OFF topik

[TotoHU]

Fegyverkeznek Amerikában is bőszen a koronavírus miatt. Helyi csavarral - az ázsiai-amerikaiak különösen félnek.

https://qubit.hu/2020/03/13/fegyverkezn ... irus-miatt

[G.D]

B+
https://youtu.be/29dsCVFI0HM

[bel]

Fegyverkeznek Amerikában is bőszen a koronavírus miatt

[G.D]

[The Gent]

Cukker, loptam...

[The Gent]

Kumvara , Bródy Jánost kell hallgatni/nézni, ilyen nehéz időkben... Meg valami jobbfajta brandy, aztán joccakát...

nhgalAWBlxx.jpg (25.5 KiB) Megtekintve 55826 alkalommal

[security89]

Vannak hiénák... Pesten csirkemell 2800ft/kg, Cegléden cukor 999ft/kg. Licitálóson Omerta ill 1csövű lupara 105000-110000ft között. Sniper 19M/S ólomlövedékes 95000ft.

[swordmanus]

Vannak hiénák... Pesten csirkemell 2800ft/kg, Cegléden cukor 999ft/kg. Licitálóson Omerta ill 1csövű lupara 105000-110000ft között. Sniper 19M/S ólomlövedékes 95000ft.

A kisboltok beszerzési árai elszálltak, mint a győzelmi zászló. A nagyobb boltok forgalma megnőtt, elszippantanak mindent. A kisbolt, ha kap is, drágán kap.
De azok a termékek, amik délről jöttek, megszűntek. Olasz mandarin, spanyol narancs, banán OFF. De pl. a Mizse víznél is csak egy kút megy a háromból, mert a műanyag palack előgyártmánya olaszból jött. Most nem jön.
A krumpli ára is rohan felfelé, én még tudtam 300-ért venni TERMELŐTŐL, miközben a pennyben 270. Csakhogy ez utóbbiban limitált a vásárlás... meg ki tudja, meddig lesz.

[The Gent]

Vannak hiénák... Pesten csirkemell 2800ft/kg, Cegléden cukor 999ft/kg. Licitálóson Omerta ill 1csövű lupara 105000-110000ft között. Sniper 19M/S ólomlövedékes 95000ft.

Nekem itt van a lupara, meg a makknum a kezem ügyében, aki a konzerveimre

ácsingozik, azt kilukasztom...

[RatRace]

Vannak hiénák... Pesten csirkemell 2800ft/kg, Cegléden cukor 999ft/kg. Licitálóson Omerta ill 1csövű lupara 105000-110000ft között. Sniper 19M/S ólomlövedékes 95000ft.

999a cukor?
Az durva. A lidliben 205.

[Blekk Rájgó]

Vannak hiénák...... Cegléden cukor 999ft/kg.....

Nem a vasútállomásnál lévő bolt? Ők adták pár napja 5000Ft-ért az 50ml-es kézfertőtlenítőt, ami békeidőben 150Ft a Lidlben - ha van. Hurcolósat adott a cég, bent után is töltik, ha fogy.

[security89]

Nem a vasútállomásnál lévő bolt? Ők adták pár napja 5000Ft-ért az 50ml-es kézfertőtlenítőt, ami békeidőben 150Ft a Lidlben - ha van. Hurcolósat adott a cég, bent után is töltik, ha fogy.

Igen, igen. Az a bolt.

[TotoHU]

Vannak hiénák... Pesten csirkemell 2800ft/kg, Cegléden cukor 999ft/kg. Licitálóson Omerta ill 1csövű lupara 105000-110000ft között. Sniper 19M/S ólomlövedékes 95000ft.

Az ilyen baj esetén nyerészkedő mocskokra egyetlen megoldást tudok:

gPXIbAbOW.jpg (32.78 KiB) Megtekintve 55812 alkalommal

[Fortitu]

Az ilyen baj esetén nyerészkedő mocskokra egyetlen megoldást tudok:

gPXIbAbOW.jpg

Ilyenkor mutatkozik meg a patkány. Ilyenkor kell jól mejegyezni ezeket az arcokat. No meg szerintem már a hiénák is készülődnek. Pontosabban már meg is indultak, szimatolgatják az újabb módszereket, lásd unokázás és hasonlók.

[security89]

Ilyenkor mutatkozik meg a patkány. Ilyenkor kell jól mejegyezni ezeket az arcokat. No meg szerintem már a hiénák is készülődnek. Pontosabban már meg is indultak, szimatolgatják az újabb módszereket, lásd unokázás és hasonlók.

Figyelni kell egymásra a közvetlen környezetünkben. (Utca, lépcsőház stb.) Csak így van esélyünk.

[ZOLKET]

Már napok óta látom a hírekben, hogy mindenki tapsol az egészségügyben dolgozóknak. Országos vezetők köszönik a munkát és még a nagyobb része hátra van amiben kitartást kérnek tőlük.
Minden megbecsülésem az itt dolgozóknak. A rokonságból is vannak akik ott teszik a dolgukat.
De biztos, hogy mindenki emlékszik a pár hónappal ezelőtti mentős 13. havi fizetésre és a nővérek pár évvel ezelőtti kezdődő "leírására"- orvosok elvándorlására.
Lassan nekik is feldobhatnának valamit, hogy a korábbi évek úgynevezett semmibe vételét kompenzálni lehessen.

[captain]

Már napok óta látom a hírekben, hogy mindenki tapsol az egészségügyben dolgozóknak. Országos vezetők köszönik a munkát és még a nagyobb része hátra van amiben kitartást kérnek tőlük.
Minden megbecsülésem az itt dolgozóknak. A rokonságból is vannak akik ott teszik a dolgukat.
De biztos, hogy mindenki emlékszik a pár hónappal ezelőtti mentős 13. havi fizetésre és a nővérek pár évvel ezelőtti kezdődő "leírására"- orvosok elvándorlására.
Lassan nekik is feldobhatnának valamit, hogy a korábbi évek úgynevezett semmibe vételét kompenzálni lehessen.

Nem megtapsolni, hanem megfizetni kellene a munkájukat. Szerintem.

[sodoma]

Nem megtapsolni, hanem megfizetni kellene a munkájukat. Szerintem.

Nyugi, ott sem mindenki hős, mint ahogy nem minden rendőr suttyó, nem minden bürokrata begyöpösödött stb.
ott se mindenkinek b..a szét az arcát a maszk mert 24 órát hordta, nem csuklik össze a fáradságtól mindenki stb.
20 évet nyomtam le intenzív osztályon, láttam olyat akire felnéztem és olyat akit LEnéztem. most is így van.
A fogyasztó társadalomnak szüksége van hősökre, akikért rajonghat.
A taps MINDENKINEK KELL H SZÓLJON, AKI HELYT ÁLL! A papóka aki otthon marad, a szülő aki nem csapja agyon a kölkeit ha az agyára mennek, a boltos aki állta a rohamot, a GLS futár aki hozta nekem a csomagot stb.

[TotoHU]

Nem megtapsolni, hanem megfizetni kellene a munkájukat. Szerintem.

+1
A szlovénoknál megduplázzák az EÜ dolgozók fizetését a járvány alatt.

[ZOLKET]

+1
A szlovénoknál megduplázzák az EÜ dolgozók fizetését a járvány alatt.

http://m.atv.hu/kulfold/20200325-korona ... zsegugyben

és a politikusoknak meg csökkent!!!

[G.D]

[Fortitu]

Ezekkel a képekkel óvatosan :p

karanten.png (502.31 KiB) Megtekintve 55544 alkalommal

"Karantén pff, simán kibírom
9. nap: "

[G.D]

Rambo macskája

[G.D]

https://ve.media.tumblr.com/tumblr_q7r7 ... x02u0f.mp4

[RatRace]

https://index.hu/kulfold/2020/03/31/usa ... tbe_vetel/

És:


https://m.origo.hu/nagyvilag/20200331-k ... tasat.html


Hmmm.

[gvass1]

Napi európai valóság: macsetés-baltás támadás Augsburgban

https://www.sueddeutsche.de/bayern/augs ... -1.4863667

[qqriq]

Ha tud valaki poliakrilsav beszerzesi forrast kerem ossza meg velem.
Koszi.

[ZOLKET]

Tudtam, hogy láttam. Ide raktam mert nem akartam terhelni a NH-t
https://www.youtube.com/watch?v=WWriqZg ... E&index=29

[ZOLKET]

jaa 0.38-tól

Tudtam, hogy láttam. Ide raktam mert nem akartam terhelni a NH-t
https://www.youtube.com/watch?v=WWriqZg ... E&index=29
llllool.png

[Thomaster]

revengelicit.JPG (44.07 KiB) Megtekintve 55059 alkalommal

És licitálnak rá... hárman... mondjuk az egyik az nullás (ő húzza felfelé), a másik kiszállt 70 ezernél, de a harmadik az régi vaterás. Szerintem ha nem ő nyer, akkor vigaszdíjul felajánlok neki egy Revenge-et az utolsó licitje összegéért.

[sodoma]

revengelicit.JPG

És licitálnak rá... hárman... mondjuk az egyik az nullás (ő húzza felfelé), a másik kiszállt 70 ezernél, de a harmadik az régi vaterás. Szerintem ha nem ő nyer, akkor vigaszdíjul felajánlok neki egy Revenge-et az utolsó licitje összegéért.

(a művek üzletpolitikája + konzumidióta birtoklási vágy) X víruspánik= Nepperizmus.

[Blekk Rájgó]

És licitálnak rá... hárman... mondjuk az egyik az nullás (ő húzza felfelé), a másik kiszállt 70 ezernél, de a harmadik az régi vaterás. Szerintem ha nem ő nyer, akkor vigaszdíjul felajánlok neki egy Revenge-et az utolsó licitje összegéért.

Régi trükk, önlicitálás. Kíváncsi leszek a végén az értékelésre, ha "elkel", jutalék.

[ZOLKET]

Több rabot is kiengedtek, mert lázadástól tartanak Berlinben
A franciák is és New York is
https://ripost.hu/politik/kulfold/tobb- ... n-2354307/

[gvass1]

Több rabot is kiengedtek, mert lázadástól tartanak Berlinben
A franciák is és New York is
https://ripost.hu/politik/kulfold/tobb- ... n-2354307/

nem véletlen a válasz sem:

[WildBear23]

Tényleg ne legyen belőle cigányozás, de vajon, amikor a segély/adomány/közmunka SEM lesz már, akkor ezek hova fognak megindulni, ha éhesek-szomjasak?

Én régóta figyelemmel követem ezt a kérdést.
Javaslom mindenkinek L. Ritók Nóra blogját: https://nyomorszeleblog.hvg.hu/
A gond az, hogy kialakult nálunk egy népcsoport, amely a jelenlegi világunkban életképtelen.
Nemhogy a munkaerőpiacon eladható tudásuk nincs, hanem eleve úgy szocializálódtak, hogy kívülről kapnak meg mindenfajta támogatást. Sokszor az egész család tudása együtt nem elég ahhoz, hogy kitöltsenek egy hivatalos íratot.
Nagyon-nagyon nehéz kérdés, hogy mit lehetne kezdeni velük.
Felróják nekik, hogy miért nem ültetnek krumplit. Hát mert nem azt látták a szüleiktől, a nagyszüleiktől, nem abban szocializálódtak.
A régi rendszerben nem voltak ilyen sokan, nagyobb volt az igény a szakképzetlen munkára, "elfértek" a gyáron belül (bujtatott munkanélküliség), és nem voltak olyan "liberális jogvédők" (ha valaki tud rájuk jobb szót, megköszönöm), akik látszólag segítették, valójábban akadályozták őket.
Mikre gondolok? Nem tudják beosztani a pénzt. Nincs jövő hét (hónap), nincs a pénz beosztása, csak MOST van, és ezt persze ki is használják a (köreikből kikerülő) uzsorások, boltocskázók.
Egy polgármester kezdeményezte, hogy a gyerekek után járó segélyt kártyára kapják, amin csak élelmiszert vehetnek.
A "liberális jogvédők" ezt megtorpedózták, merthogy az a segély az övék, joguk van arra költeni amire akarják.
Olvasom, hogy holt komolyan gondolják, hogy minden gyerek kapjon egy lapotopot (a távoktatáshoz).
Egy 5 gyerekes mélyszegény családban meddig lenne meg az az 5db laptop?
Másnapig, amíg odaérnek a felvásárló nepperek, és tizedáron megveszik.

Szexelni JOG.
Gyereket csinálni (pardon, "vállalni") megintcsak JOG, még akkor is, ha a gyerekvállalás a gyerek megcsinálásáig terjed, aztán csak báván néznek, hogy itt nincs digitális oktatás..

A cikkből egy mondat:
"„70 ezer forint jön be egy hónapban. Ebből nem lehet 12 gyereket felnevelni – panaszkodik egy tornanádaskai nő. –"

Ez a gond. 12 gyereket csinálni a SEMMIRE.

[TotoHU]

Szexelni JOG.
Gyereket csinálni (pardon, "vállalni") megintcsak JOG, még akkor is, ha a gyerekvállalás a gyerek megcsinálásáig terjed, aztán csak báván néznek, hogy itt nincs digitális oktatás..

A cikkből egy mondat:
"„70 ezer forint jön be egy hónapban. Ebből nem lehet 12 gyereket felnevelni – panaszkodik egy tornanádaskai nő. –"

Ez a gond. 12 gyereket csinálni a SEMMIRE.

Én 7-8 éve követem egy mátrai kis állami gondozottakat nevelő 10 fős otthon életét. Gyerekek és nevelők jönnek-mennek.
A minak az egyik nemrég nyugdíjazott nevelőjükkel beszélgettem. Kérdem, hány gyereket látott aki az állami gondozott rendszerből kikerülve megállta a helyét az életben?
A válasz: a 30 év alatt kettőt. Kettőt (!!!) a több száz gyerek közül, aki a kezei alatt volt. Az egyik szakmát tanult és Németországban kőműves, a másik pedig normális házasságban él, gyerekei vannak, dolgozik. Mindegyik másik gyerek elkallódott. Mindenki más akiről tudnak az mint alkoholista, drogos, prostituált, börtöntöltelék, és/vagy valamilyen szedett-vedett viskóban tengődik, amíg korán meg nem hal.
A nyomor újratermeli önmagát, egyenlőre se hajlandóság sem eszköz nincsen arra hogy ezt a réteget felemeljék.

[WildBear23]

újratermeli önmagát, egyenlőre se hajlandóság sem eszköz nincsen arra hogy ezt a réteget felemeljék.

Szerintem hajlandóság van, eszköz nincs.
Nekem sincs ötletem, hogy mit lehetne tenni.
Te mit tennél velük?

[Fortitu]

Szerintem hajlandóság van, eszköz nincs.
Nekem sincs ötletem, hogy mit lehetne tenni.
Te mit tennél velük?

Kemény, komoly születésszabályozás. Ha segélyt kapsz, vállald a fogamzásgátlást (implant, spirál, stb).

[WildBear23]

Kemény, komoly születésszabályozás. Ha segélyt kapsz, vállald a fogamzásgátlást (implant, spirál, stb).

Pont ezt akartam mondani.
Ezt az egyetlen megoldást látom.
Azaz csak úgy adni támogatást, ha az első (második) gyerek után fogamzásgátlás.
Erről is volt szó Nóra blogjában (t.i. lehet direkt erre adakozni), szerintem a művi fogamzásgátlás lenne a célszerű.

Viszont erre nyilván felhördülnének a "jogvédő"-k..

[zora]

Kemény, komoly születésszabályozás. Ha segélyt kapsz, vállald a fogamzásgátlást (implant, spirál, stb).

Hát a különböző jogvédő szervezetek ezért nagyon csúnyán néznének rád. Pedig van alapja.

A feleségem egy időben szeretett volna szociális munkás lenni. Rájött, hogy hamar kivágnák, amikor kifejti véleményét a szülőknek, akik a nincstelenségbe szülik a sokadik kicsit.

Ismerős megjárta a nevelőotthont. A lányokat onnan vitték "dolgozni".

[bel]

Te mit tennél velük?

Szia,

-Szuletesszabalyozas
-Oktatas (valos, hasznos oktatas es neveles)
-Munkahely

Ebbol nyilvanvaloan az 1. etikailag problemas, a 2. draga es azt a penzt el is lehet lopni.
Igy aztan a 3. onmagaban hiaba volt par evig, nem volt teljes megoldas, most pedig az elsok kozott szunik meg.

Az elozo rendszer osszessegeben nagyon nem volt jo, de a szegenyek szamara tenyleg olyan mindennapokat es lehetosegeket adott, amik mara realisan elkepzelhetetlenek.

Ebbe az is beletertozik, hogy a 8 altalanos elvegzeset kemenyen eroltettek, manapsag ha valaki odaig sem jut el, hogy tudjon rendesen irni-olvasni, akkor nyilvanvaloan teljesen mindegy, hogy szeretne-e szakmat tanulni.
Illetve amig ki nem ert az orszagbol a 700 000 migrans, addig akkora munkanelkuliseg volt, hogy kb. 25 even at lenyegeben nem volt esely munkat talalniuk. Marpedig a 25 ev azt jelenti, hogy mara azok szulnek, akik soha eletukben nem lattak a szuleiket dolgozni; egyszeruen nincs elottuk kovetendo mintakent a munkaba jaras. Ebben a tekintetben volt par szerencses ev, de atszocializalodni egy teljesen mas eletformara nem elvarhato az egyik evrol a masikra, van akinek sikerult, es van akinek tobb ido kellett volna.

Bel

[Fortitu]

Hát a különböző jogvédő szervezetek ezért nagyon csúnyán néznének rád. Pedig van alapja.

A feleségem egy időben szeretett volna szociális munkás lenni. Rájött, hogy hamar kivágnák, amikor kifejti véleményét a szülőknek, akik a nincstelenségbe szülik a sokadik kicsit.

Ismerős megjárta a nevelőotthont. A lányokat onnan vitték "dolgozni".

Mocskos náci vélemény, ez van, de erősen hiszem, hogy ez a leghumánusabb megoldás hosszú távon.

[pepe00]

Óvatosan fogalmazok.
Ha megnézitek az állatvilágot, azt lehet látni, hogy csak alapvető céljaik vannak:
-utódnemzés
-mindennapi élelem
-ne ázzon ha esik az eső.
semmi más.
Ezt csak igy beirtam, nem kapcsolódik sehová, mindenki döntse el.

[nemtokregelni]

Óvatosan fogalmazok.
Ha megnézitek az állatvilágot, azt lehet látni, hogy csak alapvető céljaik vannak:
-utódnemzés
-mindennapi élelem
-ne ázzon ha esik az eső.
semmi más.
Ezt csak igy beirtam, nem kapcsolódik sehová, mindenki döntse el.

Az állatvilágnál is van kétféle szaporodási stratégia.

1: Mennyiségorientált - sok utód, kevés gondoskodás, instabil, változó környezethez
2: Minőségorientált - kevés utód, sok gondoskodás, stabil környezethez, megfelelő háttérhez

A baj az, hogy az erőforráshiányos élethelyzetben az állatoknál nagy a halálozási arány, így még az emlősök is mennyiségorientált szaporodás felé mozdulhatnak. Erőforráshiányos helyzetek az emberi világban: fizikai javak, érzelmi-pszichológiai javak hiánya, bejósolhatatlan holnap, stresszhelyzetek sokasága...

Mod. nehogy félreértsétek, én nem akarok senkit felmenteni a felelősség alól gyermekvállalás tekintetében, csak mindennek a hátterében lehetnek olyan fejlődési örökségek is, amelyeken úrrá kell(ene tudni) lenni.

[RatRace]

A cikkből egy mondat:
"„70 ezer forint jön be egy hónapban. Ebből nem lehet 12 gyereket felnevelni – panaszkodik egy tornanádaskai nő. –"

Ez a gond. 12 gyereket csinálni a SEMMIRE.

A 70 csak a segély. Mert kap családit is, nem keveset.
Meg évek óta ingyen közétkeztetés, tankönyv stb.
És még sorolhatnám.
Semmi sem fekete-fehér, de megy a süketelés, meg a fals infó mindenütt.
Nem tudom sajnálni egyiket sem, majd akkor, ha tesz valamit azért, hogy másképp legyen.
Ha legálisan ténykedik, becsülettel, akkor még segíteni is hajlandó vagyok, amúgy meg semmi jóra ne számítson egyik sem.

[zora]

Nnna!

[TotoHU]

Szerintem hajlandóság van, eszköz nincs.
Nekem sincs ötletem, hogy mit lehetne tenni.
Te mit tennél velük?

Nincs ötletem. A jelenlegi keretek között úgy tűnik, nem lehetséges a mélyszegénység és a hozzá kapcsolódó bűnözés, stb. megszüntetése. Ezt látják maguk körül gyermekkoruk óta, ez a természetes, ebben nőnek fel, Nem érték a munka nem érték a tanulás nem érték a tartalmas emberi kapcsolatok. Teljesen máshogy vannak bedrótozva. Valami teljesen más koncepcióra van szükség.
Nem pénzről van szó, a nyugati jóléti államokban is bőven vannak ilyen nyomortelepek, pedig ott pénz aztán bőven van. Talán valahol a sokkal radikálisabban komolyan vett oktatás a megoldás. Nem tudom.
A születés-szabályozás nem megoldás, az nekem is kissé karlengetős dolog.

[TotoHU]

Szerintem hajlandóság van, eszköz nincs.
Nekem sincs ötletem, hogy mit lehetne tenni.
Te mit tennél velük?

Nincs ötletem. A jelenlegi keretek között úgy tűnik, nem lehetséges a mélyszegénység és a hozzá kapcsolódó bűnözés, stb. megszüntetése. Ezt látják maguk körül gyermekkoruk óta, ez a természetes, ebben nőnek fel, Nem érték a munka nem érték a tanulás nem érték a tartalmas emberi kapcsolatok. Teljesen máshogy vannak bedrótozva. Valami teljesen más koncepcióra van szükség.
Példa: ott volt P., az egyik árva serdülő lány az otthonban. Kézműves dolgokban nagyon tehetséges volt. Az egyik hozzánk hasonló önkéntes aki oda járt, történetesen valamilyen iparművészeti területen dolgozott. Elintézett volna a lánynak mindent - pesti bentlakásos iskolát, iparművészeti képzést, már az iskola idejére valamilyen diák munkát amiből pénze is lett volna. Nos P. nemet mondott erre az ajánlatra és inkább maradt a mátrai faluban az otthonban. Majd kb fél év múlva elkezdett cuccozni, folyamatosas lógni az iskolából, és srácokkal elszökni az intézményből. Elkezdett lecsúszni - pedig minden lehetőséget megadtak neki, hogy normális élete lehessene. A vége Németország lesz a számára is egy kirakatban táncolva mint az egyik lány, vagy 18 évesen teherbe esni és végig szerhasználóként babát szülni, mint egy másik korábban ott élt lány. Valamiért zsigerből a rossz utat választotta, ez volt számára az ismerősnek, biztonságosnak gondolt út, amit világ életében maga körül látott.

Nem pénzről van szó, a nyugati jóléti államokban is bőven vannak ilyen nyomortelepek, pedig ott pénz aztán bőven van. Talán valahol a sokkal radikálisabban komolyan vett oktatás a megoldás. Nem tudom.
A születés-szabályozás nem megoldás, az nekem is kissé karlengetős dolog.

[Fortitu]

Nincs ötletem. A jelenlegi keretek között úgy tűnik, nem lehetséges a mélyszegénység és a hozzá kapcsolódó bűnözés, stb. megszüntetése. Ezt látják maguk körül gyermekkoruk óta, ez a természetes, ebben nőnek fel, Nem érték a munka nem érték a tanulás nem érték a tartalmas emberi kapcsolatok. Teljesen máshogy vannak bedrótozva. Valami teljesen más koncepcióra van szükség.
Példa: ott volt P., az egyik árva serdülő lány az otthonban. Kézműves dolgokban nagyon tehetséges volt. Az egyik hozzánk hasonló önkéntes aki oda járt, történetesen valamilyen iparművészeti területen dolgozott. Elintézett volna a lánynak mindent - pesti bentlakásos iskolát, iparművészeti képzést, már az iskola idejére valamilyen diák munkát amiből pénze is lett volna. Nos P. nemet mondott erre az ajánlatra és inkább maradt a mátrai faluban az otthonban. Majd kb fél év múlva elkezdett cuccozni, folyamatosas lógni az iskolából, és srácokkal elszökni az intézményből. Elkezdett lecsúszni - pedig minden lehetőséget megadtak neki, hogy normális élete lehessene. A vége Németország lesz a számára is egy kirakatban táncolva mint az egyik lány, vagy 18 évesen teherbe esni és végig szerhasználóként babát szülni, mint egy másik korábban ott élt lány. Valamiért zsigerből a rossz utat választotta, ez volt számára az ismerősnek, biztonságosnak gondolt út, amit világ életében maga körül látott.

Nem pénzről van szó, a nyugati jóléti államokban is bőven vannak ilyen nyomortelepek, pedig ott pénz aztán bőven van. Talán valahol a sokkal radikálisabban komolyan vett oktatás a megoldás. Nem tudom.
A születés-szabályozás nem megoldás, az nekem is kissé karlengetős dolog.

Segíteni azon lehet, aki hagyja is. Nehéz lecke, főleg ha családtagról vagy közelállóról van szó.

Születésszabályozás ponthogy objektív dolog lenne így. Ha nem vagy képes minimális körülményeket megteremteni, testi-lelki biztonságot, úgy mint ne fagyjon meg a gyerek, étel, nevelés, vagy csak ne verd agyon szétcuccozva, akkor nem vagy alkalmas szaporodni. A gyerek a "vadonban" simán meghalna, az ilyen "szülő" alkalmatlan utódot nevelni, élősködik, továbbmélyítve a gondot a végtelenségig.
Az ilyen segélyből élősködik, ezt kötném én kötelező fogamzásgátláshoz. Szerintem elég objektíven meg lehetne azért ezt ítélni. És nem lenne kötelező ez a dolog, de ha egy bizonyos szint felett külső támogatásra szorulsz (segélyből tartod fent magad), akkor azzal együtt vállalod a gyerekmentességet, nem raksz egy extra terhet mindenki más nyakába, hanem örülsz, hogy legalább téged eltart a társadalom. Ha nem vállalod, oldjad meg az életbenmaradást ahogy tudod, jogod van hozzá.
Persze aki már megszületett (vagy akár megfogant, lehet vitatkozni, de ez most nem téma) azt segíteni kell. Valamiért az állatmentésben működik ez a filozófia, az embermentésben miért nem?...
Más kérdés az adókedvezmények, egyéb támogatások a nagycsaládososoknak. Aki dolgozik, megfelelőek a körülmények, azt támogassuk továbbra is. Fel lehet vetni, hogy mi van azzal, aki önhibáján kívül veszítette el az állását. Erre a választ fentebb már írtam, a már létező családokat támogatni kell. Az esélyt meg kell adni ha sovány is, hogy ki tudjon törni, aki ki akar.
Lehet radikális állaspontnak számít, bár nem értem miért. Ha az abortuszról lehet vitázni, akkor ahhoz képest egy ilyen javaslat szerintem full humánus. Simán kérsz egy olyan dolgot a segítségedért cserébe, amit amúgy is be kellene látnia az aktuális helyzetében (fogamzásgátlás).

Amúgy ez a része a beszélgetésnek mehetne az offba szerintem.

[RatRace]

Nincs ötletem. A jelenlegi keretek között úgy tűnik, nem lehetséges a mélyszegénység és a hozzá kapcsolódó bűnözés, stb. megszüntetése. Ezt látják maguk körül gyermekkoruk óta, ez a természetes, ebben nőnek fel, Nem érték a munka nem érték a tanulás nem érték a tartalmas emberi kapcsolatok. Teljesen máshogy vannak bedrótozva. Valami teljesen más koncepcióra van szükség.
Példa: ott volt P., az egyik árva serdülő lány az otthonban. Kézműves dolgokban nagyon tehetséges volt. Az egyik hozzánk hasonló önkéntes aki oda járt, történetesen valamilyen iparművészeti területen dolgozott. Elintézett volna a lánynak mindent - pesti bentlakásos iskolát, iparművészeti képzést, már az iskola idejére valamilyen diák munkát amiből pénze is lett volna. Nos P. nemet mondott erre az ajánlatra és inkább maradt a mátrai faluban az otthonban. Majd kb fél év múlva elkezdett cuccozni, folyamatosas lógni az iskolából, és srácokkal elszökni az intézményből. Elkezdett lecsúszni - pedig minden lehetőséget megadtak neki, hogy normális élete lehessene. A vége Németország lesz a számára is egy kirakatban táncolva mint az egyik lány, vagy 18 évesen teherbe esni és végig szerhasználóként babát szülni, mint egy másik korábban ott élt lány. Valamiért zsigerből a rossz utat választotta, ez volt számára az ismerősnek, biztonságosnak gondolt út, amit világ életében maga körül látott.

Nem pénzről van szó, a nyugati jóléti államokban is bőven vannak ilyen nyomortelepek, pedig ott pénz aztán bőven van. Talán valahol a sokkal radikálisabban komolyan vett oktatás a megoldás. Nem tudom.
A születés-szabályozás nem megoldás, az nekem is kissé karlengetős dolog.

Ezek szerint Kína is karlengetős? Pár évtizede, ha nem vállalt gyereket, a kicsi kínai, lakást is kapott. Ahogy ez megszűnt, nagyságrendűleg megugrott a populáció.

[Cajga]

Talán valahol a sokkal radikálisabban komolyan vett oktatás a megoldás. Nem tudom.

Régebben láttam egy dokumentumfilmet. Manhattan polgármestere, az ottani családokból kiszakította és bentlakásos iskolákba tette ezeket a gyerekeket. Hétvégén mehettek csak haza, az elején. Aztán rájöttek, hogy az egész heti oktatást lerombolta az a két nap a családnál. Léptek, nem mehettek haza, csak havonta egyszer. Mind ezt folytatták, amíg a sulit be nem fejezték. Általános, érettségi. Utána már nem tudott ártani a családi romboló erő! Ja, és Ő vezette be a három csapás elvét is, még ha harmadszorra csak egy csokit lopott is az illető. Meg is tisztította a várost a bűnözőktől.

[zora]

És lassan eljutunk a következő kérdéskörhöz, hogy vajon mindenkinek egyformán jár-e szavazati jog. Elvi kérdések ezek, amiket demokráciában nagyon nehéz korrekt módon intézni.

[Fortitu]

És lassan eljutunk a következő kérdéskörhöz, hogy vajon mindenkinek egyformán jár-e szavazati jog. Elvi kérdések ezek, amiket demokráciában nagyon nehéz korrekt módon intézni.

Az már politika. Max majd egy sör mellett kocsmapolitizálni

[nemtokregelni]

És lassan eljutunk a következő kérdéskörhöz, hogy vajon mindenkinek egyformán jár-e szavazati jog. Elvi kérdések ezek, amiket demokráciában nagyon nehéz korrekt módon intézni.

Elvi kérdésnek valóban érdekes lehet, de tartok tőle, hogy a gyakorlatban ennek semmi jelentősége nem lenne. Ugyanis akiktől el lehetne vagy el kellene venni, azok amúgy se mennek szavazni, max ha valamelyik helyi politikus ad érte egy zsák krumplit.

(Mod.: társadalmi kérdésnek tartom, nem politikának a témát - bár itt már így is off)

[security89]

A KNBSZ, TEK, NVSZ, Információs Hivatal...asszem 8 "titkosszolgálat" van (akit kihagytam bocsesz) itthon gőzerővel archivàl a fórumon. Kezdjük felkelteni az érdeklődésüket. Ezt nyilvános fórumon mellőzni kéne szerintem. Én csak a fórumnak akarok-e jót, ne b@ssz@t0k le érte... Persze fegYverkezni ér, én is azt teszem...

[jó ha van]

Régebben láttam egy dokumentumfilmet. Manhattan polgármestere, az ottani családokból kiszakította és bentlakásos iskolákba tette ezeket a gyerekeket. Hétvégén mehettek csak haza, az elején. Aztán rájöttek, hogy az egész heti oktatást lerombolta az a két nap a családnál. Léptek, nem mehettek haza, csak havonta egyszer. Mind ezt folytatták, amíg a sulit be nem fejezték. Általános, érettségi. Utána már nem tudott ártani a családi romboló erő! Ja, és Ő vezette be a három csapás elvét is, még ha harmadszorra csak egy csokit lopott is az illető. Meg is tisztította a várost a bűnözőktől.

Amíg telepeken, tömbökben élnek, semmire sem lehet menni velük. Még azt sem engedik kiemelkedni maguk közül, akinek erre lenne tehetsége, igénye. Szét kéne szórni őket. Tudom, emberi jogok, mozgás szabadsága, mifene. Igenis kellene a segélyért előírni kötelező, végéleges, de legalább is hosszú távú fogamzásgátlást. Aki ezt elutasítja, az ne kapjon segélyt, se családi pótlékot a 2. után születettek gyerekekre.

[Blekk Rájgó]

Amíg telepeken, tömbökben élnek, semmire sem lehet menni velük. Még azt sem engedik kiemelkedni maguk közül, akinek erre lenne tehetsége, igénye.

Nem újkeletű. Egy másik, műszaki fórumon került elő, az irányított robbantás kapcsán:

https://hu.wikipedia.org/wiki/Pruitt%E2%80%93Igoe

https://www.youtube.com/watch?v=2UntpCv3nFU

[nemtokregelni]

A KNBSZ, TEK, NVSZ, Információs Hivatal...asszem 8 "titkosszolgálat" van (akit kihagytam bocsesz) itthon gőzerővel archivàl a fórumon. Kezdjük felkelteni az érdeklődésüket. Ezt nyilvános fórumon mellőzni kéne szerintem. Én csak a fórumnak akarok-e jót, ne b@ssz@t0k le érte... Persze fegYverkezni ér, én is azt teszem...

Titkos infogyűjtésre jogosult szervekből van annyi, nem titkosszolgálatokból. Kihagytad az AH-t, az NBSZ-t és ide illik az általános rendőrség és a NAV is pl.

Nem hiszem, hogy bármelyiküket izgatja, hogy itt a téma: elmaradott társadalmi csoportok helyzete - ráadásul elég kulturáltan. Ennél sokkal durvábban és nyíltan szidalmaznak, ócsárolnak mindenkit akár FB csoportokban is.

[Kojak]

És lassan eljutunk a következő kérdéskörhöz, hogy vajon mindenkinek egyformán jár-e szavazati jog. Elvi kérdések ezek, amiket demokráciában nagyon nehéz korrekt módon intézni.

Demokrácia....ahol két hülye leszavazhat egy zsenit, az a csőcselék uralma.

[TurboP]

Nah ha most megnézitek a 0-ás vásárló törölte a liciteket.
Biztos nem önlicitálás történt, ááááá dehogy. Rájött hogy túlött a célon és nem fogják felül licitálni, így törölte az összeset.
De legalább tudja meddig hajlandó elmenni a vevő.

Régi trükk, önlicitálás. Kíváncsi leszek a végén az értékelésre, ha "elkel", jutalék.

[TotoHU]

A neppervírus nem csak terjed, hanem mutálódik is.

Kismotor kategóriában hirdetett gumis fegyver.

https://auto.jofogas.hu/bacs_kiskun/Kes ... 676338.htm

[nemtokregelni]

A neppervírus nem csak terjed, hanem mutálódik is.

Kismotor kategóriában hirdetett gumis fegyver.

https://auto.jofogas.hu/bacs_kiskun/Kes ... 676338.htm

Na jó, de legalább motort akar cserébe...

[Blekk Rájgó]

Nah ha most megnézitek a 0-ás vásárló törölte a liciteket.
Biztos nem önlicitálás történt, ááááá dehogy. Rájött hogy túlött a célon és nem fogják felül licitálni, így törölte az összeset.
De legalább tudja meddig hajlandó elmenni a vevő.

A vevő nem tud licitet törölni, csak az eladó. Más kérdés, hogy most egy személy . Azért a 86 ezer Ft se piskóta, holnap ér véget.

A másik a ZVI Night Hawk 226 ezerért elkelt, egyik licitáló se nullás. Szépen beárazta a piac .

[Freddy Haflin]

Nincs ötletem. A jelenlegi keretek között úgy tűnik, nem lehetséges a mélyszegénység és a hozzá kapcsolódó bűnözés, stb. megszüntetése. Ezt látják maguk körül gyermekkoruk óta, ez a természetes, ebben nőnek fel, Nem érték a munka nem érték a tanulás nem érték a tartalmas emberi kapcsolatok. Teljesen máshogy vannak bedrótozva. Valami teljesen más koncepcióra van szükség.
Példa: ott volt P., az egyik árva serdülő lány az otthonban. Kézműves dolgokban nagyon tehetséges volt. Az egyik hozzánk hasonló önkéntes aki oda járt, történetesen valamilyen iparművészeti területen dolgozott. Elintézett volna a lánynak mindent - pesti bentlakásos iskolát, iparművészeti képzést, már az iskola idejére valamilyen diák munkát amiből pénze is lett volna. Nos P. nemet mondott erre az ajánlatra és inkább maradt a mátrai faluban az otthonban. Majd kb fél év múlva elkezdett cuccozni, folyamatosas lógni az iskolából, és srácokkal elszökni az intézményből. Elkezdett lecsúszni - pedig minden lehetőséget megadtak neki, hogy normális élete lehessene. A vége Németország lesz a számára is egy kirakatban táncolva mint az egyik lány, vagy 18 évesen teherbe esni és végig szerhasználóként babát szülni, mint egy másik korábban ott élt lány. Valamiért zsigerből a rossz utat választotta, ez volt számára az ismerősnek, biztonságosnak gondolt út, amit világ életében maga körül látott.

Nem pénzről van szó, a nyugati jóléti államokban is bőven vannak ilyen nyomortelepek, pedig ott pénz aztán bőven van. Talán valahol a sokkal radikálisabban komolyan vett oktatás a megoldás. Nem tudom.
A születés-szabályozás nem megoldás, az nekem is kissé karlengetős dolog.

Üdv!

Komoly, húsbavágó téma. A legfontosabb megállapítás elhangzott: a nyomor újratermeli magát.
A "mélyszegénységben" (direkt nem írtam cigányt) élő családok nagy többsége funkcionálisan működésképtelen.
Az igazi életben egyébént működésképtelen minták halmozódnak. A gyerekek nagy része már kis korában sérül, így kerül be az oktatásba, ahol az érdemi másodlagos szocializációnak már az esélye is elenyésző.

És igen, nem lehet kihagyni a genetikát sem. Több, konkrét példát tudok, amikor a gyermektelen, jómódú és normális gondolkodású cigány házaspár csecsemő korától nevelt örökbefogadott cigány származású gyermeket.
Volt ahol gyerek annak ellenére beszélt "cigányosan" (sajnos nem megkerülhető a szó), hogy a nevelőszülők teljesen normális beszédstílusban érintkeztek.

És ugye, jött a pubertás. Ekkor az idáig jól nevelődött lány fogta magát, és elszökött....izélni.
Nem ezt látta, nem erre nevelték ( régi sztorik, tehát FB se volt), mégis.

Nagyon nagy probléma az is, hogy kevés a hiteles, példaként kiállítható ember. Aki kiemelkedik, az vagy kihasználja a többit, vagy igyrkszik minél messzebb kerülni az eredeti közegétől.Ráadásul ugye ott vannak a külső ingerek ( kinek milye van, mennyi van), ami persze szítja a "kell" érzést, de nyilván az "ezt meg kell tennem/dolgoznom érte" érzés hasonló mértékben nem nő.

Az említett L. Ritók Nóra is rengeteget kínlódik velük, és sokszor hátbaszúrják azok is, akiket egyébként támogatott.

Azt szoktam mondani: ahhoz, hogy engedélyt kapj egy sima személyautó vezetésére, egészségügyileg alkalmasnak kell lenni, tanulni kell, eredményesen vizsgázni. Ehhez képest milyen előfeltétel szükségeltetik ( a biológiai alkalmasságon kívül) a gyermeknemzéshez?
És mekkora a különbség a 2 tevékenység fontossága között?

Véleményem szerint sokkal komolyabban kellene arra energiát fordítani, hogy legyen vki, aki megmutatja, hogyan és mitől működik egy család.
Lenne valaki, aki a legapróbb dolgokban is támasz tudna lenni.

Fontos lenne, hogy a gyermekvállalást feltételekhez kellene kötni:gyerek ne akarjon gyereket, kopasz s.ggre főleg ne. Legyen rá érett, és tudjon gondoskodni a születendőre ( is).

A szétszórás nem jött be:a korábbi szocpol "eredményeként" sok ( a saját példáim vidékiek) házat kaptak kvázi puszira.
Az első év alatt elfagyott a víz, a fürdőnek annyi. Kivágták a termő gyümölcsfákat. Elbontották a melléképületeket/egy részüket, az építési anyagot eladták/ esetleg elégették az éghetőt/.
Örök igazság: könnyen jött, könnyen megy.

Szociáli bérlakások kellenének, normális paraméterű kérók, amit a munkával rendelkező (ergo dolgozni akaró) igénylőknek lehetne kiadni.

És még sokáig lehetne folytatni...

[TotoHU]

És igen, nem lehet kihagyni a genetikát sem. Több, konkrét példát tudok, amikor a gyermektelen, jómódú és normális gondolkodású cigány házaspár csecsemő korától nevelt örökbefogadott cigány származású gyermeket.
Volt ahol gyerek annak ellenére beszélt "cigányosan" (sajnos nem megkerülhető a szó), hogy a nevelőszülők teljesen normális beszédstílusban érintkeztek.

És ugye, jött a pubertás. Ekkor az idáig jól nevelődött lány fogta magát, és elszökött....izélni.
Nem ezt látta, nem erre nevelték ( régi sztorik, tehát FB se volt), mégis.

Hali

Van egy futótársam aki pszichiáter. Nem -ógus, -áter, vagyis orvos. Tőle hallottam egyszer két Margitsziget-kör alatt, hogy a viselkedésminták nem örökölhetőek egyáltalán. Nincs ilyen hogy örökölt hajlam, minden a szocializáción és a nevelésen múlik. Ez az "xy népcsoport genetikai okokból ilyen meg olyan" népszerű elmélet régóta, de állítólag egyáltalán nem igazolt.
De én sem vagyok szakértő úgyhogy tévedhetek, az általam ismert hiteles forrás azt nyilatkozta, hogy a viselkedés nem öröklődik genetikusan.

Tizenéves koromban én is elszökdöstem "izélni" meg piálni otthonról. Ki nem? És én sem ezt láttam a szüleimtől, csak éppen tizenévesen tomboltak a hormonok és leszartam mindent kábé.

[security89]

Hali

Van egy futótársam aki pszichiáter. Nem -ógus, -áter, vagyis orvos. Tőle hallottam egyszer két Margitsziget-kör alatt, hogy a viselkedésminták nem örökölhetőek egyáltalán. Nincs ilyen hogy örökölt hajlam, minden a szocializáción és a nevelésen múlik. Ez az "xy népcsoport genetikai okokból ilyen meg olyan" népszerű elmélet régóta, de állítólag egyáltalán nem igazolt.
De én sem vagyok szakértő úgyhogy tévedhetek, az általam ismert hiteles forrás azt nyilatkozta, hogy a viselkedés nem öröklődik genetikusan.

Tizenéves koromban én is elszökdöstem "izélni" meg piálni otthonról. Ki nem? És én sem ezt láttam a szüleimtől, csak éppen tizenévesen tomboltak a hormonok és leszartam mindent kábé.

Szerintem meg örökölhető a viselkedés is valamilyen szinten. És nem csak a negatív, hanem a pozitív viselkedés mintákra is gondolok. Aztán a közeg amiben él, a család stb formálja tovább valamilyen irányban. Egyébként evolúciós szempontból igazat adok nekik. Minek dolgozni, ha elég sok mindent a szoc.háló ingyen biztosít?

[Dönci62]

Hali

Van egy futótársam aki pszichiáter. Nem -ógus, -áter, vagyis orvos. Tőle hallottam egyszer két Margitsziget-kör alatt, hogy a viselkedésminták nem örökölhetőek egyáltalán. Nincs ilyen hogy örökölt hajlam, minden a szocializáción és a nevelésen múlik. Ez az "xy népcsoport genetikai okokból ilyen meg olyan" népszerű elmélet régóta, de állítólag egyáltalán nem igazolt.
De én sem vagyok szakértő úgyhogy tévedhetek, az általam ismert hiteles forrás azt nyilatkozta, hogy a viselkedés nem öröklődik genetikusan.

Tizenéves koromban én is elszökdöstem "izélni" meg piálni otthonról. Ki nem? És én sem ezt láttam a szüleimtől, csak éppen tizenévesen tomboltak a hormonok és leszartam mindent kábé.

Ennek azért alaposan ellentmond néhány viselkedésminta, még az egyszerű paraszti logika alapján is.
Csak, ha pl. a dominancia, vagy a szexuális viselkedésmintákat vesszük figyelembe is, amik pl. elkülönített, vagy erre nem kifejezetten "oktató célzatú nevelésben részesültek" részéről ugyanazokat a jegyeket mutatják, mint a közösségben erre utaló magatartásokat megélt és tapasztalt egyedeknél.

[FC1]

Azért népcsoportokban van bizonyos hasonlóság a viselkedésben. Pl Indiában végigmész valami falusi utcán, térdig jársz a szemétben qrvára nem zavar senkit. Viszont 30 éve Svájcban eldobtál egy zsebkendőt, felvették, utánad vitték belenyomták a kezedbe.

[zora]

Hali

Van egy futótársam aki pszichiáter. Nem -ógus, -áter, vagyis orvos. Tőle hallottam egyszer két Margitsziget-kör alatt, hogy a viselkedésminták nem örökölhetőek egyáltalán. Nincs ilyen hogy örökölt hajlam, minden a szocializáción és a nevelésen múlik. Ez az "xy népcsoport genetikai okokból ilyen meg olyan" népszerű elmélet régóta, de állítólag egyáltalán nem igazolt.
De én sem vagyok szakértő úgyhogy tévedhetek, az általam ismert hiteles forrás azt nyilatkozta, hogy a viselkedés nem öröklődik genetikusan.

Tizenéves koromban én is elszökdöstem "izélni" meg piálni otthonról. Ki nem? És én sem ezt láttam a szüleimtől, csak éppen tizenévesen tomboltak a hormonok és leszartam mindent kábé.

Sajnos a mai szakmai vélemények az ellenkezőjét állítják. Olyan szinten, hogy pl. a holokausztot megjárt nagyszülők unokái mutatnak ezzel kapcsolatos szorongást, holott már a nagyszülőket sem láthatták.

De bárki megtapasztalja szerintem a saját gyerekén is, hogy az mozdulatában, viselkedésében, ízlésében úgy működik, ahogyan a szülők biztosan nem. Agyalás, hogy honnan szedte ezt a gyerek. És beugrik valamelyik tizenéves elhúnyt nagyszülő, aki bizony ilyen volt.

[Fortitu]

Azért népcsoportokban van bizonyos hasonlóság a viselkedésben. Pl Indiában végigmész valami falusi utcán, térdig jársz a szemétben qrvára nem zavar senkit. Viszont 30 éve Svájcban eldobtál egy zsebkendőt, felvették, utánad vitték belenyomták a kezedbe.

Vékony jég ez a téma...
Szerintem három részből tevődik ez össze. Genetika (igenis, keményen belejátszik), tanult dolgok, és az egyén akaratereje - valamiféle szabad akaratban, személyiségben hiszek, hiszen mennyire másfelé akarhat menni egy testvérpár is, akár ikerpár, pedig ott minden más egyezik.
Véleményem szerint nagyon könnyen kiiktatható ez a náculás kérdés a témában. Teljesen függetlenül kell megítélni valakit, függetlenül attól, hogy épp milyen a pigmentszintje. Innentől kezdve rohadt mindegy, hogy melyik népcsoport lesz felülreprezentált, meg melyik milyen arányban esik bele egy-egy kategóriába, mellékes kérdés. Aki alávaló szemét, az legyen elítélve, de ugyanígy visszafele se kapjon valaki ilyesmi miatt többet, vagy essen enyhébb megítélés alá.

[Fortitu]

Sajnos a mai szakmai vélemények az ellenkezőjét állítják. Olyan szinten, hogy pl. a holokausztot megjárt nagyszülők unokái mutatnak ezzel kapcsolatos szorongást, holott már a nagyszülőket sem láthatták.

De bárki megtapasztalja szerintem a saját gyerekén is, hogy az mozdulatában, viselkedésében, ízlésében úgy működik, ahogyan a szülők biztosan nem. Agyalás, hogy honnan szedte ezt a gyerek. És beugrik valamelyik tizenéves elhúnyt nagyszülő, aki bizony ilyen volt.

Igen, az epigenetikának is érdemes utánaolvasgatni akit érdekel a téma.

[zora]

Igen, az epigenetikának is érdemes utánaolvasgatni akit érdekel a téma.

Illetve ha nem a hitech irányból közelítünk, akkor ott az etológia, amely szintén leírja az örökölt viselkedésformákat.

[TotoHU]

OK, mindenkinek a véleményét tisztelem de a mi nem örökölhető és mi igen kérdésben a részemről maradok a pszicomókus doktor véleményénél.
Nem állok le guglizni meg gasztonizálni mert tényleg nem értek hozzá, de azt az álláspontot fogadtam el kívülállóként.

Ettől függetlenül visszatérve az eredeti témához (falopás, mélynyomor és társai): a már visszavonhatatlanul elrontott, sok esetben élősködő életmódot folytatóknál sok sajnos a legjobb szándék ellenére sem segít már semmilyen oktatás, csak a törvények betartatása. Erővel.

[zora]

OK, mindenkinek a véleményét tisztelem de a mi nem örökölhető és mi igen kérdésben a részemről maradok a pszicomókus doktor véleményénél.
Nem állok le guglizni meg gasztonizálni mert tényleg nem értek hozzá, de azt az álláspontot fogadtam el kívülállóként.

Akkor ez innentől megint a jó öreg kinek higgyünk kérdés. Gugliznod sem kell.
Orvos-Tóth Noémi: Örökölt sors című könyvét ajánlom figyeledbe. Klinikai szakpszichológus.

[TotoHU]

Akkor ez innentől megint a jó öreg kinek higgyünk kérdés. Gugliznod sem kell.
Orvos-Tóth Noémi: Örökölt sors című könyvét ajánlom figyeledbe. Klinikai szakpszichológus.

Na akko rmégis.

Én nem azzal vitatkozom hogy az életmód, attitűd stb. nem szállhat igen könnyen apáról fiúra. Mert természetesen igen.
Én arra gondolok hogy pl ha egy törvényen kívüli életmódot folytató embernek 2 fia van: az egyiket az eredeti közegben nevelik fel, ahol az apukához hasonlóan mindenki lop-csal-hazudik, és az a természetes. A másikat viszont 0 napos korától kiszakítják a családi közegből, és nevelő szülőkhöz kerül, ahol soha semmit nem fog tudni arról hogy ő honnan származik. A szülők mintaszerűen neveleik, a gyerek kitűnő oktatást kap, jó iskolákba jár.

Akkor ez a nevelt gyerek énszerintem biztosan nem fogja a vér szerinti eredeti apuka (és a család) által elfogadottnak tekintett bűnöző és/vagy törvényekre fittyet hányú életmódot folytatni, a bűnözés alkoholizmus stb. nem fog nála pusztán csak azért megjelenni, mert a szüleinél megjelent.
Mondom ezt úgy hogy továbbra sem értek hozzá és nem olvastam el egyetlen szakirodalmat sem, úgyhogy ez nálam inkább hitbeli kérdés.

[nemtokregelni]

OK, mindenkinek a véleményét tisztelem de a mi nem örökölhető és mi igen kérdésben a részemről maradok a pszicomókus doktor véleményénél.
Nem állok le guglizni meg gasztonizálni mert tényleg nem értek hozzá, de azt az álláspontot fogadtam el kívülállóként.

Ettől függetlenül visszatérve az eredeti témához (falopás, mélynyomor és társai): a már visszavonhatatlanul elrontott, sok esetben élősködő életmódot folytatóknál sok sajnos a legjobb szándék ellenére sem segít már semmilyen oktatás, csak a törvények betartatása. Erővel.

Szakemberek véleménye is különbözhet, pl. amiket eddig írtam a témában, én sem hírportálon olvastam, hanem egyetemen oktatják és nem műkedvelők

Azt is, hogy a genetika szerepe mekkora lehet, vannak már nagy mintás, több évtizedes nyomonkövetéssel végzett kutatások arról, hogy a bűnözővé válásban a biológiai örökség (szülő) vagy a környzet (nevelőszülő) játszik-e nagyobb szerepet. Most úgy gondolják, hogy a környezet önmagában nem kriminalizál jelentősen, a genetika már jobban, de ha a kettő együtt van jelen, az durván.

Persze a tudomány fejlődik folyamatosan.

[TurboP]

VAZZEEEEEEEE

201.122 Ft Ezek nem normálisak.
https://www.vatera.hu/item/bid/list.php?id=2898590753

A vevő nem tud licitet törölni, csak az eladó. Más kérdés, hogy most egy személy . Azért a 86 ezer Ft se piskóta, holnap ér véget.

A másik a ZVI Night Hawk 226 ezerért elkelt, egyik licitáló se nullás. Szépen beárazta a piac .

[bel]

Azt is, hogy a genetika szerepe mekkora lehet, vannak már nagy mintás, több évtizedes nyomonkövetéssel végzett kutatások arról, hogy a bűnözővé válásban a biológiai örökség (szülő) vagy a környzet (nevelőszülő) játszik-e nagyobb szerepet.

Szia,

Ezt hogy lehet _nagy_ mintan kutatni?

Azt ertem, hogy a vilagban elofordul egyszer-egyszer, hogy az egypeteju ikrek 2 kulon csaladba kerulnek. Es ezt lehet kutatni. De hogy lesz ebbol nagy minta?

ui. en is inkabb Totonak hiszek: a parzo mozdulat az orokolt viselkedesminta, de elmenni segelyt kerni nem. Illetve azt meg elhiszem, hogy az unatkozas orokolheto, de hogy az is orokolheto, hogy ebbol ejtoernyozes vagy rablas lesz, azt mar nem.

Bel

[nemtokregelni]

Szia,

Ezt hogy lehet _nagy_ mintan kutatni?

Örökbefogadott / adott gyerekek biológiai és befogadó szüleinek büntetettségét vizsgálva, majd a felnőtt gyerekek bűncselekményeit vizsgálva - vlm skandináv országban csinálták először, nyilván évtizedekig tart.

De ilyenek pl. a szükségleteiket késleltetni képes / nem képes kisgyerekekkel végzett kutatások is - azoknál is évtizedeket várnak, hogy a felnőtt életútjuk hogyan alakul majd, mire esetleg lehet bármilyen tanulságot levonni.

BTW: én teljesen tiszteletben tartom, hogy ki mit hisz, pusztán csak leírom, amire emlékszem abból, amit tanultam.

[bel]

Szia,

Koszi a valaszt!
Ha hitbeli kerdesekben nem is mindig gyoz a jozan esz, de neha talan igen. Szoval erdemes valaszolnod.

Igazad van, statisztikai meretben ez mar egy teljesen jo vizsgalat.

Ami persze csak akkor er valamit, ha csak azokat vizsgaljak, akik kozvetlenul szuletes utan kerultek a neveloszulokhoz (hogy az elso 1-2 ev nevelese se legyen hatassal). Es amit azert persze torzithat az, hogy vajon milyen hatasu, ha valaki megtudja, hogy hazudtak neki, nem is azok a szulei, akik eddig ezt mondtak.

Bel

[jó ha van]

Kutyáknál, lovaknál 100+ éve tenyésztenek munkakészségre, megfelelni vágyásra, engedelmességre (emberre "váltva": törvénytiszteletre) IS szelektálva. Egyértelműen örökölhető tulajdonság, ahogy a hiánya is. Embernél sincs másként, higgyétek el.

[gvass1]

Emlékszünk még? A #mindighazug sündőrségi közleményben ott volt a "SZÓVÁLTÁST KÖVETŐEN" áldozathibáztató, önvédelem-kizáró klauzula. MIKÖZBEN A VALÓSÁG A SZEMTANÚK SZERINT:

https://index.hu/belfold/2020/04/06/kis ... elt_ferfi/


"„Az egész egy perc alatt játszódott le, két megálló közt. Ahogy az a három ember felszállt, kiszúrták maguknak Gábort, elkezdték bökdösni a kutyát, piszkálni az orrát – mesélte a Blikknek Márk. – Gábor kérte őket, hogy hagyják békén a kutyát, erre az egyik fickó meglökte, majd leköpte. Amikor a védelmére keltem, engem is megütöttek, majd az egyikük kést rántott, és Gáborba szúrta. Próbáltam segíteni, Gábor annyit mondott, hogy nagyon szomjas, nem kap levegőt, és meg fog halni...”

[Fortitu]

Emlékszünk még? A #mindighazug sündőrségi közleményben ott volt a "SZÓVÁLTÁST KÖVETŐEN" áldozathibáztató, önvédelem-kizáró klauzula. MIKÖZBEN A VALÓSÁG A SZEMTANÚK SZERINT:

https://index.hu/belfold/2020/04/06/kis ... elt_ferfi/


"„Az egész egy perc alatt játszódott le, két megálló közt. Ahogy az a három ember felszállt, kiszúrták maguknak Gábort, elkezdték bökdösni a kutyát, piszkálni az orrát – mesélte a Blikknek Márk. – Gábor kérte őket, hogy hagyják békén a kutyát, erre az egyik fickó meglökte, majd leköpte. Amikor a védelmére keltem, engem is megütöttek, majd az egyikük kést rántott, és Gáborba szúrta. Próbáltam segíteni, Gábor annyit mondott, hogy nagyon szomjas, nem kap levegőt, és meg fog halni...”

Igen, így tipikusabb a történet.

[Bojka]

Szegény srác, ilyen kretén barmok mászkálnak köztünk. Itt is az segithetett volna, ha kitáraz egy gázpityut. Ilyenkor van az hogy az ember lesz..ja a hanghatást. Tanulság számomra hogy a legkisebb femyegetö jelre már lőni kell.

[WildBear23]

Szegény srác, ilyen kretén barmok mászkálnak köztünk. Itt is az segithetett volna, ha kitáraz egy gázpityut. Ilyenkor van az hogy az ember lesz..ja a hanghatást. Tanulság számomra hogy a legkisebb femyegetö jelre már lőni kell.

Igen, itt tipikusan keresték a balhét; a srácnál ott volt a kutyája, ami jó belekötési pont volt.
Ha nincs nála kutya, akkor keresnek egy szemüvegest, kockás ingest, stb.

[peterun]

Igen, a harcmodor a szokásos:
- Többen egyre.
- Kiprovokálják a balhét.
- Az egyik lefoglalja, a másik (harmadik-negyedik) oldalról/hátulról szúr.

Volt ilyenben részem, szerencsére csak szóváltás szintjén. Amíg a nő kiabált velem, a harmadik (a második szereplő a párja) ott állt feltűnés nélkül mellettünk, készen az oldaltámadásra.

A gázpityu-ürítés a fejekre nem egyszerű, hacsak nem látod át a teljes szitut. A szürke harmadikat észre kell venni. Emellett a revolver tárkapacitása miatt csak egy dupla jut egy főre...jó esetben. Aztán futás... na de ha családdal vagy? El sem tudom képzelni. Talán a backup gázspré... aztán... ha még nem inkapacitáltak, akkor kézitusa.

[Thomaster]

Ha már fegyverkezési láz van: valakinek egy PSZH?

https://www.hasznaltauto.hu/haszonjarmu ... u-15596171

[RatRace]

Ha már fegyverkezési láz van: valakinek egy PSZH?

https://www.hasznaltauto.hu/haszonjarmu ... u-15596171

Ha egy nullával kevesebbe kerülne, már mennék is érte!

[gvass1]

Igen, a harcmodor a szokásos:
- Többen egyre.
- Kiprovokálják a balhét.
- Az egyik lefoglalja, a másik (harmadik-negyedik) oldalról/hátulról szúr.

Volt ilyenben részem, szerencsére csak szóváltás szintjén. Amíg a nő kiabált velem, a harmadik (a második szereplő a párja) ott állt feltűnés nélkül mellettünk, készen az oldaltámadásra.

A gázpityu-ürítés a fejekre nem egyszerű, hacsak nem látod át a teljes szitut. A szürke harmadikat észre kell venni. Emellett a revolver tárkapacitása miatt csak egy dupla jut egy főre...jó esetben. Aztán futás... na de ha családdal vagy? El sem tudom képzelni. Talán a backup gázspré... aztán... ha még nem inkapacitáltak, akkor kézitusa.

Nem kell ezt tulgondolni IMHO.

Ez pontosan az a fajta tamado(k), aki a hatarozott, eroszakos ellenallasra azonnal menekulore fogja(k), plane a dörejre, torkolattűzre, fegyver alakú dologra.

Itt meg csak anyagi javak megszerzese sem volt cél, itt a balhé, erőfölényből, a sértett megalázva volt a cél. Nem is ölni akartak, a szurkálás mindennapos reflex ezeknel, ami most rossz helyre ment a vedtelen aldozatnal.

[Fortitu]

Ha egy nullával kevesebbe kerülne, már mennék is érte!

Jah én is. Bár lehet furcsán néznének rám, ha ezzel parkolok a ház előtt
Amúgy ismerek egy gyűjtőt, neki ott parkol az udvaron, évente 1-2-szer meg is járatja. Talán kétszer már én is utaztam vele. Számomra nagy élmény volt, bár kell hozza azért egyfajta fanatikusság

[RatRace]

Jah én is. Bár lehet furcsán néznének rám, ha ezzel parkolok a ház előtt
Amúgy ismerek egy gyűjtőt, neki ott parkol az udvaron, évente 1-2-szer meg is járatja. Talán kétszer már én is utaztam vele. Számomra nagy élmény volt, bár kell hozza azért egyfajta fanatikusság

Milyen jól mutatna a kertben,toronyt meg a kapu felé tekerném.
Na a postás biztos több csekket nem hozna!
Bár egy BMP vél is megelégednék, de egy BTR a szívem vágya.

[regitiszt]

" Igen, a harcmodor a szokásos:
- Többen egyre.
- Kiprovokálják a balhét.
- Az egyik lefoglalja, a másik (harmadik-negyedik) oldalról/hátulról szúr.

Volt ilyenben részem, szerencsére csak szóváltás szintjén. Amíg a nő kiabált velem, a harmadik (a második szereplő a párja) ott állt feltűnés nélkül mellettünk, készen az oldaltámadásra. "

Most lehet, hogy feszültséget szítok de ilyenkor van az az a megelőző cselekmény, hogy látványosan ráfogunk a fegyverre ( de nem vesszük elő).
Van esély, hogy felmérik a szitut és inkább visszavonulnak, ha nem, akkor időben már előrébb vagyunk a fegyverhasználathoz.
Ha riasztanak (fegyver van nála, le akar lőni stb.) pillanat alatt eltűnik a fegyver mire más is észre venné.

[smith15]

Milyen jól mutatna a kertben,toronyt meg a kapu felé tekerném.
Na a postás biztos több csekket nem hozna!
Bár egy BMP vél is megelégednék, de egy BTR a szívem vágya.

Igaz, BRDM, de itt áll a boltnál, megtekinthető

[RatRace]

Igaz, BRDM, de itt áll a boltnál, megtekinthető

2db FFP3 maszk+ 10 csomag élesztő+24 guriga wc papír csere?

[smith15]

2db FFP3 maszk+ 10 csomag élesztő+24 guriga wc papír csere?

Méltányolom az ajánlatod, de megvan az ellátottságunk,köszönjük, úgyhogy marad

[WildBear23]

Most lehet, hogy feszültséget szítok de ilyenkor van az az a megelőző cselekmény, hogy látványosan ráfogunk a fegyverre ( de nem vesszük elő).
Van esély, hogy felmérik a szitut és inkább visszavonulnak, ha nem, akkor időben már előrébb vagyunk a fegyverhasználathoz.
Ha riasztanak (fegyver van nála, le akar lőni stb.) pillanat alatt eltűnik a fegyver mire más is észre venné.

Hááát.. kétesélyes.
Hiába fogsz rá a fegyverre, ha már ott vannak oldalt / a hátad mögött.
(Ezt kell mindenképp elkerülni, hogy mögéd kerüljenek.)

Az ilyen tipusú támadásoknál az a gond, hogy mire jogilag már használhatnál önvédelmi eszközt, addigra technikailag már nagyon necces.

[regitiszt]

Hááát.. kétesélyes.
Hiába fogsz rá a fegyverre, ha már ott vannak oldalt / a hátad mögött.
(Ezt kell mindenképp elkerülni, hogy mögéd kerüljenek.)

Az ilyen tipusú támadásoknál az a gond, hogy mire jogilag már használhatnál önvédelmi eszközt, addigra technikailag már nagyon necces.

Rosszul fogalmaztam. Ha látja nálad a fegyvert nem biztos, hogy neked ugrik. Azért ők se hülyék és felmérik a lehetőségeket.
Egyébként valóban kétesélyes de ha nem dörren fegyver nem lesz ügy.( Azt meg tudjuk mivel jár itthon)

[Cajga]

Igaz, BRDM, de itt áll a boltnál, megtekinthető

Milyen kategóriás jogsival lehet vezetni?

[smith15]

Milyen kategóriás jogsival lehet vezetni?

Megnézem ki állít meg vele

[pepe00]

Milyen kategóriás jogsival lehet vezetni?

Ez egy jó kérdés: állományba vett gépjárműnél B+H kategóriával.
És ami kivont jármű? Súlya alapján C kategóriára tippelek.