg, de én - bevallom - gyáva vagyok hozzá.

Rendesen kamera előtt humán tesztként. Na?

Passzolom.

[nemtokregelni]

Igen, én is ilyen biztonsági őr dolgot tudok elképzelni, esetleg rendőrségi tömegoszlatás: a lényeg, hogy álljon melletted pár bajtárs, hatékonyabb fegyverekkel.

Vagy ne legyen konkrét életveszély, de olyan a szitu, amit nem szeretnél puszta kézzel megoldani és a szó már nem használ. Azért minden hülyével verekedni se kell leállni, illetve nekem volt 6 hétig gipsz, amikor szétvertem a domináns kezem valaki fején (tudom, figyeljek jobban hogyan ütök).

A magam részéről nagyon frankó trendnek tartom, hogy a polgári piacon is terjednek az ilyen cuccok, megoldások, bővítve a palettát. Nem állítom a két eszközt egymással szembe, mindegyiknek van előnye/hátránya, nálam elférnek egymás mellett. És nekem a hálószobában is van bajtárs(nő) hatékonyabb fegyverrel biztosítani

[qqriq]

szerintem meg egy paprikagolyo hatasosabb mint egy panceltoro gumi.
sok videoban lathato hogy akar 3-4 olmot bekapo rosszfiu megy tovabb mint a terminator, viszont aki leslukkol egy kis kapszaicin pudert annak mar nincs kedve virgonckodni.
alkohol, drog, gyogyszer csokkentheti a fajdalomerzetet, a carolina reaper ellen viszont nincs orvossag

[WildBear23]

Vagy ne legyen konkrét életveszély, de olyan a szitu, amit nem szeretnél puszta kézzel megoldani és a szó már nem használ.

Jó lenne előre tudni, hogy melyik szitu mennyire fog eszkalálódni, ha nem tudod megoldani.

Simán lehet, hogy az éjjel a házadban rajtakapott 3-4 besurranó pánikszerűen elmenekül a rájuk fogott fegyver láttán.
De az is lehet, hogy az egyik neked megy a sufniból elemelt fejszével.
Akkor már késő bánat, hogy valami hatékonyabb fegyvert kellett volna felkapnod..

Azért minden hülyével verekedni se kell leállni, illetve nekem volt 6 hétig gipsz, amikor szétvertem a domináns kezem valaki fején (tudom, figyeljek jobban hogyan ütök).

Én a verekedést kerülöm. Mert könnyen kölcsönös dulakodás lehet belőle, és ott már pápá jogos védelem, helló garázdaság.

Nulladik lépésként igyekszem kerülni a balhét. Ha mégis megtalál, akkor első lépésként próbálok kitérni előle: nem veszem fel a kesztyűt.
Ha eszközt kell használni, akkor igyekszem spray-vel megoldani: az csendes, nem feltűnő, nem esik tőle el, hogy a járdaszegélyben beverje a fejét, stb.
Ha a spray nem elég, akkor jön a gumis, de innentől nincs sok lehetőség, max. közelharcnál az egykezes kés.
Szóval nekem ezért nem fér bele egy "nem túl hatékony, de azért nem is olyan rossz" eszköz.

A magam részéről nagyon frankó trendnek tartom, hogy a polgári piacon is terjednek az ilyen cuccok, megoldások, bővítve a palettát. Nem állítom a két eszközt egymással szembe, mindegyiknek van előnye/hátránya, nálam elférnek egymás mellett.

Jó, ha sok fajta cuccot lehet kapni, de azért tisztában kell lenni mindegyik hatásosságával.

Teljesen elismerem, hogy sok területre jó lehet egy paintball marker: tömegoszlatás, börtönlázadás, benzinkút védelem.
De én nem vagyok se tömeg, se börtön, se benzinkút.

Itt van a fiokomban egy 500kV-os sokkoló, azt sem praktikus önvéldelemre hordani; de attól kényszerítő eszköznek tökéletes.

[TotoHU]

szerintem meg egy paprikagolyo hatasosabb mint egy panceltoro gumi.
sok videoban lathato hogy akar 3-4 olmot bekapo rosszfiu megy tovabb mint a terminator, viszont aki leslukkol egy kis kapszaicin pudert annak mar nincs kedve virgonckodni.
alkohol, drog, gyogyszer csokkentheti a fajdalomerzetet, a carolina reaper ellen viszont nincs orvossag

+1
Kétszeresen pofán lőttek paprikával, tanusitom hogy milyen azonnali és brutális, elviselhetetlen fájdalommal jár egy adag PV az arcba! Ezért preferalom én is inkább ezt, és hanyagolom általában a traumatikus megoldásokat
Ha még már HD akkor az ultimate megoldásban hiszek, de az itt off.

[Arh]

Pepperballos történetek mire is lehet jó/használják:

- LEO cél egyértelmű: tömegoszlatás, hangadók kiszedése tömegből, börtönzendülés leverése. (De most láttam pár napja vhol videót, hogy az egységsugarú nem akart kiszállni a kocsiból, erre biztonságos távolságból beküldtek 5 laszti pepperonit paintball pisztolyból, aztán hamar elfogyott bent a levegő és mégis kiszállt:-)

- civil vonalon: például terület (mondjuk gyümölcsös) őrzésére, ahol relatív csendben lehet odaszórni a fájdalmas áldást (nem is feltétlenül peppert, 10-15 méterről kemény gumi/műanyaggolyó is eléggé elriasztó lesz), afféle "sóspuska-pótlónak" kiváló.

- ne felejtsük el, hogy a (néha már irreálisan erős, veszélyes) gumispuskák ebben a formában szinte csak nálunk meg franciáknál hozzáférhetőek, mindenki másnak az EU-ban (meg sok egyéb helyen a világon) ez igenis az egyik leghatékonyabb otthon/objektumvédelmi eszköz legálisan.

- éppen a fentiek miatt külföldre is nagyon sok helyre vihetőek (szinte mindenhova, energiaszintre ügyelve), nekem is van ismerősöm, aki lakóautóba tett be ilyet, aztán éjszakára bepattint egy teli tárat és nyugodtabban alszik.

- BÓNUSZ: a HDR50 meg a HDR68 árai szerte Európában a 100-200 eurós mezőben mozognak, bárki számára elérhetőek (sok-sok helyen kaphatóak), megfizethetőek, plusz fillerkért lehet velük kvázi bárhol gyakorolni, nem kell lőtér se (kert végiben, védőszemüveg+kitömött kartondoboz elég).
Ezzel szemben nálunk a gázgumisok árai főként, de a muzeális gumisok ára is lassan átlagbérből megfizethetetlen szférába emelkedett ÉS jellemzően áruhiány van.

+1.
Biztiőrnek, ha a gàzpisztoly/kabàt alà dugott gumis pisztoly miatt esetleg nekiàll kötekedni vele a főnöke. (Nem kell ràntani gyorsan, az a tapasztalat hogy van idő elővenni. Kollègàm anno a zoraki 925+ vipera kombóra esküdött, soselehettudni jeligère.) Egy hdr68, ha nem làthatóan hordja, teljesen jó lehet.

[Faja]

szerintem meg egy paprikagolyo hatasosabb mint egy panceltoro gumi.
sok videoban lathato hogy akar 3-4 olmot bekapo rosszfiu megy tovabb mint a terminator, viszont aki leslukkol egy kis kapszaicin pudert annak mar nincs kedve virgonckodni.

Igen, én is gumipárti vagyok/voltam, aztán csak pislogok, amikor végignézem a videón, ahogy az USA rendőr kiürít egy tárat a fegyveres támadóra, aztán az még elrohan később máshol elvérezni. Ha jön az adrenalin köd, nem hinném, hogy az ilyen embert még a 200 joule is megofná.
Ellenben ha nem tudja kinyitni a szemét, akkor lehet esélyünk felülkerekedni a helyzeten.

[nemtokregelni]

Nézd, jobbára okos dolgokat írsz, egyet is értek, de ezek evidensek.

A munkahelyi, üzleti, rendészeti felhasználásról már volt szó, csak annyit teszek hozzá, hogy magánemberként is - a következményeket tekintve - egy fokkal bátrabban küldöm meg 4-5 pepperballal a lépcsőházi "buliból jövök" hőzöngőt vagy a ház előtti parkolós erős embert, mint valami bika gumissal - pedig van olyan és szeretem is. De feel free to do it ahogy Te gondolod jónak.

[gvass1]

Egy hdr68, ha nem làthatóan hordja, teljesen jó lehet.

Azért a HDR68 rejtett viselése kicsit szerintem nehézkes 120 kilós testsúly és 2 méter alatti magasság, valamint hosszú kabát hiányában. Ez inkább ilyen pult alá/őrbódéba betevős holmi ezen összefüggésben.

Ami .68-asban hordható lenne az a Byrna HD pisztoly, de ott meg az ára kiiktatja a magyar piacról, lengyeleknél például egészen népszerű, de az 1700-2200 zlotyis ár mellbeverő. (1 zloty = 90 Ft).

(https://www.bron.pl/obrona/bron-na-kule ... k68300-tan)

[gvass1]

Nahát, még a szélsőségesen polkorrekt német sajtóban is írnak néha pozitívan sikeres gázfegyveres önvédelmi esetről.

https://www-tag24-de.cdn.ampproject.org ... au-2528068

[AndyA]

Pepperballos történetek mire is lehet jó/használják:

- LEO cél egyértelmű: tömegoszlatás, hangadók kiszedése tömegből, börtönzendülés leverése. (De most láttam pár napja vhol videót, hogy az egységsugarú nem akart kiszállni a kocsiból, erre biztonságos távolságból beküldtek 5 laszti pepperonit paintball pisztolyból, aztán hamar elfogyott bent a levegő és mégis kiszállt:-)

- civil vonalon: például terület (mondjuk gyümölcsös) őrzésére, ahol relatív csendben lehet odaszórni a fájdalmas áldást (nem is feltétlenül peppert, 10-15 méterről kemény gumi/műanyaggolyó is eléggé elriasztó lesz), afféle "sóspuska-pótlónak" kiváló.

- ne felejtsük el, hogy a (néha már irreálisan erős, veszélyes) gumispuskák ebben a formában szinte csak nálunk meg franciáknál hozzáférhetőek, mindenki másnak az EU-ban (meg sok egyéb helyen a világon) ez igenis az egyik leghatékonyabb otthon/objektumvédelmi eszköz legálisan.

- éppen a fentiek miatt külföldre is nagyon sok helyre vihetőek (szinte mindenhova, energiaszintre ügyelve), nekem is van ismerősöm, aki lakóautóba tett be ilyet, aztán éjszakára bepattint egy teli tárat és nyugodtabban alszik.

- BÓNUSZ: a HDR50 meg a HDR68 árai szerte Európában a 100-200 eurós mezőben mozognak, bárki számára elérhetőek (sok-sok helyen kaphatóak), megfizethetőek, plusz fillerkért lehet velük kvázi bárhol gyakorolni, nem kell lőtér se (kert végiben, védőszemüveg+kitömött kartondoboz elég).
Ezzel szemben nálunk a gázgumisok árai főként, de a muzeális gumisok ára is lassan átlagbérből megfizethetetlen szférába emelkedett ÉS jellemzően áruhiány van.

Bizony... A és D-ben, mivel potenciálisan halálos sérülést is okozhatnak, minden gumis tilos. Ill. éles engedéllyel lehetne elvileg beiratni, de azt meg ki és minek tenné? Viselni amúgy is tilos lenne, otthon meg az élessel is megvédheti magát, ha rátörik az ajtót (lakáson belül bárhol szabadon elöl lehet a fegyver, ha az engedélyes ott van, és "kontroll alatt tartja", még csak éjjel fél 3-as fegyvertisztítást sem kell behazudni ).

Annyiban meg jobbak, mint a gázriasztó, hogy pl. nálunk (bárki által kikérhető viselésivel) vagy Ausztriában (18 éves kortól alanyi jogon) nem tilos a gázfegyvert magunkkal vinni, de D-ben már "kis fegyvertartási" kell, hogy lakáson kívül az embernél lehessen.

[gvass1]

Bizony... A és D-ben, mivel potenciálisan halálos sérülést is okozhatnak, minden gumis tilos. Ill. éles engedéllyel lehetne elvileg beiratni, de azt meg ki és minek tenné? Viselni amúgy is tilos lenne, otthon meg az élessel is megvédheti magát, ha rátörik az ajtót (lakáson belül bárhol szabadon elöl lehet a fegyver, ha az engedélyes ott van, és "kontroll alatt tartja", még csak éjjel fél 3-as fegyvertisztítást sem kell behazudni ).

Annyiban meg jobbak, mint a gázriasztó, hogy pl. nálunk (bárki által kikérhető viselésivel) vagy Ausztriában (18 éves kortól alanyi jogon) nem tilos a gázfegyvert magunkkal vinni, de D-ben már "kis fegyvertartási" kell, hogy lakáson kívül az embernél lehessen.

Ez most borzalmasan zavaros lett. Megint.
Plusz jogilag is marhaság.

.at és .de: a szerelt lőszeres gumis pisztoly/revolver ugyanolyan B-kat maroklő, mint itt. A gáz-riasztó pedig csak EU69/2019-nak megfelelő lehet.
Ausztriában az éles 12/70 sörétes dupla is csak bejelentéshez kötött, a gumis puskáknak nem nagyon van ott értelmük.

(.de-ben nincs lakásvédelmi cél.)

Éjjeli fegyvertisztítást ITT SEM kell behazudni, 2012 óta minden lőfegyver elzárás, lőszertől elkülönítés nélkül tartható az engedélyes jelenlétében.


A 2. bekezdésednek nincs értelme. Mi a fenét akartál mondani???

[WildBear23]

Bizony... A és D-ben, mivel potenciálisan halálos sérülést is okozhatnak, minden gumis tilos. Ill. éles engedéllyel lehetne elvileg beiratni, de azt meg ki és minek tenné?

Mármint arra a szereltgumisra gondolsz, aminek az engedélyezését mi itt szeretnénk elérni..?

Azokkal azért nehéz "potenciálisan halálos sérülést" okozni (ellentétben a tamadók által preferált késsel), én kifejezetten örülnék, ha a szereltgumisok itthon elérhetőek lennének.

[WildBear23]

Nézd, jobbára okos dolgokat írsz, egyet is értek, de ezek evidensek.

A munkahelyi, üzleti, rendészeti felhasználásról már volt szó, csak annyit teszek hozzá, hogy magánemberként is - a következményeket tekintve - egy fokkal bátrabban küldöm meg 4-5 pepperballal a lépcsőházi "buliból jövök" hőzöngőt vagy a ház előtti parkolós erős embert, mint valami bika gumissal - pedig van olyan és szeretem is.

Ja hát az természetes nekem is, hogy ami szituációt meg lehet oldani kíméletesebb eszközzel, oda nem kellenek a megazsúlok.
Én erre a sprayt preferálom.

A "ház előtt parkolós erős ember" példádon most elgondolkodtam.. miért mennél ki?
Vagy mire gondoltál?

[vato]

Passzolom.

Naa, a 16 joule-os puha lövedékes egy kis pocakvakarast okozott a delikvensnél:D a kemény golyótól kicsit meggörnyednél csak;)

https://youtu.be/KNs-SQqydIM

[nemtokregelni]

Ja hát az természetes nekem is, hogy ami szituációt meg lehet oldani kíméletesebb eszközzel, oda nem kellenek a megazsúlok.
Én erre a sprayt preferálom.

A "ház előtt parkolós erős ember" példádon most elgondolkodtam.. miért mennél ki?
Vagy mire gondoltál?

Bizony, a spray jó dolog, az mindig alap.

Akkor mész ki, ha olyat bánt vagy rongál, amit érdeked megvédeni, különben nem.

[gvass1]

A mai nap folyamán érkezik az ÖNVÉDELMI BOLTOKBA! Made in GERMANY!

TALÁN AZ UTOLSÓ MÉG* MEGFIZETHETŐ ÁRAZÁSÚ NÉMET GÁZREVOLVER!

Record Chief, kompakt 6-lövetű GÁZREVOLVER (9 mm R Knall)
fekete: 39.900- Ft
nikkel: 48.900- Ft
+4000 Ft MKH

Budapesten 3+1 helyen!!!
HÉTVÉGÉN IS NYITVA:
Asia Center, KÖKI Terminál, Oktogon
*** CSAK HÉTKÖZNAP: ***
ÚJ!!!! MÓRICZ!!!!!!
***** www.onvedelmibolt.hu *****





* Ez MÉG nem a 417 forintos eurónál lett kifizetve, tehát innen csak FELJEBB MEGY.

[montecarlo]

Kösz a videót, ez mókásan hatástalan volt. Pocakvakarás :DD

Naa, a 16 joule-os puha lövedékes egy kis pocakvakarast okozott a delikvensnél:D a kemény golyótól kicsit meggörnyednél csak;)

https://youtu.be/KNs-SQqydIM

C733C42A-05A3-4476-915F-D4058BF3338D.png

Hóhohühóóóó, és 15 J/QAB .68 tömör műanyag golyót esetleg? Nagyon kíváncsi vagyok a hatására, tényleg, de én - bevallom - gyáva vagyok hozzá.

Rendesen kamera előtt humán tesztként. Na?

[Balint333]

Naa, a 16 joule-os puha lövedékes egy kis pocakvakarast okozott a delikvensnél:D a kemény golyótól kicsit meggörnyednél csak;)

https://youtu.be/KNs-SQqydIM

C733C42A-05A3-4476-915F-D4058BF3338D.png

Köszönjük!

Itt mindenki próbálja megmagyarázni a citromról, hogy narancs...

[vato]

Köszönjük!

Itt mindenki próbálja megmagyarázni a citromról, hogy narancs...

pepper golyó lövőként viszont megfelelhet szerintem is HD-ra kellő gyakorlással, azaz mellkasra pontosan 3-4 lövés / másodperc / támadó ha megvan az taglózó tud lenni úgy gondolom

viszont nem tudom mennyire adogatja jól a pepper golyókat, mennyire jellemző az akadály, nem olvastam itt részletes, tartós beszámolót sajnos :/ de gondolom a pepper golyó ára is lehet az oka.

gondolkoztam hogy vegyek egyet kipróbálni, de ez a videó eltántorított eléggé, a spiáter, műanyag belsőségek és sok apró alkatrész, inkább szögegyszerű pumpás gumis

https://www.youtube.com/watch?v=WRtwRi9ES8M&t=1062s

[Zsotrám]

Nekem ez esik útba:

https://www.combat-zone.hu/pfeffer_ko_f ... pray_50_ml
(Remélem, nem minősül reklámnak)

Ha hölgynek lesz, akkor egyet fújjon el gyakorlásként!

Köszi szépen a linket!

Ha esetleg nem jönne össze a Németországos projekt az isemrősömmel akkor tudnál segíteni ilyet intézni nekem vhogy Foxposttal vagy ilyesmi?
(én még 1 éve akartam ilyet venni ebben az üzletláncban Pécsen és akkor azt mondták, hogy 40 ml fölöttit nem adhatnak el magánszemélyeknek csak hivatalos személyeknek és, hogy ilyet már amúgy is régóta nem árulnak) WTFFF

(és mielőtt még vki megint azt hinné, hogy hivatásos rémhírterjesztő/troll/üzletlejárató lennék, NEM NEM és NEM ezek komolyan így megtörténtek!!!)

[parazstaposo]

Én legutóbb innen rendeltem.

https://www.knifestock.hu/vedekezo-spray-c225

[WildBear23]

Köszi szépen a linket!

Ha esetleg nem jönne össze a Németországos projekt az isemrősömmel akkor tudnál segíteni ilyet intézni nekem vhogy Foxposttal vagy ilyesmi?

Persze, szivesen!
Írd meg, hogy miből mennyi kell, megveszem, és FoxPost dobozba elküldöm.

[gvass1]

ÚJ VIDEÓ! Ceonic ISSC M22 9 mm PAK (17+1) gázpisztoly

http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... zpisztoly/

és

http://www.fegyvervideo.hu/ceonic-issc- ... zpisztoly/

[gvass1]

Köszönjük!

Itt mindenki próbálja megmagyarázni a citromról, hogy narancs...

Szerintem meg te ülsz fordítva a lovon:-)))

EZT ugyanis sokszor próbáltuk már elmondani, mégsem megy át:

"Nem halálos fegyverügyi KI ÉRTI EZT jelenség:-) "

[Thomaster]

Szerintem meg te ülsz fordítva a lovon:-)))

EZT ugyanis sokszor próbáltuk már elmondani, mégsem megy át:

"Nem halálos fegyverügyi KI ÉRTI EZT jelenség:-) "

Pepperball kilövők KI ÉRTI EZT jelenség:

Mire a legjobb a pepperball kilövő a szabadon tartható fegyverek között?

Traumatikus otthonvédelminek? Dehát arra sokkal jobb az összes riasztótöltényes gumilövedékes.

Pepper célbajuttatónak? Dehát arra sokkal jobb, olcsóbb, viselhetőbb a gázpisztoly, a spray, a habspray... Meg ugye mit szoktak mondani a gáz hívei a traumatikusokkal szemben: a lövedékes fegyverrel el is kell találni a célt. A pepperball is lövedék...

Hobbi céllövészetre? Dehát arra sokkal jobb a légfegyver. Ha látványos rombolást is akarsz, akkor meg a traumatikus.

Egyéb ötlet?

[Fortitu]

Pepperball kilövők KI ÉRTI EZT jelenség:

Mire a legjobb a pepperball kilövő a szabadon tartható fegyverek között?

Traumatikus otthonvédelminek? Dehát arra sokkal jobb az összes riasztótöltényes gumilövedékes.

Pepper célbajuttatónak? Dehát arra sokkal jobb, olcsóbb, viselhetőbb a gázpisztoly, a spray, a habspray... Meg ugye mit szoktak mondani a gáz hívei a traumatikusokkal szemben: a lövedékes fegyverrel el is kell találni a célt. A pepperball is lövedék...

Hobbi céllövészetre? Dehát arra sokkal jobb a légfegyver. Ha látványos rombolást is akarsz, akkor meg a traumatikus.

Egyéb ötlet?

Számomra egy fura fogás az étlapon. Elfér mint opció, de nagyon engem se hoz lázba.

[gvass1]

Pepperball kilövők KI ÉRTI EZT jelenség:

Mire a legjobb a pepperball kilövő a szabadon tartható fegyverek között?

Ki mondott ilyen faszságot, hogy "legjobb"??? SENKI, szerintem.

Csak egy opció a sok közül. És a kép sztem pont nem a pepperball eszközökről, hanem úgy általánosságban a biokémiai vs. traumatikus hatásról szólt. De sebaj.

(És amúgy mi lett a kép alá írva, csekkold: http://www.kaliberinfo.hu/nap-kepe/nem- ... -jelenseg/)

[WildBear23]

Pepperball kilövők KI ÉRTI EZT jelenség:

Mire a legjobb a pepperball kilövő a szabadon tartható fegyverek között?

Traumatikus otthonvédelminek? Dehát arra sokkal jobb az összes riasztótöltényes gumilövedékes.

Pepper célbajuttatónak? Dehát arra sokkal jobb, olcsóbb, viselhetőbb a gázpisztoly, a spray, a habspray... Meg ugye mit szoktak mondani a gáz hívei a traumatikusokkal szemben: a lövedékes fegyverrel el is kell találni a célt. A pepperball is lövedék...

Hobbi céllövészetre? Dehát arra sokkal jobb a légfegyver. Ha látványos rombolást is akarsz, akkor meg a traumatikus.

Egyéb ötlet?

PONTOSAN.

A pepperball traumatikusként gyenge (ne nevettessük már ki magunkat, hogy 10-15 Joule elég lenne), könnyfakasztónak meg sokkal alkalmasabb egy gázspray, vagy gázpisztoly, pont azért, amit gvass is írt: mert ezzel célozni és találni is kell.
Igen, börtönön belül, meg tömegoszlatásra jó. De ne akarjuk úgy beállítani, hogy HD-re alternatívája lenne egy valódi traumatikus puskának, vagy egy medve spray-nek.

(Az én személyes problémám még, hogy tele van apró spiáter alkatrészekkel [azért olyan nehéz]).

hq720.jpg (57.45 KiB) Megtekintve 26559 alkalommal

Ahogy Fortytu írta: érdekes cucc.

[qqriq]

szerintem meg otthonvedelmi szituacioban a gumissal pont ugyanannyira kell celozni mint a paprikapuskaval
raadasul a paprikapuska 99 szazalek hogy nem halalos, a gumissal meg sanszos hogy a delikvens nem eli tul vagy maradando serulest szenved.

[Thomaster]

szerintem meg otthonvedelmi szituacioban a gumissal pont ugyanannyira kell celozni mint a paprikapuskaval
raadasul a paprikapuska 99 szazalek hogy nem halalos, a gumissal meg sanszos hogy a delikvens nem eli tul vagy maradando serulest szenved.

Ezt értem, de ha már pepperes otthonvédelem, akkor már miért jobb a pepperball, mint egy medvespray? (Nekem is egy 330ml-es gel spray van az ágy mellett, vegyifegyver vonalon.)

[WildBear23]

szerintem meg otthonvedelmi szituacioban a gumissal pont ugyanannyira kell celozni mint a paprikapuskaval
raadasul a paprikapuska 99 szazalek hogy nem halalos, a gumissal meg sanszos hogy a delikvens nem eli tul vagy maradando serulest szenved.

Persze hogy célozni kell vele, mindennel célozni kell, ami lövedéket lő ki.
Ez a traumatikus eszközök hátránya.

Gázpisztollyal, FOG spray-al nem kell célozni, legalábbis nem olyan pontosan, mint a traumatikussal.

A pepperball egyesíti a két fajta eszköz hátrányát: célozni kell vele mint a traumatikussal, de nem fejt ki traumatikus hatást (csak minimális mértékben), hanem lakrimátor hatása van.

"99% hogy nem halálos" ahogy a gázpisztoly, és gumis puska sem.
A kérdés, hogy mennyire hatásos, mennyire tudod magad (és a családodat) megvédeni!

[gvass1]

Ezt értem, de ha már pepperes otthonvédelem, akkor már miért jobb a pepperball, mint egy medvespray? (Nekem is egy 330ml-es gel spray van az ágy mellett, vegyifegyver vonalon.)

Ez már vizsgálható kérdés. De hangsúlyozandó, hogy az JÓ, ha minél több alternatíva van. Minden eszköznek van előnye és hátránya is*.

Nézzük:
0. (ez a legkevesebb) a medvespray itthon LEGÁLISAN NEM FORGALMAZHATÓ CIVILNEK.
1. a medvespray-vel gyakorolni lehet, de macerás (szélcsend, szabad tér), és nagyon drága - ezzel szemben a pepperball eszközökkel nagyon olcsó és nagyon élvezetes a gyakorlás.
2. nincs olyan spray, aminek akár csak megközelítené a hatótávja a pepperball eszközökét (10 m+) - ez nyilván ingatlantól függően lehet releváns.
3. zárt térben a pepperball kb. a találat helye körüli 1 négyzetmétert szennyezi el, porszívóval feltakarítható. (Ebben a folyadéksugár-kilövő alternatívája.) A spray után meg még jet szórófejnél is brutális dekontamináció lesz szükséges, illetve azzal még nehezebb célozni.


*igazából a 12-es buckshoton kívül minden más kompromisszum és potenciálisan szart sem ér a bedühödöttszupernindzsa-mindenképpengyilkolni akaró támadó ellen a gondolatmenetetek alapján.
Mondjuk én relatíve kevés szupernindzsára számítok, így a sörétesem bevetése előtt pár egyéb eszközt is megfontolok, de YMMV.

[vato]

Ezt értem, de ha már pepperes otthonvédelem, akkor már miért jobb a pepperball, mint egy medvespray? (Nekem is egy 330ml-es gel spray van az ágy mellett, vegyifegyver vonalon.)

szerintem meg pepper gránát (125köbcenti paprika belefér) még az utcán is összex.rják majd magukat a hangtól

https://youtu.be/eL1LMARikRY

((akár booby trap-ként a lustábbaknak fel sem kell kelni , csak reggel porszívózni:D ))

[qqriq]

Azert peldaul mert a paprikapuskaval mar a kapuban tavozasra birom a vendeget, nem kell a hazig beengednem.

Ezt értem, de ha már pepperes otthonvédelem, akkor már miért jobb a pepperball, mint egy medvespray? (Nekem is egy 330ml-es gel spray van az ágy mellett, vegyifegyver vonalon.)

[qqriq]

de azzal "kontakt" tavolsagba kell engedni a kedvesvendeget.

Gázpisztollyal, FOG spray-al nem kell célozni, legalábbis nem olyan pontosan, mint a traumatikussal.

En azert nem lennek benne enyire biztos, egy halantek/nyak/arc talalatbol barmi lehet, vasporos marhakabito meg szerintem polon keresztul is athatolhat a hasfalon.

"99% hogy nem halálos" ahogy a gázpisztoly, és gumis puska sem.

[Thomaster]

Ez már vizsgálható kérdés. De hangsúlyozandó, hogy az JÓ, ha minél több alternatíva van. Minden eszköznek van előnye és hátránya is*.

Nézzük:
0. (ez a legkevesebb) a medvespray itthon LEGÁLISAN NEM FORGALMAZHATÓ CIVILNEK.
1. a medvespray-vel gyakorolni lehet, de macerás (szélcsend, szabad tér), és nagyon drága - ezzel szemben a pepperball eszközökkel nagyon olcsó és nagyon élvezetes a gyakorlás.
2. nincs olyan spray, aminek akár csak megközelítené a hatótávja a pepperball eszközökét (10 m+) - ez nyilván ingatlantól függően lehet releváns.
3. zárt térben a pepperball kb. a találat helye körüli 1 négyzetmétert szennyezi el, porszívóval feltakarítható. (Ebben a folyadéksugár-kilövő alternatívája.) A spray után meg még jet szórófejnél is brutális dekontamináció lesz szükséges, illetve azzal még nehezebb célozni.


*igazából a 12-es buckshoton kívül minden más kompromisszum és potenciálisan szart sem ér a bedühödöttszupernindzsa-mindenképpengyilkolni akaró támadó ellen a gondolatmenetetek alapján.
Mondjuk én relatíve kevés szupernindzsára számítok, így a sörétesem bevetése előtt pár egyéb eszközt is megfontolok, de YMMV.

Mondjuk a porszívóval takaríthatóság az elgondolkodtató... Az én gel spray-m biztos összespricceli a falat is, nem tudom hogy lenosható-e az a piros cucc... ami éjszaka még világít is...

Meg az se hátrány így a betonfalak között, hogy halk.

Még a végén meggyőzöm magam és veszek egy .68-as revolvert, meg hozzá egy mellső markolatot és lézert?

[gvass1]

Még a végén meggyőzöm magam és veszek egy .68-as revolvert, meg hozzá egy mellső markolatot és lézert?

))))))) (nyilván nem fogod magad meggyőzni)

De amúgy mellső markolat helyett gázspray-feltét a sínre? Ha közelebb ér valaki, akkor lehet spriccölni és máris nem kell 2 eszközt vinni, csak egyre rámarkolni.




(Itt HDR50-en, a HDR68-on előbbre kerül)

[Thomaster]

))))))) (nyilván nem fogod magad meggyőzni)

Legfeljebb anyagi megfontolásból nem... de fene tudja. Most hogy elkezdtem alaposan átgondolni a témát, ez a mellső markolatos + lézeres HDR68 egyre kívánatosabb... lézer már van is itthon. A gel spray-m meg úgyis hamarosan lejár.

Gondolkozom, na.

[gvass1]

Legfeljebb amyagi megfontolásból nem... de fene tudja. Most hogy elkezdtem alaposan átgondolni a témát, ez a mellső markolatos + lézeres HDR68 egyre kívánatosabb... lézer már van is itthon. A gel spray-m meg úgyis hamarosan lejár.

Gondolkozom, na.

Csak arra figyeljen a Főmérnök úr, hogy - a muzeális gumisokkal ellentétben - itt a felokosítás, dzsúlnövelés egyértelműen 2-8 év börike. Tehát a szelepblokkolás kivétele, szelepcsere és hasonlók nem ugyanazzal a jogkövetkezménnyel járnak (tudom, hogy tele van ilyenekkel a tecső, de ide linkelni egyértelműen a fórumszabályzatba ütközik).

[nemtokregelni]

Azert peldaul mert a paprikapuskaval mar a kapuban tavozasra birom a vendeget, nem kell a hazig beengednem.

+1 (az előzőhöz is)

Én se mondtam, hogy ez a mindennél jobb tutiság, de az biztos, hogy korábban, enyhébb szitunál is merném alkalmazni, mert a sérülésveszély kisebb, plusz messzebbről lehet osztani vele az áldást.

[Thomaster]

Csak arra figyeljen a Főmérnök úr, hogy - a muzeális gumisokkal ellentétben - itt a felokosítás, dzsúlnövelés egyértelműen 2-8 év börike. Tehát a szelepblokkolás kivétele, szelepcsere és hasonlók nem ugyanazzal a jogkövetkezménnyel járnak (tudom, hogy tele van ilyenekkel a tecső, de ide linkelni egyértelműen a fórumszabályzatba ütközik).

De ennél nincs is értelme a dzsúlbuzulásnak. Bármelyik már meglevő traumatikusom übereli még a tuningokat is. A tecsős tippek ott értelmesek, ahol a jogi környezet nem enged meg eleve hatékonyabb megoldásokat.

Pepperballhoz meg nincs értelme tuningolni. Az egyetlen következmény az lehet, hogy már a csőben széttörik a pepperball.

[qqriq]

No igen, nekem csak az .50es van teli paintball bogyoval(kemenyebb a heja), azzal is elofordul hogy mar a csoben szetfroccsen.

Pepperballhoz meg nincs értelme tuningolni. Az egyetlen következmény az lehet, hogy már a csőben széttörik a pepperball.

[gvass1]

De ennél nincs is értelme a dzsúlbuzulásnak. Bármelyik már meglevő traumatikusom übereli még a tuningokat is. A tecsős tippek ott értelmesek, ahol a jogi környezet nem enged meg eleve hatékonyabb megoldásokat.

Pepperballhoz meg nincs értelme tuningolni. Az egyetlen következmény az lehet, hogy már a csőben széttörik a pepperball.

Egyetértek. Ennél érdemben erősebbhez már speckó pepperball lövedék kéne, mint az FN M303 lövedékei (forgásstabilizált, bizmutgranulátummal nehezített), azok 30-40 joule-ig jók, viszont 50 méterről is lőnek vele tüntetőkre.

https://fnamerica.com/products/less-lethal/projectiles/

[AndyA]

Pepperball kilövők KI ÉRTI EZT jelenség:

Mire a legjobb a pepperball kilövő a szabadon tartható fegyverek között?

Traumatikus otthonvédelminek? Dehát arra sokkal jobb az összes riasztótöltényes gumilövedékes.

Pepper célbajuttatónak? Dehát arra sokkal jobb, olcsóbb, viselhetőbb a gázpisztoly, a spray, a habspray... Meg ugye mit szoktak mondani a gáz hívei a traumatikusokkal szemben: a lövedékes fegyverrel el is kell találni a célt. A pepperball is lövedék...

Hobbi céllövészetre? Dehát arra sokkal jobb a légfegyver. Ha látványos rombolást is akarsz, akkor meg a traumatikus.

Egyéb ötlet?

Nálunk jobb a gumiövedékes, mert szabad. D és A-ban viszont olyat nem szabad...

[Fortitu]

+1 (az előzőhöz is)

Én se mondtam, hogy ez a mindennél jobb tutiság, de az biztos, hogy korábban, enyhébb szitunál is merném alkalmazni, mert a sérülésveszély kisebb, plusz messzebbről lehet osztani vele az áldást.

Én akkor egy sima ejtőtáras markert rendszeresítenék, akár full autoban. Valami gyorsnyitós szelep, aztán mehet az áldás. Annak úgy tényleg látnám értelmét.
https://youtu.be/-fkjz2SJOHA

[AndyA]

Más téma:

Fegyverek körében nem nagyon jártas ismerős kérdezte, hogy otthon- ill. bitrokvédelemre (zalai kis falu, tudjukkik ellen kellhet védekezni néha akár a kertben is) mi lehet a jobb választás, Glob 4Matic Long vagy Atlas Zalán? Tart tőle, hogy a Zalán szerkezete sokkal bonyolultabb, meghibásodásra hajlamosabb.

[Faja]

Más téma:

Fegyverek körében nem nagyon jártas ismerős kérdezte, hogy otthon- ill. bitrokvédelemre (zalai kis falu, tudjukkik ellen kellhet védekezni néha akár a kertben is) mi lehet a jobb választás, Glob 4Matic Long vagy Atlas Zalán? Tart tőle, hogy a Zalán szerkezete sokkal bonyolultabb, meghibásodásra hajlamosabb.

HD-22-M ?

Nem egyszerű beszerezni, de pont az elkövetkezendő hónapokban várható egy adag. Megbízható is, sok lövetű is, árban pedig fele a Zalánnak.

Bár, pont most lett kibeszélve, hogy kerben betolakodó illetéktelenekre célbalőni egész jó a pepperball puska.

[gvass1]

Én akkor egy sima ejtőtáras markert rendszeresítenék, akár full autoban. Valami gyorsnyitós szelep, aztán mehet az áldás. Annak úgy tényleg látnám értelmét.
https://youtu.be/-fkjz2SJOHA

Egyébként birtok/terület/objektumvédelemre a Magfed markerek, full auto funkcióval überjók lehetnek. Egyik tárban kemény műanyag lövedék (távolról elriasztásra), másikban pepperball harcképtelenné tételre.

Csak éppen erre minálunk nincs fizetőképes kereslet, mert ezek - főként palackkal együtt - már nem egy HDR50 vagy HDR68 árszintjét jelentik, hanem azok 5x-ét.

http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... 68-1-resz/

[WildBear23]

de azzal "kontakt" tavolsagba kell engedni a kedvesvendeget.

A medvespray-nél?
Elmegy simán 3 méterre is.
De egy lakásvédelemnél milyen távolságra számítasz..?

En azert nem lennek benne enyire biztos, egy halantek/nyak/arc talalatbol barmi lehet, vasporos marhakabito meg szerintem polon keresztul is athatolhat a hasfalon.

Eléggé erőltetett gumissal valakit halántékon lőni.
Amúgy mi ellen is védekezel...?
Ha éjszaka rád támadnak a lakásodban.
Ott eleve feltételezheted azt, hogy az életedre törnek.

(A marhapatront meg ne keverjük ide, mert az nem alap.)

[Thomaster]

Más téma:

Fegyverek körében nem nagyon jártas ismerős kérdezte, hogy otthon- ill. bitrokvédelemre (zalai kis falu, tudjukkik ellen kellhet védekezni néha akár a kertben is) mi lehet a jobb választás, Glob 4Matic Long vagy Atlas Zalán? Tart tőle, hogy a Zalán szerkezete sokkal bonyolultabb, meghibásodásra hajlamosabb.

Gumisnál ugye alapszabály, hogy azt kell venni, ami épp kapható.

Igen, a Zalán szerkezete bonyolultabb... nekem nincs, de az itteni leírásokból az jön le, hogy nem meghibásodásra hajlamos, hanem érzékenyebb a user error-okra. De az harci helyzetben sose zárható ki...

Szerintem ha puskaféle, és most azonnal, akkor leginkább HD 21-M, most is van a v betűs licitálós oldalon, feleannyiért mint egy Zalán.

[Kontrolle13]

szerintem meg pepper gránát (125köbcenti paprika belefér) még az utcán is összex.rják majd magukat a hangtól

https://youtu.be/eL1LMARikRY

((akár booby trap-ként a lustábbaknak fel sem kell kelni , csak reggel porszívózni:D ))

Lehet a következő vendég a TEK lenne...

[vato]

Lehet a következő vendég a TEK lenne...

oda már 40 mikike kell (nem off mert van hozzá traumatikus fej is )

https://www.youtube.com/watch?v=GwlfawI6Zl0

40.png (192.76 KiB) Megtekintve 26629 alkalommal

[TotoHU]

Egyébként birtok/terület/objektumvédelemre a Magfed markerek, full auto funkcióval überjók lehetnek. Egyik tárban kemény műanyag lövedék (távolról elriasztásra), másikban pepperball harcképtelenné tételre.

Csak éppen erre minálunk nincs fizetőképes kereslet, mert ezek - főként palackkal együtt - már nem egy HDR50 vagy HDR68 árszintjét jelentik, hanem azok 5x-ét.

http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... 68-1-resz/

Megnéztem a videót, fasza!
Rákerestem a gyártóra, de úgy tűnik már leálltak a forgalmazással, vagy nem azon az oldalon keresztül elérhető a termékük. Egy régi linket láttam, ahol 300 EUR-t írtak a markerre - de faxtudja milyen kiegészítő kell még az alap fegyverhez, mert ez így gyanúsan olcsó, még a mostani horror árfolyamokon is egy sima hazai gumilövedékes pisztoly ára SE a full auto marker. (120e Ft) Igaz nem a hazai horroráfával. Legyen mondjuk 150e, akkor is az alsó kategóriás gumis pisztolyok ára.

[Kojak]

Legyen mondjuk 150e, akkor is az alsó kategóriás gumis pisztolyok ára.

A rozsdamentes acél Pitbull 19M akkor alsó kategóriásnak számít?

[qqriq]

mitol nem also polcos valami?

A rozsdamentes acél Pitbull 19M akkor alsó kategóriásnak számít?

[gvass1]

Megnéztem a videót, fasza!
Rákerestem a gyártóra, de úgy tűnik már leálltak a forgalmazással, vagy nem azon az oldalon keresztül elérhető a termékük. Egy régi linket láttam, ahol 300 EUR-t írtak a markerre - de faxtudja milyen kiegészítő kell még az alap fegyverhez, mert ez így gyanúsan olcsó, még a mostani horror árfolyamokon is egy sima hazai gumilövedékes pisztoly ára SE a full auto marker. (120e Ft) Igaz nem a hazai horroráfával. Legyen mondjuk 150e, akkor is az alsó kategóriás gumis pisztolyok ára.

Ez konkrétan AKKOR volt 600 euró, amikor ez a videó készült (2018). Palackot hozzá itthon 28 ezerért látok most, de olyan weboldalon, ahol azért kiírták, hogy az euróárfolyam miatt az áraik csak tájékoztató jellegűek. (Ugyanott vannak* PALACK nélkül 150-200e közt hasonló, de olcsóbb modellek.)

És akkor ezt vagy tölteted vhol, vagy egy 200 baros kompresszor az 600-800e Ft.

Meg azért ezek tényleg komplexebb cuccok, főleg a sűrített levegő okán, nem egy HDR-szintű teljesn hülyebiztos faék egyszerűség.

---

* JA NEM, valójában NINCSENEK, hiszen: "Ha a megrendelt termék külső raktárról érkezik a kézbesítési idő 1-30 nap is lehet." Muhahaha, ungárisse kereskedelem, jáááj.

[WildBear23]

mitol nem also polcos valami?

Anyag, teljesítmény?

[qqriq]

Haaaaat, nekem mas errol a velemenyem.
Az anyag adott, azt meg lehet venni
A teljesitmeny adott, a gyari patron ezt tudja
egy polirozott alu volt a kezemben, az elek elnyalva, a sutes botranyosan reszelos, dob arretalas olyan amilyen, sorjas alkatreszek, szerintem alsopolcos.

Anyag, teljesítmény?

[WildBear23]

Haaaaat, nekem mas errol a velemenyem.
Az anyag adott, azt meg lehet venni
A teljesitmeny adott, a gyari patron ezt tudja
egy polirozott alu volt a kezemben, az elek elnyalva, a sutes botranyosan reszelos, dob arretalas olyan amilyen, sorjas alkatreszek, szerintem alsopolcos.

Nekem más a véleményem.
Az anyag adott, azt lekenheted, fölpolírozhatod, nem tudod megváltoztatni. A spiáter (zamak, cink) a gázpisztolyok legelterjedtebb anyaga, nehéz, puha, öregszik, viszont olcsó, és jól önthető. De hiába krómozod le, vagy vonod be kerámiával, az spiáter marad.
Én az olasz spiátert tenném a polc aljára, a német/cseh spiátert középpolcosnak.

Az alu sokkal könnyebb és erősebb, az már viselésre optimalizált, az már felső polcos.
Az acél, pláne rozsdamentes acél a top.
Talán a titán lenne még "topabb".

"A teljesítmény adott": egyáltalán nem ugyanarra a teljesítményre képesek a gumis pisztolyok, sem a torkolati energiát, sem a gumilövedék átmérőjét tekintve!

A műdödéssel nem tudom, mi a bajod, én több százat lőttem a Pitbull-19M-el, közte három versenyt lőttem végig vele, és összesen két csettem volt.
De van aki még többet lőtt vele, vato, chucky..

Az árral kapcsolatban: a széria Pitbull és Revenge még mindig 68-69 ezer Ft Budapesten. Nem muszáj 150-200 ezret kiadni egy gumis pisztolyért..
Revengét éveken keresztül hordtam, semelyik másik gyártó terméke nem közelíti meg a hatékonyságát (gumigolyó átmérő és energia)..

[Fortitu]

A műdödéssel nem tudom, mi a bajod, én több százat lőttem a Pitbull-19M-el, közte három versenyt lőttem végig vele, és összesen két csettem volt.
De van aki még többet lőtt vele, vato, chucky..

QA

[WildBear23]

QA

A legújabb cuccok hány %-ánál volt bármilyen minőségi probléma? HDM-nél nem tudok ilyenről, a 19M szériánál?
1%?

[Fortitu]

A legújabb cuccok hány %-ánál volt bármilyen minőségi probléma? HDM-nél nem tudok ilyenről, a 19M szériánál?
1%?

A HDM-ről valóban nem hallottam rosszat. Az ritka jól sikerült terméknek tűnik, még én is elgondolkodtam rajta.
A 19M-ről mintha olvastam volna azért kisebb gondokról itt.

[qqriq]

Volt egy kis idom, mertem parat a HDP50-el
paintball bogyo, ~1.3g, ~320m/s, ~6.2 zsuzsi
kemeny mujjanyag bogyo, ~1.8g, ~370m/s, ~11.5 zsuzsi
kemeny habositott guminak tuno bogyo, ~1.15g, 365m/s , ~7 zsuzsi

[WildBear23]

A HDM-ről valóban nem hallottam rosszat. Az ritka jól sikerült terméknek tűnik, még én is elgondolkodtam rajta.
A 19M-ről mintha olvastam volna azért kisebb gondokról itt.

19M-nél az alu változatnál olyan hibáról tudok, hogy elsütés után az elsütőbillentyű nem ment vissza alaphelyzetbe, így ismételt elsütésnél nem feszítette meg a kakast.
Ezt pár perc alatt gariban megoldották.
Itt a fórumon történt ez valakivel, talán vatoval.

Nem vezetek statisztikát, nem tudom, hogy melyik tipusnál hány eladott példányra jut egy garis eset.

Illetve az Atlas HUN6-ról tudom, hogy háromból kettő nem működött, de ezt is csak a boltos elmondásából.