Jog & Fegyver, fegyverliberalizáció

[TotoHU]

2025 Magyarisztán.

GR viselési, fegyver beíratás:
ORSZÁGOSAN nem lehet bankkártyávál fizetni.
Vagy utalsz, vagy marad a sárga csekk.
Vissza a középkorba.
Nagy segítség ez a Magyar Családoknak!

InNOVA rendszerben nem tudsz fizetni, vagy a kapságon nincs terminál?

[RatRace]

InNOVA rendszerben nem tudsz fizetni, vagy a kapságon nincs terminál?

Van terminál, nem sikerült átállítani a rendszert az új szolgáltatási díjakra.
Istenem,XXI. Század......

[cujoe]

* Az ember saját háziorvosa megadhassa a alkalmasságit.
A háziorvos az, aki ismeri az előéletemet, el tudja végezni ugyanazokat a vizsgálatokat, mint a sportorvos.

Az én háziorvosom sportorvos is, de nem OSEI tag. És valamiért nem is akar.

Így van, ez a megoldás kulcsa, pontosan erre gondoltam!
Legyen 10000 Ft a vizsgálat díja, vagy bármennyi csak ne kelljen sportorvos után kajtatni!

[TotoHU]

Van terminál, nem sikerült átállítani a rendszert az új szolgáltatási díjakra.
Istenem,XXI. Század......

Ez nem Rendőrség specifikus, sajnos magyar állam specifikus. A közvetlen kollégáim 10-15 ezer levelet küldenek havonta az ügyfeleknek.
Január másodikán minden aznap gyártott levelünk feladása csúszott napokat, mert a Magyar Posta rendszerében a díjakat nem állították át a január 1-től érvényes új díjakra.

[gvass1]

Meg tudnád kérlek pontosan fogalmazni, hogy mit kellene elérni a sportszövetségeknek?

Érdemes jól átgondolni, mit szeretnénk. Olyasmiknek pontosan nulla a realitása, ami nem egyezik a szövetségek érdekeivel (pl extrém példa - “legyen fegyver gyűjtés kategória sport nélkül” és hasonló vágyálmok - ez ellenkezik a szövetségek érdekeivel).

Viszont azt, hogy legyen egyszerűbb a sportorvosi, nem tartom teljesen irreális vágynak - ez első ránézésre mindkét szövetség érdeke.

Szóval ha lehetne “egyet kívánni”, mi lenne a konkrét javaslat?
* ne kelljen bemenni a BRFK-ra golyóstollal beíratni - ez konkrétan egetverő baromság, senkinek sem jó
* legyen egyszerűbb a sportorvosi vizsgálat tartalma - ha lehet a sakknál, miért ne lehetne a lövészetnél? Van rá precedens.

Azt, hogy egyáltalán ne kelljen sportorvosi, meg a jogsit fogadják el, azok tök jó ötletek de IMHO a szövetségek semmit sem tudnak vele kezdeni, mert nem csak a lövészethez kötődő baromságok.

Már korábban is úgy szerepelt több javaslatban (FCB, FEF stb.), hogy
- a jelen orvosi/sportorvosi vizsgálati rendszer megmarad ugyan,
- DE minden lőfegyverre szóló engedélyhez szükséges orvosi teljes egészében kiváltható érvényes, gépjárművezetői engedélyhez tartozó orvosi igazolással (vagyis magával a jogsival).

Minekutána nincs olyan orvosszakmai érv, miszerint egy orvosi vizsgálat/követelményrendszer gépjárművezetésre alkalmasnak tekinti az alanyt, de lőfegyvertartásra alkalmatlannak.

Azonban nem mindenkinek van gépjárművezetői engedélye, és nyilvánvalóan pl. egy csak lőtéren használt fegyverhez nem is kellenek azok az orvosi követelmények, így neki a jelenlegi rendszer továbbra is nyitva kell, hogy maradjon.

És ez az egész csak 1 sor beírása a hatályos jogszabályba, pénzbe sem kerül, de rengeteget takarít meg.

Az meg egy másik sor TÖRLÉSE, hogy az orvosi érvényességnek a szerepelnie kell az engedélyben, mint okmányban.


---

(Ráadásul ez a jogsi keretében fegyvertartási vizsgálat nyitva is áll már tkp. a vadászoknak.)

NM rendelet, 8. §

(1a) * A II. alkalmassági csoportba tartozó, lőfegyvertartási engedélyt kérelmező vagy lőfegyvertartási engedéllyel rendelkező, illetve az elöltöltő fegyver vadászati célú használatára, illetve a muzeális fegyver sportlövészeti célú használatára jogosító engedélyt kérelmező vagy az ilyen engedéllyel rendelkező személy – a KR1. 23. § (1) bekezdésében meghatározott személy kivételével –, továbbá az ifjúsági vadász orvosi alkalmasságának megállapítása a gépjárművezetői egészségi alkalmassági vizsgálatával egyidejűleg is történhet. A térítési díj ellenében igénybe vehető egyes egészségügyi szolgáltatások térítési díjáról szóló kormányrendeletben meghatározott térítési díjat a vizsgálatok egyidejű elvégzése esetén egyszeresen kell megfizetni.

Forrás: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99100022.nm


És IGEN, a sportlövő jobbágyot ebbűl kivonták (KR1. 23. § (1)). Ilyenkor kellene bizony a sportlövő szövetségeknek lila fejjel tiltakozni.

[Roberto68]

Így van, ez a megoldás kulcsa, pontosan erre gondoltam!
Legyen 10000 Ft a vizsgálat díja, vagy bármennyi csak ne kelljen sportorvos után kajtatni!

Én úgy gondolom, hogy mivel az amatőr lövészet nem az a sport ami olyan szinten igénybe veszi az ember testét, hogy indokolt lenne BÁRMIFÉLE kifejezetten sportorvosi vizsgálat, ezt ki kell venni a kötelezett körből és pont!
HA van saját fegyver, ahhoz kapcsolódhat eü alkalmassági követelmény, DE max egy jogsi hosszabbítás szintű, háziorvosi vizsgálatot tartok elfogadhatónak (itt OK a 10 eft díj, de mint a jogsi, 5 évre!) azzal a nagyon fontos kitétellel, ha a delikvenssel kapcsolatban bármilyen pszichiátriai, szakorvos által megállapított aggály felmerül, legyen nyoma a központi adatbázisban és ez jelentsen akár azonnali kényszerpihenőt és szükség szerinti időre fegyver bevonást.

Ez egy full rekreációs célú amatőr “sporttevékenység”, annyira felesleges ez az egész macera…
Az mondjuk tény, hogy nem egyszerű (pontosabban plusz bürokráciával járna) szétválasztani az olimpikon meg nemzetközi szintű sportolókat, az ilyen mezei amatőröktől, mint én is. Náluk indokolt a vizsgálat pl. dopping ellenőrzés miatt is. A vicc az, hogy ez most vonatkozik ránk is, akár a falu széli lőtér minősítő versenyére is, mivel a sporttörvény érint minket is, mint minősített “sportolókat”: https://mdlsz.com/old/download/2015/do ... b_2015.pdf

[WildBear23]

Már korábban is úgy szerepelt több javaslatban (FCB, FEF stb.), hogy
- a jelen orvosi/sportorvosi vizsgálati rendszer megmarad ugyan,
- DE minden lőfegyverre szóló engedélyhez szükséges orvosi teljes egészében kiváltható érvényes, gépjárművezetői engedélyhez tartozó orvosi igazolással (vagyis magával a jogsival).

Minekutána nincs olyan orvosszakmai érv, miszerint egy orvosi vizsgálat/követelményrendszer gépjárművezetésre alkalmasnak tekinti az alanyt, de lőfegyvertartásra alkalmatlannak.

Azonban nem mindenkinek van gépjárművezetői engedélye, és nyilvánvalóan pl. egy csak lőtéren használt fegyverhez nem is kellenek azok az orvosi követelmények, így neki a jelenlegi rendszer továbbra is nyitva kell, hogy maradjon.

És ez az egész csak 1 sor beírása a hatályos jogszabályba, pénzbe sem kerül, de rengeteget takarít meg.

Az meg egy másik sor TÖRLÉSE, hogy az orvosi érvényességnek a szerepelnie kell az engedélyben, mint okmányban.

Igazad van.

Én úgy gondolom, hogy mivel az amatőr lövészet nem az a sport ami olyan szinten igénybe veszi az ember testét, hogy indokolt lenne BÁRMIFÉLE kifejezetten sportorvosi vizsgálat, ezt ki kell venni a kötelezett körből és pont!

Neked is igazad van.

Bármelyik jobb lenne a mostani rendszernél.
Mert abszurd, hogy ha nem csináltatod meg évente a sportorvosit, akkor ugrik az engedély.
És qrva nehéz sportorvoshoz időpontot találni.
Persze, lehet okosan mondani, hogy "időben kell időpontot foglalni", de arra senki nem számít, hogy már 2-3 hónappal előre sincs időpont!!
Egy fizetős vizsgálatra!

Ez a torta, a hab meg rajta a golyóstollal beíratás.
Az IgRend-nek nem túl ügyfélbarát a félfogadása, nem triviális, hogy "most arra járok, beugrok".
Miért kell személyesen bemenni?

A habon a szem cseresznye meg hogy miért nem elég a háziorvos igazolása?
Mint a jogsinál?

A cseresznyén a csokireszelék pedig hogy miért kell évente?
Miért nem elég 5, vagy 10 évente?

[AndyA]

Igazad van.



Neked is igazad van.

Bármelyik jobb lenne a mostani rendszernél.
Mert abszurd, hogy ha nem csináltatod meg évente a sportorvosit, akkor ugrik az engedély.
És qrva nehéz sportorvoshoz időpontot találni.
Persze, lehet okosan mondani, hogy "időben kell időpontot foglalni", de arra senki nem számít, hogy már 2-3 hónappal előre sincs időpont!!
Egy fizetős vizsgálatra!

Ez a torta, a hab meg rajta a golyóstollal beíratás.
Az IgRend-nek nem túl ügyfélbarát a félfogadása, nem triviális, hogy "most arra járok, beugrok".
Miért kell személyesen bemenni?

A habon a szem cseresznye meg hogy miért nem elég a háziorvos igazolása?
Mint a jogsinál?

A cseresznyén a csokireszelék pedig hogy miért kell évente?
Miért nem elég 5, vagy 10 évente?

Ez az egész meg a fingreszelék.

Azért kell, mert csak.

A valós indokot meg nem írom ide, mert politika, és ki leszek érte b.va a fórumról egy hétre.

[RatRace]

Talán, és ismétlem talán csak a nagynyilvánosság segít ( hetne)
Mert hiába a fef, a szöveccség, nem kap visszhangot a pusztába kiálltott szó....
Hasonlat:
Pólgármester Úr a pógármesteri hivatalból sem jutott sokra, hogy kérte a második körzeti megbízottat, holott aváros szerződésében kettő szerepel.
Most húzott egy nagyot, rögtön felkapta a fejét a média és a bm is....
Sztem csak így lehet.
Részleteket nem írok, mert offtopic a politika

[Poresz]

Meg tudnád kérlek pontosan fogalmazni, hogy mit kellene elérni a sportszövetségeknek?

Összeírtatok helyettem mindent.

Mert abszurd, hogy ha nem csináltatod meg évente a sportorvosit, akkor ugrik az engedély.
És qrva nehéz sportorvoshoz időpontot találni.
Persze, lehet okosan mondani, hogy "időben kell időpontot foglalni", de arra senki nem számít, hogy már 2-3 hónappal előre sincs időpont!!

Ha egyáltalán lehet több hónappal előre időpontot foglalni. Mert valakinek az a nünükéje, hogy legfeljebb két hétre előre ad.

Igazából szerintem a fő kérdés nem is az, hogy mi legyen az az egyetlen egy dolog amivel kezdeni lehetne a változásokat, ez eléggé wishful thinking, hanem egyáltalán a szándék és az akarat legyen meg erre. Mert ez egyelőre nem látszik, legalábbis számomra egyszerű szürke kis pont számára.

Legalább nyomaiban lehessen látni, hogy a szövetségem megpróbálja tágítani a lehetőségeket. Nem baj ha nem mindig sikerül, de oly jó volna, ha már csak halvány jelei lennének annak, hogy proaktívan kezdeményezik a sportlövők számára kedvező változatásokat, nem pedig reaktívan csak lekövetik azokat.

Számoljanak be arról, hogy kivel és miről egyeztettek, kit nyaggatnak, kinek járnak a nyakára, hol lobbiznak…

…de nekem az is megfelel, ha csendben otthagynak a megfelelő helyen egy aktatáskányi jobb valutát a befizetéseinkből, és csak annyit veszek észre, hogy jó hírek vannak a Magyar Közlönyben.

[qqriq]

Baszki nem hiszem el hogy elmeletileg ertelmes emberek mar hetek ota porognek a orvosin, nem fogjak fel hogy nem azert kell evente csinalni mert fegyvert tartanak hanem mert SPORTOLNAK es az osei eloirja a vizsgalatot.

[gvass1]

Baszki nem hiszem el hogy elmeletileg ertelmes emberek mar hetek ota porognek a orvosin, nem fogjak fel hogy nem azert kell evente csinalni mert fegyvert tartanak hanem mert SPORTOLNAK es az osei eloirja a vizsgalatot.

Az NM rendelet írja elő. Bármit bele lehet írni 10 perc alatt.

Sokan sportolnak, azoktól sem veszik el a stadiont, golfpályát, súlyzót, ha nem virítanak értelmetlen vizsgélatokról pöcséteket.

[Roberto68]

Baszki nem hiszem el hogy elmeletileg ertelmes emberek mar hetek ota porognek a orvosin, nem fogjak fel hogy nem azert kell evente csinalni mert fegyvert tartanak hanem mert SPORTOLNAK es az osei eloirja a vizsgalatot.

Sztem meg pont hogy erről volt szó, hogy ez a sport nem az a sport ami akkora terhelést jelen, hogy értelme lenne a SPORTORVOSI macerának. Pont azon sír mindenki, hogy a sakkhoz hasonlóan ki kellene venni a vizsgálatra kötelezett körből, igen, az OSEI-nek kellene felülvizsgálni ezt a gyakorlatot, szövetségi nyomásra.
A saját fegyver tartás az meg egy totál más téma, ahhoz legyen orvosi, de ahhoz is értelmetlen az évenkénti SPORTORVOSI, elég 5 évente egy jogsi szintű.

[aksurv]

Baszki nem hiszem el hogy elmeletileg ertelmes emberek mar hetek ota porognek a orvosin, nem fogjak fel hogy nem azert kell evente csinalni mert fegyvert tartanak hanem mert SPORTOLNAK es az osei eloirja a vizsgalatot.

Igazad lenne, ha nem lennének a sportok között kivételek.
Mitől lenne a sportlövészet nagyobb sporti génybevétel, mint a golf?
Ha pedig vannak kivételek akkor kizárólag döntés kérdése, hogy hozzájuk írnak még egyet.

[Poresz]

Baszki nem hiszem el hogy elmeletileg ertelmes emberek mar hetek ota porognek a orvosin, nem fogjak fel hogy nem azert kell evente csinalni mert fegyvert tartanak hanem mert SPORTOLNAK es az osei eloirja a vizsgalatot.

A sport szabadidős tevékenység és magánügy: az államnak semmi dolga sincs vele. - De a minden lében két kanál “controll freak” politikusok, hivatalnokok és választóik, a világbajnokságokkal és olimpiákkal tüzelt “nemzeti büszkeség” nevű butaság - “Legyél büszke olyan teljesítményre, ami nem a tiéd!” -, és a sok-sok államilag támogatott sportból élő, azaz az adófizetőkön élősködő megélhetési sportoló*, edző*, sportorvos* és sportszövetségi papírtologatók érdeke, hogy ez így legyen. - És még értelmes és tisztességes emberek is beállnak a hasznos idióták közé megvédeni ezt a védhetetlen rendszert.

* Ezt ki kell mondani akkor is, ha sok szimpatikus ember van közöttük, sőt, én csak ilyenekkel találkoztam személyesen. - Nem tudják mit cselekednek: beleszülettek ebbe a világba, és legtöbbjüknek soha eszébe nem jutott a kérdés, hogy ez így helyes-e. Vagy ha igen, hagyták a lelkiismeretüket álságos érvekkel elaltatni.

[Fortitu]

A sport szabadidős tevékenység és magánügy: az államnak semmi dolga sincs vele. - De a minden lében két kanál “controll freak” politikusok, hivatalnokok és választóik, a világbajnokságokkal és olimpiákkal tüzelt “nemzeti büszkeség” nevű butaság - “Legyél büszke olyan teljesítményre, ami nem a tiéd!” -, és a sok-sok államilag támogatott sportból élő, azaz az adófizetőkön élősködő megélhetési sportoló*, edző*, sportorvos* és sportszövetségi papírtologatók érdeke, hogy ez így legyen. - És még értelmes és tisztességes emberek is beállnak a hasznos idióták közé megvédeni ezt a védhetetlen rendszert.

* Ezt ki kell mondani akkor is, ha sok szimpatikus ember van közöttük, sőt, én csak ilyenekkel találkoztam személyesen. - Nem tudják mit cselekednek: beleszülettek ebbe a világba, és legtöbbjüknek soha eszébe nem jutott a kérdés, hogy ez így helyes-e. Vagy ha igen, hagyták a lelkiismeretüket álságos érvekkel elaltatni.

Azért a világ működése nem ennyire egyszerű, mint azt bizonyos témákról kívülről elképzeljük.
Hogy a szabadidős amatőr sportlöveszet nem jelent fizikai megterhelést, ebben egyetértek.

[Blekk Rájgó]

Hogy a szabadidős amatőr sportlöveszet nem jelent fizikai megterhelést, ebben egyetértek.

Ha már célja van (minősítés stb.), akkor igen. Meg az erőnléti edzések, azaz futás, amit már általános iskolában megutáltattak (sőt az összes készség-tantárgyat).

A sportlövészetbe belekényszerített örömlövészet tényleg nem megterhelő, ha elfáradok/megunom, összepakolok és hazamegyek.

[qqriq]

azert ez nem ennyire egyszeru, jelen esetben versenyszeruen sportolsz es minositest ersz el, ez az alapfeltetele a jelenlegi fegyvertartasi celnak.
a sulyemelo es a focista se versenyezhet ha nincs ervenyes orvosija, raadasul az ugrabugralos sportlovok kozott is lattam mar hogy edzes/verseny kozben rosszul lett mert nem birta a szive, felment a vernyomasa.
itt az alapveto problema szerintem az hogy nincs rekreacios vagy gyujtoi fegyvertartasi cel...

Az NM rendelet írja elő. Bármit bele lehet írni 10 perc alatt.

Sokan sportolnak, azoktól sem veszik el a stadiont, golfpályát, súlyzót, ha nem virítanak értelmetlen vizsgélatokról pöcséteket.

[jó ha van]

Ha már célja van (minősítés stb.), akkor igen. Meg az erőnléti edzések, azaz futás, amit már általános iskolában megutáltattak (sőt az összes készség-tantárgyat).

A sportlövészetbe belekényszerített örömlövészet tényleg nem megterhelő, ha elfáradok/megunom, összepakolok és hazamegyek.

Szerintem a sporttörvény szét is választja az amatőr (hobbi) sportolót és a profi (megélhetési) sportolót ilyen szempontból. Csak észre kéne venni a T. Hatóságoknak is, hogy ez így van.

[gvass1]

azert ez nem ennyire egyszeru, jelen esetben versenyszeruen sportolsz es minositest ersz el, ez az alapfeltetele a jelenlegi fegyvertartasi celnak.

De, ez éppen ennyire egyszerű, hogy KETTŐ mondat átírása szükséges csak hozzá jogszabályban. Meg arra jogalkotói akarat.

Ha a sakkozónál meg golfozónál megvolt, itt sem lehetetlen.

---

A többi: bocs, de bullshit. Autóvezetés közben is többen lettek már rosszul, a potenciális veszélye kb. végtelenül nagyobb, mégsincs évente szopatás.


---

Stockholm-szindrómás részhez:


"itt az alapveto problema szerintem az hogy nincs rekreacios vagy gyujtoi fegyvertartasi cel..."

dehogy. A gond az, h de facto önvédelmi cél nincsen, akkor kb. az összes többire nem is lenne semmi szükség, a vadászok meg úgyis külön kaszt.

[TotoHU]

A sport szabadidős tevékenység és magánügy: az államnak semmi dolga sincs vele. - De a minden lében két kanál “controll freak” politikusok, hivatalnokok és választóik, a világbajnokságokkal és olimpiákkal tüzelt “nemzeti büszkeség” nevű butaság - “Legyél büszke olyan teljesítményre, ami nem a tiéd!” -, és a sok-sok államilag támogatott sportból élő, azaz az adófizetőkön élősködő megélhetési sportoló*, edző*, sportorvos* és sportszövetségi papírtologatók érdeke, hogy ez így legyen. - És még értelmes és tisztességes emberek is beállnak a hasznos idióták közé megvédeni ezt a védhetetlen rendszert.

Nagy +1

Nagyon OFF
Soha nem tudtam azonosulni a meccs és a sport nézésével, és a "szurkolás" nevű törzsi gondolkodással. Elfogadom ha valaki szereti, engem speciel halálra idegesít.
A sport persze baromi jó dolog, de számomra olyan mint a szex: nem nézni kell, hanem CSINÁLNI!
ON

[qqriq]

Arra reflektaktam hogy a sportloveszet nem megterhelobb mint a sakk... a pontoveszet valoban nem...

A többi: bocs, de bullshit. Autóvezetés közben is többen lettek már rosszul, a potenciális veszélye kb. végtelenül nagyobb, mégsincs évente szopatás.

[gvass1]

Arra reflektaktam hogy a sportloveszet nem megterhelobb mint a sakk... a pontoveszet valoban nem...

Az összes statikus szám simán hasonlóan kevéssé megterhelő fizikailag, és a többség sztem azokat lövi.

De nem csak a sakk van kivonva.

"(3) Biliárd, bridzs, darts, golf, modellezés, sakk, petanque sportágakban, valamint a rádióamatőr sportág gyorstávírász és rádióforgalmazás szakágaiban a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges. A versenyző ezen sportágakban és szakágakban sportorvosi vizsgálaton nem köteles részt venni.
(4) Nem szükséges a versenyzéshez sportorvosi engedély azon repülő- és légisport sportágak versenyzői esetében, akik érvényes repülőorvosi vizsgálattal rendelkeznek. "


Golf, petanque is kivétel, sztem mindkettő simán összevethető egy normál IPSC/IDPA verseny igénybevételével.

A (4) bekezdés meg világosan megmutatja, hogy egy magasabb szintű orvosi vidáman felülírja a sportorvosit, tehát az nem is szükséges.
Ráadásul valószínűleg pont a legeslegveszélyesebb sportokban (műrepülés például).

És ezek tényleg 1-2 mondat beírása egy jogszabályba szintű változtatások.

[Poresz]

Szerintem a sporttörvény szét is választja az amatőr (hobbi) sportolót és a profi (megélhetési) sportolót ilyen szempontból. Csak észre kéne venni a T. Hatóságoknak is, hogy ez így van.

Valóban szétválasztja, de a sporttörvény csak a versenysport létezését ismeri (el). Olvass bele! Abból indul ki, hogy minden sportoló versenyezni akar. (Mintha minden parkban kocogó olimpiára készülne).

[Poresz]

Nagy +1

Nagyon OFF
Soha nem tudtam azonosulni a meccs és a sport nézésével, és a "szurkolás" nevű törzsi gondolkodással. Elfogadom ha valaki szereti, engem speciel halálra idegesít.
A sport persze baromi jó dolog, de számomra olyan mint a szex: nem nézni kell, hanem CSINÁLNI!
ON

(Köszönöm, hogy meg akarod érteni.)

[TotoHU]

Golf, petanque is kivétel, sztem mindkettő simán összevethető egy normál IPSC/IDPA verseny igénybevételével.

A (4) bekezdés meg világosan megmutatja, hogy egy magasabb szintű orvosi vidáman felülírja a sportorvosit, tehát az nem is szükséges.
Ráadásul valószínűleg pont a legeslegveszélyesebb sportokban (műrepülés például).

És ezek tényleg 1-2 mondat beírása egy jogszabályba szintű változtatások.

Szvsz. három eset lehetséges, miért is van ez így, ha ott vannak rá a példák, hogy más sportágaknál remekül meg tudták oldani.

1. Megszokásból, "régenisúgyvótmostisjólesz" hozzáállásból, lesz.rásból, nemtörődömségből így maradt. Vagy egy kicsit ezek mindegyike.

2. Szabályozói oldal valóságtól elszakadása, "elefántcsont-torony effektus": más téren is találkozom ezzel a jelenséggel. Pl. amikor az MNB-vel egyeztetünk egyes velünk kapcsolatos részletszabályokról, ott szembesülünk vele, hogy az MNB-s jogászok - bár szakmailag pénzügyi jogászként kiválóak - sosem látták belülről az adott tevékenységet, egy percig sem dolgoztak benne. Ennek eredményeként aztán születnek olyan előírások, amelyeket utána hónapokig kell a piaci szereplőknek mindenféle szakmai egyeztető fórumok és tanácsadó cégek bevonásával megfejteni, hogy akkor mit is akart mondani a költő abban a csekély 30 oldalban?

3. Összeesküvés elmélet: DIREKT hagyta benne a BM, mondván ha már nem tudják teljesen megakadályozni a polgári fegyvertartást, legalább adminisztratív eszközökkel ott tartsanak be és ott vegyék el a kedvüket tőle, ahol csak lehet.

Én zsigerből a 3. változatra hajlanék, mert a konteós világmagyarázatok mindig egyszerűbbek. De látva és tapasztalva hogy más területeken puszta jóindulatból milyen elkefélt és logikai ellentmondásoktól hemzsegő szabályok születnek, én hajlok egy erős valóságtól elszakadásra (50%), esetleg inkompetenciára (20%), fűszerezve némi rosszindulattal (20%), és az egészet jól beágyazva a megszokásba. (10%)
És simán lehet hogy most Totó megint csak okoskodik, mert a "dr. Hegyenvölgyi" alfőosztályvezető megmondta valakinek 4 szem közt, hogy amíg ő és a mindenminiszter úr ott van, addig ott fogja akadályozni a fegyvertartást, ahol csak tudja.

[jó ha van]

Valóban szétválasztja, de a sporttörvény csak a versenysport létezését ismeri (el). Olvass bele! Abból indul ki, hogy minden sportoló versenyezni akar. (Mintha minden parkban kocogó olimpiára készülne).

Ami nem baj nekünk, hisz a sportlövő is KÉNYTELEN versenyezni.

[TotoHU]

Ami nem baj nekünk, hisz a sportlövő is KÉNYTELEN versenyezni.

Viszont szabadidős sportoló, hasonlóan a szupernépszerű futókhoz. Ott sincs semmi ilyesmi, még amikor egy Budapest Maratonon indulsz teljes távon, akkor sem, tőlem sem kértem semmi hasonlót. (És láttam is sajnos olyat, akit a pálya szélén élesztettek újra 2018-ban, a hírekben olvastuk hogy meghalt)
Jó pár éve még volt kötelező orvosi versenyek előtt, de eltörölték. (Nem mindenhol van ez így, külföldi maratonoknál sok helyen most is kérnek orvosi igazolást arról hogy nincs egy maraton teljesítését negatívan befolyásoló tartós betegséged)

[bel]

azert ez nem ennyire egyszeru, jelen esetben versenyszeruen sportolsz es minositest ersz el, ez az alapfeltetele a jelenlegi fegyvertartasi celnak.
a sulyemelo es a focista se versenyezhet ha nincs ervenyes orvosija, raadasul az ugrabugralos sportlovok kozott is lattam mar hogy edzes/verseny kozben rosszul lett mert nem birta a szive, felment a vernyomasa.
itt az alapveto problema szerintem az hogy nincs rekreacios vagy gyujtoi fegyvertartasi cel...

Szia,

En meg lattam olyat, akinek nem birta a szive a vasarlast. Akkor mostantol kezdve sportorvosi engedely kell a vasarlashoz?

Bel

[bel]

"Szerintem a sporttörvény szét is választja az amatőr (hobbi) sportolót és a profi (megélhetési) sportolót ilyen szempontból. Csak észre kéne venni a T. Hatóságoknak is, hogy ez így van."

Valóban szétválasztja, de a sporttörvény csak a versenysport létezését ismeri (el). Olvass bele! Abból indul ki, hogy minden sportoló versenyezni akar. (Mintha minden parkban kocogó olimpiára készülne).

Szia,

Ez hogy jon ide?
Marmint az amator sportolo is versenysportolo, meg a hivatasos sportolo is versenysportolo, EBBEN nincs kulonbseg kozottuk, nagyonsok masban van, a sportorvosiban is kellene legyen koztuk kulonbseg (ertsd: a hivatasos sportolovonek kelljen, az amatornek meg nem).

Bel

[Poresz]

Szvsz. három eset lehetséges, miért is van ez így, ha ott vannak rá a példák, hogy más sportágaknál remekül meg tudták oldani.

1. Megszokásból, "régenisúgyvótmostisjólesz" hozzáállásból, lesz.rásból, nemtörődömségből így maradt. Vagy egy kicsit ezek mindegyike.

2. Szabályozói oldal valóságtól elszakadása, "elefántcsont-torony effektus": más téren is találkozom ezzel a jelenséggel. Pl. amikor az MNB-vel egyeztetünk egyes velünk kapcsolatos részletszabályokról, ott szembesülünk vele, hogy az MNB-s jogászok - bár szakmailag pénzügyi jogászként kiválóak - sosem látták belülről az adott tevékenységet, egy percig sem dolgoztak benne. Ennek eredményeként aztán születnek olyan előírások, amelyeket utána hónapokig kell a piaci szereplőknek mindenféle szakmai egyeztető fórumok és tanácsadó cégek bevonásával megfejteni, hogy akkor mit is akart mondani a költő abban a csekély 30 oldalban?

3. Összeesküvés elmélet: DIREKT hagyta benne a BM, mondván ha már nem tudják teljesen megakadályozni a polgári fegyvertartást, legalább adminisztratív eszközökkel ott tartsanak be és ott vegyék el a kedvüket tőle, ahol csak lehet.

Én zsigerből a 3. változatra hajlanék, mert a konteós világmagyarázatok mindig egyszerűbbek. De látva és tapasztalva hogy más területeken puszta jóindulatból milyen elkefélt és logikai ellentmondásoktól hemzsegő szabályok születnek, én hajlok egy erős valóságtól elszakadásra (50%), esetleg inkompetenciára (20%), fűszerezve némi rosszindulattal (20%), és az egészet jól beágyazva a megszokásba. (10%)
És simán lehet hogy most Totó megint csak okoskodik, mert a "dr. Hegyenvölgyi" alfőosztályvezető megmondta valakinek 4 szem közt, hogy amíg ő és a mindenminiszter úr ott van, addig ott fogja akadályozni a fegyvertartást, ahol csak tudja.

Egyik lehetőség sem zár ki egy másikat. A bombasztikus megfejtések ritkák, a dologok általában több ok eredői.

Én arra fogadok, hogy 1945 után a teljes polgári* fegyvertartást fel kívánták számolni.
Igen ám, de….
- Hűdefontos elvtárs önvédelmi fegyvert akart.
- Rendben, ez marad a kiváltságosoknak.
- Igen, de másik hűdefontos elvtárs vadászni akar!
- Rendben, ez is marad a kiváltságosoknak.
- A vadkár miatt több vadász kéne, nekik pedig nem elég a bodzapuska!
- Na jó, de csak vt. tagsággal, és csak korlátozott számú golyós lehet!
- Mi legyen a sportlövészettel?
- Betiltjuk a francba!
- De a sportlövészeik eredményesek olimpián, világbajnokságokon! Örül nekik a nép! Hogy magyarázzuk ezt meg?! Mégis csak adnunk kell a látszatra…
- [Sóhaj.] A komoly sportlövészek, akik komoly versenyekre járnak, azok kaphatnak fegyvert. A többieknek pedig ott az egyesületi légpuska.

-> Hogy ma szívás után, de sokféle fegyvert tarthatunk, az bizony közvetve az olimpikonjaink érdeme. Meg azoké, akik 20-30 éve mindenféle jópofa dinamikus sportág meghonosításával sikerrel feszegették a határokat.

*OFF: tekintve, hogy a polgári réteget lényegében felszámolták és azóta is alig termelődött újra, a polgári fegyvertartást tényleg sikerült felszámolni.

[Cajga]

Az olimpikonok sem úgy születnek, hogy egy januári hóvihar besodorta őket a lőtérre és egyből olimpikon szintet löttek. Ők is elöször az egyesületi légfegyverrel totál amatörként kezdték. Sajnos ezt gyakran a jogalkotók elfelejtik, és nem tesznek különbséget amatőr és profi között. Versenyengadély kérő lapon is be kell jelölni, hogy amatőr, vagy profi.

Más.
Kiváncsian várom a sportorvosi döntést a 65 év felettiek születési dátumhoz kötött érvényességgel kapcsolatban. A közleményükben azt írták, hogy:

A 65 év felettiek versenyengedélyének érvényességi idejét jelenleg a Sportorvosi Szakmai Útmutató vonatkozó fejezete szabályozza. A jelenleg hatályos útmutató szerint 65 év felett a sportorvosi vizsgálatot fél évenként kell elvégezni, amely orvosszakmai indok és nem jogszabályi korlátozásból adódik. Ez alapján 65 év felett szakmai indokkal még továbbra is maximum 6 hónapos engedély lesz kiadható. (A 2025-ben megújuló Sportorvosi Szakmai útmutatóban ennek a fejezetnek a módosítását tervezzük, azonban annak megjelenéséig ez a szabályozás marad életben.)

Értitek: Orvosszakmai indok!! Tehát a jogsi orvosi alkalmasság 65 év felett miért 3 év, és miért nem fél év, orvosszakmai indok szerint? Milyen veszély fenyeget engem sportlövészet közben, amilyen járművezetés közben nem?

Remélem visszateszik az 1 évesbe!

Más:
Az igrenden az orvosi beiratásnál milyen papírt iratnak alá velünk? Hogy kérem az orvosi alkalmasság bejegyzését a barna könyvecskémbe. Tehát így fizetnem kell érte! Vagy nem is kellene bejegyezni jogszabály szerint?

[WildBear23]

Egy baráti beszélgetést folytatva:

"Mi lenne, ha írástudó és valamelyes releváns jogi, élettani és eü ismeretekkel rendelkező fórumtársak összedugnák a buksijukat, szerkesztenének egy ajánlást/kérelmet az OSEI felé, melyben, élettani, eü érvekkel alátámasztva, bemutatnák, hogy az amatőr sportlövészet semmivel nem megterhelőbb sem fizikailag, sem szellemileg (idegileg, szóval nem egy infarktus-faktor) mint a golf vagy a petang.
Erre alapozva, és ehhez megkérve a szöveccségek ajánlását (a koronglövőkét is), beadnánk egy kérelmet, hogy az amatőr sportlövő is mentesüljön az éves sportorvosi basztatástól.

Valamint felhoznám érvként azt is, hogy hónapokra előre nincs időpont a sportdokikhoz, ami azt jelenti, hogy kevesen vannak,és TÚLTERHELTEK! Vegyük le a teher egy részét a vállukról, hogy a sokkal népszerűbb és fizikálisan is jóval intenzívebb sportok, melyekben Nemzethy csapataink amúgy is tündökletesek, több időt kaphassanak, kevesebb várakozással."

[gvass1]

Egy baráti beszélgetést folytatva:

"Mi lenne, ha írástudó és valamelyes releváns jogi, élettani és eü ismeretekkel rendelkező fórumtársak összedugnák a buksijukat, szerkesztenének egy ajánlást/kérelmet az OSEI felé, melyben, élettani, eü érvekkel alátámasztva, bemutatnák, hogy az amatőr sportlövészet semmivel nem megterhelőbb sem fizikailag, sem szellemileg (idegileg, szóval nem egy infarktus-faktor) mint a golf vagy a petang.
Erre alapozva, és ehhez megkérve a szöveccségek ajánlását (a koronglövőkét is), beadnánk egy kérelmet, hogy az amatőr sportlövő is mentesüljön az éves sportorvosi basztatástól.

Valamint felhoznám érvként azt is, hogy hónapokra előre nincs időpont a sportdokikhoz, ami azt jelenti, hogy kevesen vannak,és TÚLTERHELTEK! Vegyük le a teher egy részét a vállukról, hogy a sokkal népszerűbb és fizikálisan is jóval intenzívebb sportok, melyekben Nemzethy csapataink amúgy is tündökletesek, több időt kaphassanak, kevesebb várakozással."

Az OSEI ebben maximálisan ellenérdekelt, nekik a havi/heti/napi sportorvosi a végcéljuk, hiszen gigantikus pénzeket szakítanak ebből a sportorvosok.

Ebben a jogalkotáshoz (BM) kellene fordulni (történt már párszor), de azok a vadászokon kívül minden fegyvertartást be akarnak tiltani, nem nyitottak rá. A vadászok helyzete meg már megoldott, minden korábbi ilyen anyag ezzel kapcsolatban lepattant róluk.

Mivel a vadászok nem érintettek, semmi nem változhat, amíg tuggyuki, nem poitizálunk.

[WildBear23]

Az OSEI ebben maximálisan ellenérdekelt, nekik a havi/heti/napi sportorvosi a végcéljuk, hiszen gigantikus pénzeket szakítanak ebből a sportorvosok.

Ebben a jogalkotáshoz (BM) kellene fordulni (történt már párszor), de azok a vadászokon kívül minden fegyvertartást be akarnak tiltani, nem nyitottak rá. A vadászok helyzete meg már megoldott, minden korábbi ilyen anyag ezzel kapcsolatban lepattant róluk.

Mivel a vadászok nem érintettek, semmi nem változhat, amíg tuggyuki, nem poitizálunk.

Ha meg sem próbáljuk, akkor biztosan nem fog változni.

Nekem nem is annyira az anyagi részével van bajom, hanem az utánajárással, és elcseszett idővel.
Ha február 31.-én jár le a sportovosim, mikor kezdjek el előtte időpontot keresni?
Két hónappal előtte? Hárommal? Néggyel?
És mi van, ha van egy három hónapja egyeztetett időpontom, de pont covidos leszek? Vagy nem érek oda? Akkor újabb három hónap múlva lesz időpont.

Az ember rövid ideig diák, rövid ideig nyugdíjas, viszont a kettő között 40 évig dolgozik: általában munkanap, munkaidőben, tehát nem triviális munkanap, munkaidőben elmenni a sportorovoshoz.

És utána a BRFK Ig.Rend heti két napos félfogadási idejében (hétfő: 8:30-12:00, szerda: 8:00-11:30 és 12:30-15:30) bemenni, hogy golyóstollal beírják az engedélybe.
(Persze az is haladás hogy golyóstollal, és nem lúdtollal pergamenre, de miért nem lehet elektronikusan nyilvántartani..?)

Van, akinek ez stessz (jaj, mi lesz ha nem lesz időpont..?), és két nap szabi, a semmiért, a lóf@szért, mert értelme az pontosan nulla!
Ott van az érvényes jogsim, vezethetem a 2 tonnás SUV-ot 130-al, de a lőállásba nem állhatok be az MCM-el.

Oké, írod hogy pénzről szól, akkor megfizetem a védelmi pénzt: évente egy sportorvos (10e Ft) helyett legyen ötévente egyszer, és akkor 50e.
Így jó?
Az OSEI-nek is megvan a sarc, felvehetnek rajta egy új Micikét, meg vehetnek neki Valentin-napra rózsacsokrot.

[gvass1]

Ha meg sem próbáljuk, akkor biztosan nem fog változni.

Nekem nem is annyira az anyagi részével van bajom, hanem az utánajárással, és elcseszett idővel.
Ha február 31.-én jár le a sportovosim, mikor kezdjek el előtte időpontot keresni?
Két hónappal előtte? Hárommal? Néggyel?
És mi van, ha van egy három hónapja egyeztetett időpontom, de pont covidos leszek? Vagy nem érek oda? Akkor újabb három hónap múlva lesz időpont.

Az ember rövid ideig diák, rövid ideig nyugdíjas, viszont a kettő között 40 évig dolgozik: általában munkanap, munkaidőben, tehát nem triviális munkanap, munkaidőben elmenni a sportorovoshoz.

És utána a BRFK Ig.Rend heti két napos félfogadási idejében (hétfő: 8:30-12:00, szerda: 8:00-11:30 és 12:30-15:30) bemenni, hogy golyóstollal beírják az engedélybe.
(Persze az is haladás hogy golyóstollal, és nem lúdtollal pergamenre, de miért nem lehet elektronikusan nyilvántartani..?)

Van, akinek ez stessz (jaj, mi lesz ha nem lesz időpont..?), és két nap szabi, a semmiért, a lóf@szért, mert értelme az pontosan nulla!
Ott van az érvényes jogsim, vezethetem a 2 tonnás SUV-ot 130-al, de a lőállásba nem állhatok be az MCM-el.

Oké, írod hogy pénzről szól, akkor megfizetem a védelmi pénzt: évente egy sportorvos (10e Ft) helyett legyen ötévente egyszer, és akkor 50e.
Így jó?
Az OSEI-nek is megvan a sarc, felvehetnek rajta egy új Micikét, meg vehetnek neki Valentin-napra rózsacsokrot.

Nem engem kell meggyőznöd, én ezt már sokszor próbáltam, írtam mindenféle beadványokat, jogszabálytervezetek készítésében vettem részt. Csak éppen, ha a vadászokat nem érinti, akkor coki.

Akiket meg kell győznöd, az P. Sándor és F. László urak, és mivel mindketten a rendőrtiszti főiskolán végeztek a gengszterváltás előtt, pontosan tudjuk, hogy a polgári fegyvertartás kapcsán csak a _teljesen betiltani_ az egyetlen álláspont, ahol elhelyezkednek.

[Poresz]

Egy baráti beszélgetést folytatva:

"Mi lenne, ha írástudó és valamelyes releváns jogi, élettani és eü ismeretekkel rendelkező fórumtársak összedugnák a buksijukat, szerkesztenének egy ajánlást/kérelmet az OSEI felé, melyben, élettani, eü érvekkel alátámasztva, bemutatnák, hogy az amatőr sportlövészet semmivel nem megterhelőbb sem fizikailag, sem szellemileg (idegileg, szóval nem egy infarktus-faktor) mint a golf vagy a petang.
Erre alapozva, és ehhez megkérve a szöveccségek ajánlását (a koronglövőkét is), beadnánk egy kérelmet, hogy az amatőr sportlövő is mentesüljön az éves sportorvosi basztatástól.

Valamint felhoznám érvként azt is, hogy hónapokra előre nincs időpont a sportdokikhoz, ami azt jelenti, hogy kevesen vannak,és TÚLTERHELTEK! Vegyük le a teher egy részét a vállukról, hogy a sokkal népszerűbb és fizikálisan is jóval intenzívebb sportok, melyekben Nemzethy csapataink amúgy is tündökletesek, több időt kaphassanak, kevesebb várakozással."

Szerintem ne beszéljük le önmagunkat arról, hogy miért nem működhet, és legalább becsületből érdemes megcsinálni. Ha pedig nem megy, akkor pedig rá lehet valamire mutatni, hogy: "Mi megpróbáltuk, itt a sportorvosi maffia létezésének bizonyítéka, nem a levegőbe beszélünk!" - Enélkül mindenki mondhatja azt, hogy csak egy halom savanyújóska csoportterápiázik itt. Ez ugyanaz, mint a BM vérforraló válasza a paprikaspré tiltásra: legalább legyártották a bizonyítékot önmaguk ellen.

Ettől függetlenül egy értelmű, hogy a BM-felé is dolgozni kell.

Nyilván ez már személyiségfüggő, de nekem extrém fontos, hogy minden esélyt megjátszak, és ezt igazolni tudjam, és a végén legalább legyen egy kemény bizonyíték a kezemben, amit a jóhiszemű tamáskodók orra alá dughatok: "Látod? Ezek ilyenek. És aláírták, lepecsételték."

[gvass1]

Szerintem ne beszéljük le önmagunkat arról, hogy miért nem működhet, és legalább becsületből érdemes megcsinálni. Ha pedig nem megy, akkor pedig rá lehet valamire mutatni, hogy: "Mi megpróbáltuk, itt a sportorvosi maffia létezésének bizonyítéka, nem a levegőbe beszélünk!" - Enélkül mindenki mondhatja azt, hogy csak egy halom savanyújóska csoportterápiázik itt. Ez ugyanaz, mint a BM vérforraló válasza a paprikaspré tiltásra: legalább legyártották a bizonyítékot önmaguk ellen.

Ettől függetlenül egy értelmű, hogy a BM-felé is dolgozni kell.

Nyilván ez már személyiségfüggő, de nekem extrém fontos, hogy minden esélyt megjátszak, és ezt igazolni tudjam, és a végén legalább legyen egy kemény bizonyíték a kezemben, amit a jóhiszemű tamáskodók orra alá dughatok: "Látod? Ezek ilyenek. És aláírták, lepecsételték."

Szerintem a helyes megközelítés az, hogy a vadászoknak is tegyék kötelezővé a sportorvosit, hiszen sportvadászok. Ugye.










Ha ez megtörténik, akkor egy éven belül a sportorvoslás oktatását is betiltják az egyetemeken, az eldózerolt OSEI helyén pedig egy luxusszálloda épül.

[qqriq]

+111111

Szerintem a helyes megközelítés az, hogy a vadászoknak is tegyék kötelezővé a sportorvosit, hiszen sportvadászok. Ugye.

[G.D]

Szerintem a helyes megközelítés az, hogy a vadászoknak is tegyék kötelezővé a sportorvosit, hiszen sportvadászok. Ugye.

Ez jó, tetszik

[WildBear23]

Szerintem a helyes megközelítés az, hogy a vadászoknak is tegyék kötelezővé a sportorvosit, hiszen sportvadászok. Ugye.

Fizikailag sokkal megterhelőbb a vadászat, mint a sportlövészet: erdőben kell puskával mászkálni, az elejtett vadat zsigerelni, cipelni; magaslesre felmászni, onnan lemászni: ha idős a vadász, és prosztata-problémái vannak, akkor akár 15 percenként is le kell mászni kisdolgot intézni.
Épp ezért a vadász-sportorvosi részeként a prosztatavizsgálat is indokolt.

[cujoe]

Fizikailag sokkal megterhelőbb a vadászat, mint a sportlövészet: erdőben kell puskával mászkálni, az elejtett vadat zsigerelni, cipelni; magaslesre felmászni, onnan lemászni: ha idős a vadász, és prosztata-problémái vannak, akkor akár 15 percenként is le kell mászni kisdolgot intézni.
Épp ezért a vadász-sportorvosi részeként a prosztatavizsgálat is indokolt.

Cappy-s üveg.

[jó ha van]

Szerintem ne beszéljük le önmagunkat arról, hogy miért nem működhet, és legalább becsületből érdemes megcsinálni. Ha pedig nem megy, akkor pedig rá lehet valamire mutatni, hogy: "Mi megpróbáltuk, itt a sportorvosi maffia létezésének bizonyítéka, nem a levegőbe beszélünk!" - Enélkül mindenki mondhatja azt, hogy csak egy halom savanyújóska csoportterápiázik itt. Ez ugyanaz, mint a BM vérforraló válasza a paprikaspré tiltásra: legalább legyártották a bizonyítékot önmaguk ellen.

Ettől függetlenül egy értelmű, hogy a BM-felé is dolgozni kell.

Nyilván ez már személyiségfüggő, de nekem extrém fontos, hogy minden esélyt megjátszak, és ezt igazolni tudjam, és a végén legalább legyen egy kemény bizonyíték a kezemben, amit a jóhiszemű tamáskodók orra alá dughatok: "Látod? Ezek ilyenek. És aláírták, lepecsételték."

A hülye évenkénti sportorvosi nem a fv törvényben van előírva, hanem a sporttörvényben.
Azt régóta tudjuk, hogy szakmai érvekkel a BM nem foglalkozik. Konklúzió: a sporttörvénybe kell beírni, jogy a sportlövészet sem megterhelőbb sem fizikailag, sem idegileg, mint a golf, a petanque, a.... Sőt! És a sportlövő szövetségek ajánlásával, az OSEI-t bombázni vele.
A vadászati párhuzam sem rossz, egyik javaslat lehet az ahhoz hasonló orvosi vizsgálat, a jogsi érvényessége időtartamára.
Igazad van, minden ilyen szálon el kell indulni, több alternatívát ajánlani. De nem a BM-nél, ők rögtön visszadobják, hogy ez orvosi szakterület!

[Petya357]

A hülye évenkénti sportorvosi nem a fv törvényben van előírva, hanem a sporttörvényben.
Azt régóta tudjuk, hogy szakmai érvekkel a BM nem foglalkozik. Konklúzió: a sporttörvénybe kell beírni, jogy a sportlövészet sem megterhelőbb sem fizikailag, sem idegileg, mint a golf, a petanque, a.... Sőt! És a sportlövő szövetségek ajánlásával, az OSEI-t bombázni vele.
A vadászati párhuzam sem rossz, egyik javaslat lehet az ahhoz hasonló orvosi vizsgálat, a jogsi érvényessége időtartamára.
Igazad van, minden ilyen szálon el kell indulni, több alternatívát ajánlani. De nem a BM-nél, ők rögtön visszadobják, hogy ez orvosi szakterület!

+1

A BMnél egyvalamit kellene elérni - a golyóstoll hiába hungarikum, ne azzal irogassanak a barna könyvbe orvosit

[gvass1]

A hülye évenkénti sportorvosi nem a fv törvényben van előírva, hanem a sporttörvényben.
Azt régóta tudjuk, hogy szakmai érvekkel a BM nem foglalkozik. Konklúzió: a sporttörvénybe kell beírni, jogy a sportlövészet sem megterhelőbb sem fizikailag, sem idegileg, mint a golf, a petanque, a.... Sőt! És a sportlövő szövetségek ajánlásával, az OSEI-t bombázni vele.
A vadászati párhuzam sem rossz, egyik javaslat lehet az ahhoz hasonló orvosi vizsgálat, a jogsi érvényessége időtartamára.
Igazad van, minden ilyen szálon el kell indulni, több alternatívát ajánlani. De nem a BM-nél, ők rögtön visszadobják, hogy ez orvosi szakterület!

Tényleg hiába érvelek, jaj.

1. az NM rendeletben van, kivételként (beidéztem). Törölhető, 1 mozdulattal.

2. tényleg nem értem ezt az OSEI-zést. Hogy a fenébe képzeled azt, hogy valaki SEGÍTSEN abban, hogy PONT TŐLE elvedd a PÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉNZT? A garantáltan, évente befolyó busás bevételt?

[Poresz]

Fizikailag sokkal megterhelőbb a vadászat, mint a sportlövészet: erdőben kell puskával mászkálni, az elejtett vadat zsigerelni, cipelni; magaslesre felmászni, onnan lemászni: ha idős a vadász, és prosztata-problémái vannak, akkor akár 15 percenként is le kell mászni kisdolgot intézni.
Épp ezért a vadász-sportorvosi részeként a prosztatavizsgálat is indokolt.

Röhögsz, de pénteken ketten is arra panaszkodtak nekem, hogy a sportdoki megzakkant, mindenképpen urológiai leletet kért.

[WildBear23]

Röhögsz, de pénteken ketten is arra panaszkodtak nekem, hogy a sportdoki megzakkant, mindenképpen urológiai leletet kért.

Milyen urológiai leletet?
Vizeletvizsgálatot, nem?
Az belefér egy általános kivizsgálásba (vér, vizelet, ekg), bár sok helyen a laborra is külön időpontot kell kérni.

Ha 5évente lenne sportorvosi, akkor lehetne egy ilyen kivizsgálás.
(Nyilván sportlővészethez hót felesleges, de ártani nem árt. Esetleg én választhatóvá tenném.)

[Poresz]

Milyen urológiai leletet?
Vizeletvizsgálatot, nem?

Nem. Urológia, azaz $€99ben turkálás.
Az egy dolog, hogy én nem szégyellem és az EÜ életutam miatt több ilyenem volt, mint a nálam kétszer idősebb átlag magyar férfinak, de ez nekem is világos: minek? - Ha talál valamit: "Uram! A sportorvosi engedélyt megadom. De orvosként kötelességem szólni, hogy a vizsgálat közben találtam olyasmit is, aminek a sportlövészethez semmi köze, de nagyon ajánlom, hogy szakorvos vizsgálja meg! Mert ez komoly baj előjele lehet, és még kellemetlen is lesz. Itt a beutaló."
Ismétlen: pénteken két különböző társaságban is ezt hallottam. Egyikük már új sportorvost keres, a másik még le van döbbentve.

[RatRace]

Tényleg hiába érvelek, jaj.

1. az NM rendeletben van, kivételként (beidéztem). Törölhető, 1 mozdulattal.

2. tényleg nem értem ezt az OSEI-zést. Hogy a fenébe képzeled azt, hogy valaki SEGÍTSEN abban, hogy PONT TŐLE elvedd a PÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉNZT? A garantáltan, évente befolyó busás bevételt?

2. Mondja simán azt, hogy kockázati tényező, fizessem be évente az eddigi összeg dupláját támogatásnak, cserébe nem kell sportorvoshoz menni, írogatni a barnakönyvbe.
Én simán bevállalnám.

[Poresz]

Már korábban is úgy szerepelt több javaslatban (FCB, FEF stb.), hogy
- a jelen orvosi/sportorvosi vizsgálati rendszer megmarad ugyan,
- DE minden lőfegyverre szóló engedélyhez szükséges orvosi teljes egészében kiváltható érvényes, gépjárművezetői engedélyhez tartozó orvosi igazolással (vagyis magával a jogsival).

Minekutána nincs olyan orvosszakmai érv, miszerint egy orvosi vizsgálat/követelményrendszer gépjárművezetésre alkalmasnak tekinti az alanyt, de lőfegyvertartásra alkalmatlannak.

Azonban nem mindenkinek van gépjárművezetői engedélye, és nyilvánvalóan pl. egy csak lőtéren használt fegyverhez nem is kellenek azok az orvosi követelmények, így neki a jelenlegi rendszer továbbra is nyitva kell, hogy maradjon.

És ez az egész csak 1 sor beírása a hatályos jogszabályba, pénzbe sem kerül, de rengeteget takarít meg.

Az meg egy másik sor TÖRLÉSE, hogy az orvosi érvényességnek a szerepelnie kell az engedélyben, mint okmányban.


---

(Ráadásul ez a jogsi keretében fegyvertartási vizsgálat nyitva is áll már tkp. a vadászoknak.)

NM rendelet, 8. §

(1a) * A II. alkalmassági csoportba tartozó, lőfegyvertartási engedélyt kérelmező vagy lőfegyvertartási engedéllyel rendelkező, illetve az elöltöltő fegyver vadászati célú használatára, illetve a muzeális fegyver sportlövészeti célú használatára jogosító engedélyt kérelmező vagy az ilyen engedéllyel rendelkező személy – a KR1. 23. § (1) bekezdésében meghatározott személy kivételével –, továbbá az ifjúsági vadász orvosi alkalmasságának megállapítása a gépjárművezetői egészségi alkalmassági vizsgálatával egyidejűleg is történhet. A térítési díj ellenében igénybe vehető egyes egészségügyi szolgáltatások térítési díjáról szóló kormányrendeletben meghatározott térítési díjat a vizsgálatok egyidejű elvégzése esetén egyszeresen kell megfizetni.

Forrás: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99100022.nm


És IGEN, a sportlövő jobbágyot ebbűl kivonták (KR1. 23. § (1)). Ilyenkor kellene bizony a sportlövő szövetségeknek lila fejjel tiltakozni.

Tehát összefoglalva, ezek a konkrét módosítások kívánatosak és szükségesek:

1. A golyóstollazás kigolyózása:

253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
"34.§ (1) A lőfegyver tartására jogosító engedély, valamint az ennek meglétét igazoló hatósági igazolvány tartalmazza
[…]
d) a lőfegyvertartáshoz szükséges egészségi alkalmasság igazolására szolgáló bejegyzéseket"

2. Sportorvosi vizsgálat eltörlése:

215/2004. (VII. 13.) Korm. rendelet a sportorvoslás szabályairól és a sportegészségügyi hálózatról
"A sportolók és a sportszakemberek sportorvosi vizsgálatáról
6.§ (3) Biliárd, bridzs, darts, golf, modellezés, sakk, petanque, sportlövészet sportágakban, valamint a rádióamatőr sportág gyorstávírász és rádióforgalmazás szakágaiban a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges. A versenyző ezen sportágakban és szakágakban sportorvosi vizsgálaton nem köteles részt venni."

3. EÜ alkalmassági vizsgálat:

22/1991. (XI. 15.) NM rendelet a kézilőfegyverek, lőszerek, gáz- és riasztófegyverek megszerzésének és tartásának egészségi alkalmassági feltételeiről és vizsgálatáról
"8.§ (1a) A II. alkalmassági csoportba tartozó, lőfegyvertartási engedélyt kérelmező vagy lőfegyvertartási engedéllyel rendelkező, illetve az elöltöltő fegyver vadászati célú használatára, illetve a muzeális fegyver sportlövészeti célú használatára jogosító engedélyt kérelmező vagy az ilyen engedéllyel rendelkező személy – a KR1. 23. § (1) bekezdésében meghatározott személy kivételével –, továbbá az ifjúsági vadász orvosi alkalmasságának megállapítása a gépjárművezetői egészségi alkalmassági vizsgálatával egyidejűleg is történhet. A térítési díj ellenében igénybe vehető egyes egészségügyi szolgáltatások térítési díjáról szóló kormányrendeletben meghatározott térítési díjat a vizsgálatok egyidejű elvégzése esetén egyszeresen kell megfizetni."

[gvass1]

Tehát összefoglalva, ezek a konkrét módosítások kívánatosak és szükségesek:

1. A golyóstollazás kigolyózása:

253/2004. (VIII. 31.) Korm. rendelet a fegyverekről és lőszerekről
"34.§ (1) A lőfegyver tartására jogosító engedély, valamint az ennek meglétét igazoló hatósági igazolvány tartalmazza
[…]
d) a lőfegyvertartáshoz szükséges egészségi alkalmasság igazolására szolgáló bejegyzéseket"

2. Sportorvosi vizsgálat eltörlése:

215/2004. (VII. 13.) Korm. rendelet a sportorvoslás szabályairól és a sportegészségügyi hálózatról
"A sportolók és a sportszakemberek sportorvosi vizsgálatáról
6.§ (3) Biliárd, bridzs, darts, golf, modellezés, sakk, petanque, sportlövészet sportágakban, valamint a rádióamatőr sportág gyorstávírász és rádióforgalmazás szakágaiban a versenyzéshez sportorvosi engedély nem szükséges. A versenyző ezen sportágakban és szakágakban sportorvosi vizsgálaton nem köteles részt venni."

3. EÜ alkalmassági vizsgálat:

22/1991. (XI. 15.) NM rendelet a kézilőfegyverek, lőszerek, gáz- és riasztófegyverek megszerzésének és tartásának egészségi alkalmassági feltételeiről és vizsgálatáról
"8.§ (1a) A II. alkalmassági csoportba tartozó, lőfegyvertartási engedélyt kérelmező vagy lőfegyvertartási engedéllyel rendelkező, illetve az elöltöltő fegyver vadászati célú használatára, illetve a muzeális fegyver sportlövészeti célú használatára jogosító engedélyt kérelmező vagy az ilyen engedéllyel rendelkező személy – a KR1. 23. § (1) bekezdésében meghatározott személy kivételével –, továbbá az ifjúsági vadász orvosi alkalmasságának megállapítása a gépjárművezetői egészségi alkalmassági vizsgálatával egyidejűleg is történhet. A térítési díj ellenében igénybe vehető egyes egészségügyi szolgáltatások térítési díjáról szóló kormányrendeletben meghatározott térítési díjat a vizsgálatok egyidejű elvégzése esetén egyszeresen kell megfizetni."

Egészen pontosan így!!!

Még egy olyat lenne érdemes beleírni, hogy "a megújított orvosi érvényességet igazoló dokumentumot - beleértve a gépjárművezetői engedély meglétét igazoló okmány másolatát - az engedélyes személyesen vagy postai úton vagy elektronikus kommunikáció útján juttathatja el az engedélyező hatósághoz, mely azt nyilvántartásba veszi.".

[Poresz]

Egészen pontosan így!!!

Még egy olyat lenne érdemes beleírni, hogy "a megújított orvosi érvényességet igazoló dokumentumot - beleértve a gépjárművezetői engedély meglétét igazoló okmány másolatát - az engedélyes személyesen vagy postai úton vagy elektronikus kommunikáció útján juttathatja el az engedélyező hatósághoz, mely azt nyilvántartásba veszi.".

Köszönöm. A 4. pontot nem tudtam volna így megfogalmazni. (Pedig igény az volt rá.)

[Roberto68]

Na akkor ezt már csak át kellene verni vhogy a törvényhozáson…
Erre kellene találni vmi jó megoldást pl. összefogva a szövetségeknek, ha már ők a tagság érdekképviselete!

Parádés lenne, ha felismernék, hogy ez a szövetségek érdekeit is szolgálja, ha minél kevesebb a bürokratikus szívatás, annál többeknek lesz kedve ehhez a sporthoz, ezzel növelve a taglétszámot és a bevételt (hiszen úgyis minden csak a pénzről szól )

[AndyA]

Na akkor ezt már csak át kellene verni vhogy a törvényhozáson…
Erre kellene találni vmi jó megoldást pl. összefogva a szövetségeknek, ha már ők a tagság érdekképviselete!

Parádés lenne, ha felismernék, hogy ez a szövetségek érdekeit is szolgálja, ha minél kevesebb a bürokratikus szívatás, annál többeknek lesz kedve ehhez a sporthoz, ezzel növelve a taglétszámot és a bevételt (hiszen úgyis minden csak a pénzről szól )

Szerintem a szövetségek már így is éppen elég jól elvannak, ha meg ilyesmibe kezdenek, azzal csak felhívják magukra a figyelmet, ami manapság nem jó ómen...

[Roberto68]

Szerintem a szövetségek már így is éppen elég jól elvannak, ha meg ilyesmibe kezdenek, azzal csak felhívják magukra a figyelmet, ami manapság nem jó ómen...

Ezek sztem nem akkora lépések mint pl a gyűjteményi célú tartás, nem hinném hogy annyira kivernék a biztosítékot magasabb helyeken. Az is tény hogy jó helyen levő haverok kellenek hozzá (és itt ezt be is fejeztem), hogy el lehessen mondani, csak 1-2 szót, esetleg bekezdést ide be kellene szúrni, onnan meg törölni, látjátok nem is nagy dolog ez, nem fáj az senkinek, de sokak életét könnyebbé teszi.

[AndyA]

https://telex.hu/belfold/2025/02/19/kre ... niszterium

Ezt csak azért ide, mert van benne egy olyan rész, hogy a kerékpáros érdekképviselet mit el tudott érni. Lehetne példát venni róluk...

[smith15]

https://telex.hu/belfold/2025/02/19/kre ... niszterium

Ezt csak azért ide, mert van benne egy olyan rész, hogy a kerékpáros érdekképviselet mit el tudott érni. Lehetne példát venni róluk...

Oké, csak a bringások mennyien vannak? A kerékpározás nem egy társadalmilag elnyomott/megvetett dolog (bár ahogy közlekednek sokan, egyre jobban az), és a mindennapok része. Sokkal több embert érint és érdekel, mint a fegyveresdi, amit amúgy is inkább tiltani és gáncsolni akarnak. Nem is píszí, mint a biciklizés. Itt változást elérni szerintem tízes nagyságrendű szorzókkal növelhető munka, mint a kerékpárosoknak.

[bel]

Erre kellene találni vmi jó megoldást pl. összefogva a szövetségeknek, ha már ők a tagság érdekképviselete!

Szia,

Kerdes, hogy a tagsagbol jelezte barki is, hogy ez az elvaras a szovetseg fele?

Lehet, hogy sok tag ugy van vele, hogy jo az ugy, ha sokan vesznek draga loszert az egyesulettol, es nem olcsobbot a boltbol.

ui. azt gondolom mindenki tudja, hogy kik a szovetseg tagjai.

Bel

[Poresz]

Kerdes, hogy a tagsagbol jelezte barki is, hogy ez az elvaras a szovetseg fele?

Éppen azon dolgozom: konkrét javaslatokon.

[Fortitu]

Éppen azon dolgozom: konkrét javaslatokon.

A szövetség tagjai az egyesületek.

[gvass1]

A szövetség tagjai az egyesületek.

De ha 2x annyi tagjuk lenne, mert nem morzsolódnának le/el sem kezdenék az éves megújítás miatt, az nagyban javítaná az ő anyagi helyzetüket is.

Aki ezt nem látja be, az hülye.

[Fortitu]

De ha 2x annyi tagjuk lenne, mert nem morzsolódnának le/el sem kezdenék az éves megújítás miatt, az nagyban javítaná az ő anyagi helyzetüket is.

Aki ezt nem látja be, az hülye.

Én arra utaltam volna, hogy az ilyen igényt lehet valóban az egyesület kellene, hogy jelezze a szövetség felé.
A szövetség vezetői amúgy olvassák a fórumot, szóval nem hivatalosan biztos értesülnek az itteni bubogásokról/agymenésekről/ötletekről.

[Roberto68]

Éppen azon dolgozom: konkrét javaslatokon.

Ez abszolút dicséretes, magam részéről köszönöm hogy időt, energiát fektetsz bele.
Ha lesz olyan anyag, amit érdemes “alulról jövő kezdeményezésként” a klubom vezetőjének elküldeni, nagyon szívesen megteszem, legyen a kezükben vmi amivel el lehet indulni felfelé. És ha minél több klubvezető elkezd ezen pörögni, talán lesz rá esély…

[jó ha van]

Ez abszolút dicséretes, magam részéről köszönöm hogy időt, energiát fektetsz bele.
Ha lesz olyan anyag, amit érdemes “alulról jövő kezdeményezésként” a klubom vezetőjének elküldeni, nagyon szívesen megteszem, legyen a kezükben vmi amivel el lehet indulni felfelé. És ha minél több klubvezető elkezd ezen pörögni, talán lesz rá esély…

Csatlakozom.

[Poresz]

Egészen pontosan így!!!

Még egy olyat lenne érdemes beleírni, hogy "a megújított orvosi érvényességet igazoló dokumentumot - beleértve a gépjárművezetői engedély meglétét igazoló okmány másolatát - az engedélyes személyesen vagy postai úton vagy elektronikus kommunikáció útján juttathatja el az engedélyező hatósághoz, mely azt nyilvántartásba veszi.".

Hú, mennyire kaotikusak, már ránézésre is toldozottak-foldozottak a rendeletek… Melyikbe és hova kellene ezt beilleszteni? (Minél konkrétabb akarok lenni.)

[szöged]

Hú, mennyire kaotikusak, már ránézésre is toldozottak-foldozottak a rendeletek… Melyikbe és hova kellene ezt beilleszteni? (Minél konkrétabb akarok lenni.)

nem biztos, h az célravezető

a kérdés a MIT, nem pedig a HOGYAN

ha konkrétan megmondod, hogy pontról pontra mit vársz el tőlük, az ellenérzést szül, mert olyan, mintha átvennéd az irányítást (picológia)

meg egyébként is: dolgozzanak meg a pénzükért, és jogászkodjanak csak néhány hétig

a célt kell pontosan megjelölni, a célhoz vezető út megtalálása meg a szagemberek feladata

[gvass1]

nem biztos, h az célravezető

a kérdés a MIT, nem pedig a HOGYAN

ha konkrétan megmondod, hogy pontról pontra mit vársz el tőlük, az ellenérzést szül, mert olyan, mintha átvennéd az irányítást (picológia)

meg egyébként is: dolgozzanak meg a pénzükért, és jogászkodjanak csak néhány hétig

a célt kell pontosan megjelölni, a célhoz vezető út megtalálása meg a szagemberek feladata

Ez faszság, bocs.

Pont az MŰKÖDÖTT eleddig is, amikor csak kopipésztelni kellett, mert leírtuk, h mit és hova.

Lásd elöltöltő-fegyveres vizsgakérdések.

[gvass1]

Hú, mennyire kaotikusak, már ránézésre is toldozottak-foldozottak a rendeletek… Melyikbe és hova kellene ezt beilleszteni? (Minél konkrétabb akarok lenni.)

Tessék:

Ftv.

5. §

(2) Az erre a feladatra kormányrendeletben kijelölt rendőrségi szerv központi nyilvántartást vezet


(ac) az engedéllyel rendelkező személy egészségi alkalmasságának időtartamáról, olyan módon, hogy az az új, vagy megújított egészségi alkalmasságának érvényességet igazoló dokumentumot - beleértve a gépjárművezetői engedély meglétét igazoló okmány másolatát - az engedélyes személyesen vagy postai úton vagy elektronikus kommunikáció útján juttathatja el az engedélyező hatósághoz, mely azt nyilvántartásba veszi.

[TotoHU]

Oké, csak a bringások mennyien vannak? A kerékpározás nem egy társadalmilag elnyomott/megvetett dolog (bár ahogy közlekednek sokan, egyre jobban az), és a mindennapok része. Sokkal több embert érint és érdekel, mint a fegyveresdi, amit amúgy is inkább tiltani és gáncsolni akarnak. Nem is píszí, mint a biciklizés. Itt változást elérni szerintem tízes nagyságrendű szorzókkal növelhető munka, mint a kerékpárosoknak.

+1

Nagyon régi mániám, hogy a sportlövészet és a polgári fegyvertartás legnagyobb esélye, ha betagozódik.valahogyan a vadászat szárnyai alá.

Rövid lőfegyver --> vadász önvédelmi
Öntöltő puska --> vadász célra beíratható
Sportlövészet --> vadász lövészet
Sportlövő --> vadász lövész

Évenkénti sportorvosi kilőve, hatékony érdekképviselet pipa

A 70+ ezer vadász nagy része menne rövid lőfegyvert és öntöltő puskát vásárolni (hello fegyverboltok, fegyvergyártók, fegyverjavítók) , beindulna egy sokkal pezsgőbb lövész élet is ami a vadászok lőkészségére is pozitív hatással lenne.

[smith15]

+1

Nagyon régi mániám, hogy a sportlövészet és a polgári fegyvertartás legnagyobb esélye, ha betagozódik.valahogyan a vadászat szárnyai alá.

Rövid lőfegyver --> vadász önvédelmi
Öntöltő puska --> vadász célra beíratható
Sportlövészet --> vadász lövészet
Sportlövő --> vadász lövész

Évenkénti sportorvosi kilőve, hatékony érdekképviselet pipa

A 70+ ezer vadász nagy része menne rövid lőfegyvert és öntöltő puskát vásárolni (hello fegyverboltok, fegyvergyártók, fegyverjavítók) , beindulna egy sokkal pezsgőbb lövész élet is ami a vadászok lőkészségére is pozitív hatással lenne.

Egyébként egyetértek, hogy vadász vonalon nagyobb lenne az érdekképviselet, de szerintem főleg akkor, ha valamit az Urak is akarnak. És amit akarnak, azt általában gyorsan át tudják tolni. Sportlövészetet leszarják, sőt. Öntöltő puskát nem feltétlen akarnak, me' minek, de ez még csak-csak. Önvédelmijük meg lehet, ha akarnak (legtöbbjüknek). Szóval vadászoknál is tényleg egyöntetűen kell megmozdulni, ha valamit is akarnának és akkor sem biztos, hogy meglesz.

A pezsgőbb lövész élet és a lőkészség fejlesztése szerintem csak naív ábrándok Biztos vagyok benne, hogy ha lehetne öntöltő puska meg vadászönvédelmi, akkor elég sok vadász rohanna és venne, az tény, aztán beraknák a szekrénybe és ámen. Hiszen a vadászok túlnyomó része most sem gyakorol. Attól meg nem fog többet, hogy pisztolya vagy öntöltő puskája van. Persze vannak kivételek, de erre alapozni nem lehetne szerintem.
A vadász önvédelminél meg az lenne, mint a mostani önvidelmisek jó részénél. Ugyan úgy nem gyakorolna vele, csak hordaná. Nem véletlen tartanak a lőtereken az önvédelmisektől sokszor. És nem véletlen vannak fent az eladó önvédelmik úgy, hogy csak pár lövés van bennük. Tehát az a kevés ember is, akinek meglett a lehetősége rá, jórészt az se gyakorol (tisztelet a kivételnek).

[zora]

Egyébként egyetértek, hogy vadász vonalon nagyobb lenne az érdekképviselet, de szerintem főleg akkor, ha valamit az Urak is akarnak. És amit akarnak, azt általában gyorsan át tudják tolni. Sportlövészetet leszarják, sőt. Öntöltő puskát nem feltétlen akarnak, me' minek, de ez még csak-csak. Önvédelmijük meg lehet, ha akarnak (legtöbbjüknek). Szóval vadászoknál is tényleg egyöntetűen kell megmozdulni, ha valamit is akarnának és akkor sem biztos, hogy meglesz.

A pezsgőbb lövész élet és a lőkészség fejlesztése szerintem csak naív ábrándok Biztos vagyok benne, hogy ha lehetne öntöltő puska meg vadászönvédelmi, akkor elég sok vadász rohanna és venne, az tény, aztán beraknák a szekrénybe és ámen. Hiszen a vadászok túlnyomó része most sem gyakorol. Attól meg nem fog többet, hogy pisztolya vagy öntöltő puskája van. Persze vannak kivételek, de erre alapozni nem lehetne szerintem.
A vadász önvédelminél meg az lenne, mint a mostani önvidelmisek jó részénél. Ugyan úgy nem gyakorolna vele, csak hordaná. Nem véletlen tartanak a lőtereken az önvédelmisektől sokszor. És nem véletlen vannak fent az eladó önvédelmik úgy, hogy csak pár lövés van bennük. Tehát az a kevés ember is, akinek meglett a lehetősége rá, jórészt az se gyakorol (tisztelet a kivételnek).

+1
Megfogalmaztad helyettem amit gondolok, kösz!

[Poresz]

nem biztos, h az célravezető

a kérdés a MIT, nem pedig a HOGYAN

ha konkrétan megmondod, hogy pontról pontra mit vársz el tőlük, az ellenérzést szül, mert olyan, mintha átvennéd az irányítást (picológia)

meg egyébként is: dolgozzanak meg a pénzükért, és jogászkodjanak csak néhány hétig

a célt kell pontosan megjelölni, a célhoz vezető út megtalálása meg a szagemberek feladata

De hát ez eddig így volt (van…)! És Te is látod az eredményt.

Nagyon jól hangzik, hogy dolgozzanak meg a pénzünkért: de fognak dolgozni? Kell nekik? Akarnak?

Inkább eléjük teszem a könnyebben elérhető sikert és népszerűséget, és akkor talán megkapom és talán nagyjából azt kapom, amit kérek.

* * *

Én mindig azt szerettem, ha a megrendelő és a főnököm világosan megmondta, hogy mit akar - és nem hisztiztem ovisként, hogy kontrollálnak -, mert azon túl, hogy a lustaság fél egészség, ha nekem kell kitalálnom, az alkotói szabadságom miatt az nagyon sokféle más lehet, és csak véletlenül az, amire gondolnak.
Mindkét főnöktípusból jutott nekem. Mintafőnökből sajnos csak egy. Ha az ő főnökei/közös főnökeink adtak volna rendes bért, még mindig együtt dolgoznánk.

[Poresz]

Egyébként egyetértek, hogy vadász vonalon nagyobb lenne az érdekképviselet, de szerintem főleg akkor, ha valamit az Urak is akarnak. És amit akarnak, azt általában gyorsan át tudják tolni. Sportlövészetet leszarják, sőt. Öntöltő puskát nem feltétlen akarnak, me' minek, de ez még csak-csak. Önvédelmijük meg lehet, ha akarnak (legtöbbjüknek). Szóval vadászoknál is tényleg egyöntetűen kell megmozdulni, ha valamit is akarnának és akkor sem biztos, hogy meglesz.

+1

Ami vadász vonalon egy hatalmas akadály, az a hagyománytisztelet feltétlen és kritikátlan bálványozása és kultusza. - Amikor a vadásztanfolyam első, vadászati kultúra, etika előadásán a neves, egyébként nagy tudású és intelligens, és egy hagyományos vadászati mód újrateremtésében úttörő előadó azt mondta, hogy nem érti, minek a hangtompító, a forgó-tolózáras puska pedig idegen a vadászattól, mert az eredetileg hadifegyver, a billenőcsövű puska az igazi vadászfegyver, akkor éreztem, hogy itt bizony még sok cián lefolyik a Tiszán, mire én megdumálom őket, hogy az öntöltő golyóssal külföldön vadásznék.

[Poresz]

Tessék:

Ftv.

5. §

(2) Az erre a feladatra kormányrendeletben kijelölt rendőrségi szerv központi nyilvántartást vezet


(ac) az engedéllyel rendelkező személy egészségi alkalmasságának időtartamáról, olyan módon, hogy az az új, vagy megújított egészségi alkalmasságának érvényességet igazoló dokumentumot - beleértve a gépjárművezetői engedély meglétét igazoló okmány másolatát - az engedélyes személyesen vagy postai úton vagy elektronikus kommunikáció útján juttathatja el az engedélyező hatósághoz, mely azt nyilvántartásba veszi.

Köszönöm a segítséged!

[TotoHU]

A pezsgőbb lövész élet és a lőkészség fejlesztése szerintem csak naív ábrándok Biztos vagyok benne, hogy ha lehetne öntöltő puska meg vadászönvédelmi, akkor elég sok vadász rohanna és venne, az tény, aztán beraknák a szekrénybe és ámen. Hiszen a vadászok túlnyomó része most sem gyakorol. Attól meg nem fog többet, hogy pisztolya vagy öntöltő puskája van. Persze vannak kivételek, de erre alapozni nem lehetne szerintem.
A vadász önvédelminél meg az lenne, mint a mostani önvidelmisek jó részénél. Ugyan úgy nem gyakorolna vele, csak hordaná. Nem véletlen tartanak a lőtereken az önvédelmisektől sokszor. És nem véletlen vannak fent az eladó önvédelmik úgy, hogy csak pár lövés van bennük. Tehát az a kevés ember is, akinek meglett a lehetősége rá, jórészt az se gyakorol (tisztelet a kivételnek).

Ellenben ne feledd, hogy 70 ezer vadászról beszélünk. Én már régóta nem űzöm ezt az "ipart" csak a fegyvertartás része miatt van meg a vadászengedélyem. (Köszi az emlékeztetőt pár napja, idén is elfelejtettem. ) De akikkel 10+ éve jártam ki vadászni, mindegyik szívesen vette volna, ha nem a drága puskájával és optikájával kell a tüskés-indás dzsindzsában kúszni-mászni utánkereséskor, hanem egy megfelelő rövid lőfegyverrel. De ez nyilván csak az én közvetlen ismerettségi körömet reprezentálja, nem a vadászok összességét.

[zora]

Ellenben ne feledd, hogy 70 ezer vadászról beszélünk. Én már régóta nem űzöm ezt az "ipart" csak a fegyvertartás része miatt van meg a vadászengedélyem. (Köszi az emlékeztetőt pár napja, idén is elfelejtettem. ) De akikkel 10+ éve jártam ki vadászni, mindegyik szívesen vette volna, ha nem a drága puskájával és optikájával kell a tüskés-indás dzsindzsában kúszni-mászni utánkereséskor, hanem egy megfelelő rövid lőfegyverrel. De ez nyilván csak az én közvetlen ismerettségi körömet reprezentálja, nem a vadászok összességét.

Ennél veszélyesebbet aligha tudok elképzelni. Ráadásul sok beszámoló szerint az alap 9x19 karcsú a kegyelemlövés / nagyvad elleni önvédelemre. Ami ettől nagyobb, azt meg kell tudni uralni, rengeteget gyakorolni sokkal-sokkal többet, mint a hosszú fegyverekkel. A hozzá való lőszer viszont drága.
Pont erre ideális egy pumpás rövid csövű sörétes. Ha félti a Blaser R8-ast, semmi akadálya sincs most sem hogy, egy SXP-t vigyen magával bozótot törni.

[smith15]

Ellenben ne feledd, hogy 70 ezer vadászról beszélünk. Én már régóta nem űzöm ezt az "ipart" csak a fegyvertartás része miatt van meg a vadászengedélyem. (Köszi az emlékeztetőt pár napja, idén is elfelejtettem. ) De akikkel 10+ éve jártam ki vadászni, mindegyik szívesen vette volna, ha nem a drága puskájával és optikájával kell a tüskés-indás dzsindzsában kúszni-mászni utánkereséskor, hanem egy megfelelő rövid lőfegyverrel. De ez nyilván csak az én közvetlen ismerettségi körömet reprezentálja, nem a vadászok összességét.

Pont azt akartam írni, amit zora is.
Nem csak hogy egész más a használati technikája és az uralhatósága egy pisztolynak, de egy ilyen feladatra megfelelő pisztoly és hozzá a lőszer nem is olcsó. Attól már olcsóbb, ha vesz egy nem féltős puskát és kész. Szerintem egy olcsó török rövid pump-action és a 12-es lőszer olcsóbb mint egy .357 vagy .44 revolver plusz lőszer, mert ilyen feladatra más nem igazán alkalmas (10mm Auto-t szerintem hagyjuk itthon).

[gvass1]

Ennél veszélyesebbet aligha tudok elképzelni. Ráadásul sok beszámoló szerint az alap 9x19 karcsú a kegyelemlövés / nagyvad elleni önvédelemre. Ami ettől nagyobb, azt meg kell tudni uralni, rengeteget gyakorolni sokkal-sokkal többet, mint a hosszú fegyverekkel. A hozzá való lőszer viszont drága.
Pont erre ideális egy pumpás rövid csövű sörétes. Ha félti a Blaser R8-ast, semmi akadálya sincs most sem hogy, egy SXP-t vigyen magával bozótot törni.

(Disclaimer: nem vadászom, soha nem is fogok, nem is érdekel a vadászat. Csak a fegyver része némileg.)

Azért ne őrüljünk már meg a stockholm-szindrómától plíz.

A vadász-ÖNVÉDELMI maroklő tökéletesen működő koncepció a (kb. nem létező) magyar vadászati kultúra kopipészt-alapját képező német-osztrák vonalon tökéletesen működik, bevált, létezik. Csak le kell másolni ezt is.

Mert nem csak az utánkeresés a feladata, hanem:
- kegyelemlövés (ahol kifejezetten elég lehet egy .22 LR is)
- vadász-önvédelem: vadorzók, fatolvajok, fegyvert megszerezni kívánók, kóbor kutyák stb ellen

Belátható, hogy egy tűzkészen hordható, rejtve viselhető kisméretű maroklőfegyver ezekre ezerszer alkalmasabb, mint még egy +shotgunt cigölni a nagygolyós mellé.

[zora]

(Disclaimer: nem vadászom, soha nem is fogok, nem is érdekel a vadászat. Csak a fegyver része némileg.)

Azért ne őrüljünk már meg a stockholm-szindrómától plíz.

A vadász-ÖNVÉDELMI maroklő tökéletesen működő koncepció a (kb. nem létező) magyar vadászati kultúra kopipészt-alapját képező német-osztrák vonalon tökéletesen működik, bevált, létezik. Csak le kell másolni ezt is.

Mert nem csak az utánkeresés a feladata, hanem:
- kegyelemlövés (ahol kifejezetten elég lehet egy .22 LR is)
- vadász-önvédelem: vadorzók, fatolvajok, fegyvert megszerezni kívánók, kóbor kutyák stb ellen

Belátható, hogy egy tűzkészen hordható, rejtve viselhető kisméretű maroklőfegyver ezekre ezerszer alkalmasabb, mint még egy +shotgunt cigölni a nagygolyós mellé.

Ezt elfogadom. Csak akkor ezt mondják, és ne az utánkeresést, amit annyiszor hallottam érvként. (Illetve jó volna egy konszenzus, hogy mi elég kegyelemlövésre, mi nem. Mert gyakran hallottam vadásztól azt is, hogy "a 9-es para szart sem ér". En sem vadászok.)

[Kojak]

Mert gyakran hallottam vadásztól azt is, hogy "a 9-es para szart sem ér".

Ez gondolom pont olyan szöveg, mint "a gáz-riasztó fegyver hatástalan".

[zora]

Ez gondolom pont olyan szöveg, mint "a gáz-riasztó fegyver hatástalan".

Egy hivatásos vadásztól hallottam, hogy nem tudott kegyelemlövést adni egy elgázolt bikának az út szélén a szolgálati FÉG parájával pedig próbált, csak puskával. Hasonló történetet hallottam lóval kapcsolatban is, hogy kevés volt a 9x19.

[aksurv]

Egy hivatásos vadásztól hallottam, hogy nem tudott kegyelemlövést adni egy elgázolt bikának az út szélén a szolgálati FÉG parájával pedig próbált, csak puskával. Hasonló történetet hallottam lóval kapcsolatban is, hogy kevés volt a 9x19.

Fogalmuk nincs a az állatok fejének anatómiájáról. A koponya méretéhez képest nagyon kicsi az agy mérete.
Ekkora egy sertés agya, abban a hatalmas koponyában.

[TurboP]

Mondjuk a bikát nem is szoktuk fejbelőni a trófea miatt.
Amúgy fejlövésnél nem is kell telibe találni az agyat, mert elviszi a sokk is meg a sok szilánk majd rendezi a dolgot.
(halkan jegyzem meg, láttam én már 22lr-el fejbelőtt disznót, az se ment sehova utána, egy kis biciklizés és vége volt)

Fogalmuk nincs a az állatok fejének anatómiájáról. A koponya méretéhez képest nagyon kicsi az agy mérete.
Ekkora egy sertés agya, abban a hatalmas koponyában.

[TurboP]

Ugye mit kapnak a hivatásosok milyen lőszert nem expanzívat, így ha oldalba vagy nyakon lőtte lehet simán átcsusszant rajta, míg a vadászlőszer az gombásodik ott nem kell annyira pontosan lőni, és ugye nagyobbak a zsuzsik is.

Egy hivatásos vadásztól hallottam, hogy nem tudott kegyelemlövést adni egy elgázolt bikának az út szélén a szolgálati FÉG parájával pedig próbált, csak puskával. Hasonló történetet hallottam lóval kapcsolatban is, hogy kevés volt a 9x19.

[Petya357]

Egy hivatásos vadásztól hallottam, hogy nem tudott kegyelemlövést adni egy elgázolt bikának az út szélén a szolgálati FÉG parájával pedig próbált, csak puskával. Hasonló történetet hallottam lóval kapcsolatban is, hogy kevés volt a 9x19.

Egy cree indián mondás szerint, “ha rövid a csöved, toldd meg anatómiai ismeretekkel”
http://bear-hunting.com/2022/7/grizzly-with-a-22-c

Caramojo Bell: alaposan, nagyon alaposan tanulmányozta az elefántok anatómiáját. Az agyuk kb akkora, mint egy focilabda. A koponya pedig kb akkora, mint egy hűtőszekrény, hungarocellből. Ha tudod, melyik polcon, pontosan hol van a fridzsiderben az a focilabda - akkor minden találat olyan, mint a kikapcsoló gomb. Az emberünk ezzel a módszerrel dokumentáltan sok 100+ elefántott (más idők jártak, na .. akkoriban ez meg menő volt ) ejtett el 7x57 “meggymag köpködővel”. Kisebb részét pedig .303-al. FMJ hadilőszert használt.
https://en.wikipedia.org/wiki/W._D._M._Bell?wprov=sfti1#

SzVSz kegyelemlövéshez bőven elég kéne legyen en az a 9x19 , hacsak nem anatómiailag tájékozatlan a felhasználó.

[aksurv]

Egy cree indián mondás szerint, “ha rövid a csöved, toldd meg anatómiai ismeretekkel”
http://bear-hunting.com/2022/7/grizzly-with-a-22-c
IMG_2660.jpeg



Caramojo Bell: alaposan, nagyon alaposan tanulmányozta az elefántok anatómiáját. Az agyuk kb akkora, mint egy focilabda. A koponya pedig kb akkora, mint egy hűtőszekrény, hungarocellből. Ha tudod, melyik polcon, pontosan hol van a fridzsiderben az a focilabda - akkor minden találat olyan, mint a kikapcsoló gomb. Az emberünk ezzel a módszerrel dokumentáltan sok 100+ elefántott (más idők jártak, na .. akkoriban ez meg menő volt ) ejtett el 7x57 “meggymag köpködővel”. Kisebb részét pedig .303-al. FMJ hadilőszert használt.
https://en.wikipedia.org/wiki/W._D._M._Bell?wprov=sfti1#

SzVSz kegyelemlövéshez bőven elég kéne legyen en az a 9x19 , hacsak nem anatómiailag tájékozatlan a felhasználó.

[jó ha van]

nem biztos, h az célravezető

a kérdés a MIT, nem pedig a HOGYAN

ha konkrétan megmondod, hogy pontról pontra mit vársz el tőlük, az ellenérzést szül, mert olyan, mintha átvennéd az irányítást (picológia)

meg egyébként is: dolgozzanak meg a pénzükért, és jogászkodjanak csak néhány hétig

a célt kell pontosan megjelölni, a célhoz vezető út megtalálása meg a szagemberek feladata

+1

[jó ha van]

(Disclaimer: nem vadászom, soha nem is fogok, nem is érdekel a vadászat. Csak a fegyver része némileg.)

Azért ne őrüljünk már meg a stockholm-szindrómától plíz.

A vadász-ÖNVÉDELMI maroklő tökéletesen működő koncepció a (kb. nem létező) magyar vadászati kultúra kopipészt-alapját képező német-osztrák vonalon tökéletesen működik, bevált, létezik. Csak le kell másolni ezt is.

Mert nem csak az utánkeresés a feladata, hanem:
- kegyelemlövés (ahol kifejezetten elég lehet egy .22 LR is)
- vadász-önvédelem: vadorzók, fatolvajok, fegyvert megszerezni kívánók, kóbor kutyák stb ellen

Belátható, hogy egy tűzkészen hordható, rejtve viselhető kisméretű maroklőfegyver ezekre ezerszer alkalmasabb, mint még egy +shotgunt cigölni a nagygolyós mellé.

Pont így.

[jó ha van]

Mondjuk a bikát nem is szoktuk fejbelőni a trófea miatt.
Amúgy fejlövésnél nem is kell telibe találni az agyat, mert elviszi a sokk is meg a sok szilánk majd rendezi a dolgot.
(halkan jegyzem meg, láttam én már 22lr-el fejbelőtt disznót, az se ment sehova utána, egy kis biciklizés és vége volt)

9 para, jó helyre (1.-2. nyakcsigolya) lőve bikának is elég. Nem trófeás vadat fejbe lőve tökéletes. Nem a szomszéd nagynéjének sógora mesélte.
Most .357 mag a munkavégzési célú célszerszám, de meg nem volt alkalmam tesztelni. Flat nose SP lövedékkel.

[aksurv]

(Disclaimer: nem vadászom, soha nem is fogok, nem is érdekel a vadászat. Csak a fegyver része némileg.)

Azért ne őrüljünk már meg a stockholm-szindrómától plíz.

A vadász-ÖNVÉDELMI maroklő tökéletesen működő koncepció a (kb. nem létező) magyar vadászati kultúra kopipészt-alapját képező német-osztrák vonalon tökéletesen működik, bevált, létezik. Csak le kell másolni ezt is.

Mert nem csak az utánkeresés a feladata, hanem:
- kegyelemlövés (ahol kifejezetten elég lehet egy .22 LR is)
- vadász-önvédelem: vadorzók, fatolvajok, fegyvert megszerezni kívánók, kóbor kutyák stb ellen

Belátható, hogy egy tűzkészen hordható, rejtve viselhető kisméretű maroklőfegyver ezekre ezerszer alkalmasabb, mint még egy +shotgunt cigölni a nagygolyós mellé.

Sajnos az utolsó előtti bekezdés nem teljesen igaz.
A pisztoly rendszeresen gyakorlás és és főleg fejben ottét nélkül nem ér sokkal többet. Nyilván a puska se, de az a legtöbb vadásznak mégis csak jobban meg van.
Nem ellened akarok érvelni, mert egyetértek az erveiddel, de ezt a napokban hallgattam végig.
A riportban Bene László mesél magáról és gyilkosságokról a saját szemszögéből.
Említettem a profiler dolgot. Na ez tipikusan az volt.
A hivatásos vadász pisztollyal kézben szállt ki az autóból, én eddig azt hittem hogy csak lapátos volt náluk.


Ez pedig mintha Beneről íródott volna a riport alapján.
https://www.facebook.com/share/p/1BYN7Lx1dT/

[gvass1]

Sajnos az utolsó előtti bekezdés nem teljesen igaz.
A pisztoly rendszeresen gyakorlás és és főleg fejben ottét nélkül nem ér sokkal többet. Nyilván a puska se, de az a legtöbb vadásznak mégis csak jobban meg van.
Nem ellened akarok érvelni, mert egyetértek az erveiddel, de ezt a napokban hallgattam végig.
A riportban Bene László mesél magáról és gyilkosságokról a saját szemszögéből.
Említettem a profiler dolgot. Na ez tipikusan az volt.
A hivatásos vadász pisztollyal kézben szállt ki az autóból, én eddig azt hittem hogy csak lapátos volt náluk.


Ez pedig mintha Beneről íródott volna a riport alapján.
https://www.facebook.com/share/p/1BYN7Lx1dT/

SEMMILYEN eszköz ÖNMAGÁBAN, rendszeres gyakorlás nélkül nem sokat ér. Hiába ülök bele én Schumacher versenyautójába, az első falba becsapódok. (Jó, mondjuk bele sem férek.)

Ez azonban nem érv arra, hogy a LEHETŐSÉGET az eszközre elvegyük attól, aki szeretne és tudna rendszeresen gyakorolni, hogy eredményesen használhassa.

Mert megint belefutunk a SÜNVEZETŐI GONDOLKODÁSBA: "Én félek a fegyverektől, Én nem tudom kezelni a sajátomat se, TEHÁT ne merje azt használni a testületnél se nagyon senki. Nem is kell tehát rendesen kiképzeni rá senkit, És persze senki másnak ne is lehessen."

---

A Donászi-Bene párossal kapcsolatban meg szerintem megint sikerült megragadni az eltérést a főszabálytól! Az ő agresszivitásuk a rablógyilkosság-sorozatban KIVÉTEL, és 30 éve hasonló sem volt. (Nem, a móri mészárlás és a 6,35-ös bolti sorozatgyilkos is teljesen más sztorik.)
A tipikus tuggyukhovasorolható fatolvaj a kisbaltájával, vagy a vadorzó teljesen más személyiségprofilú elkövető.

És persze a fegyver NEM minden helyzetre megoldás, de sok helyzetben nagyban tudja javítani az esélyeket.

[TurboP]

Ugye nem tudjuk hova lőtt az akinek nem sikerült ez. Én se gondolom, hogy nem lenne elég a 9mm para lőszer.

9 para, jó helyre (1.-2. nyakcsigolya) lőve bikának is elég. Nem trófeás vadat fejbe lőve tökéletes. Nem a szomszéd nagynéjének sógora mesélte.
Most .357 mag a munkavégzési célú célszerszám, de meg nem volt alkalmam tesztelni. Flat nose SP lövedékkel.

[zora]

Nem a szomszéd nagynéjének sógora mesélte.

No, akkor számomra ez egy ugyanolyan ideböffintés, mint amit mástól hallottam. Egyiknél sem voltam ott.
Szép napot!

[jó ha van]

No, akkor számomra ez egy ugyanolyan ideböffintés, mint amit mástól hallottam. Egyiknél sem voltam ott.
Szép napot!

Én meg ott voltam és én lőttem. Ezért írtam, amire ezt ide sikerült kanyarítanod.

[nemethzs]

sziasztok,

tök kezdő vagyok sportlövész vagyok, s lenne egy kérdésem (s bár lehet nem is itt kéne feltennem,hanem a kezdőtopicban, ez esetben elnézést).
Már majdnem minden papírom (minősítés, mdlsz ajánlás, orvosi, tagság, pszicho(2x), vizsga) megvan, s harmadik hete várom a rendőrséget fegyverszekrény ellenőrzésre, s eme várakozás közben egy haverom elbizonytalanított. Egy háromszintes házban lakunk és a szekrényt az alagsorba raktam, ami ráadául (sorház lévén) benyúlik a szomszéd ház alá (igen, valóban fura elrendezés), felül a hálók, dolgozó, alul a nappali meg ami kell hozzá, innen egy ajtó után lehet lemenni még egy kanyaradó lépcsős, ahol további két ajtó után lehet eljutni a tárolóba, illetve egy fémajtón (riasztózott, kamerával megfigyelt) ajtó vezet innen még ki a garázsba. A barátom szerint (30 éve sportlövő) nem fogják így elfogadni a szekrényt, mert, ha nehezen is, de megközelíthető a garázsból (közös garázs két szomszéddal), s inkább a felső dolgozó/hálószobák egyikébe kéne elhelyezni (ahova persze nem fér, csak átalakításokkal ).
Mi a véleményetek?
Köszi!

[gvass1]

Vicces hírek Amerikából. Trumpúr kinevezte az FBI frissen kinevezett igazgatóját, Kash Patel-t a BATFE (Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives) ügyvezető (acting) igazgatójának is.

Kash Patel egyébként egy némileg őrült bennyomást keltő, erősen konteó-hívó jogász, aki rendszeresen fellép extrémen fegyverpárti szövetségek rendezvényein és kicsiny fegyveres podcastok rendszeres szereplője.

https://apnews.com/article/fbi-director ... 4bf46ad876

[WildBear23]

sziasztok,

tök kezdő vagyok sportlövész vagyok, s lenne egy kérdésem (s bár lehet nem is itt kéne feltennem,hanem a kezdőtopicban, ez esetben elnézést).
Már majdnem minden papírom (minősítés, mdlsz ajánlás, orvosi, tagság, pszicho(2x), vizsga) megvan, s harmadik hete várom a rendőrséget fegyverszekrény ellenőrzésre, s eme várakozás közben egy haverom elbizonytalanított. Egy háromszintes házban lakunk és a szekrényt az alagsorba raktam, ami ráadául (sorház lévén) benyúlik a szomszéd ház alá (igen, valóban fura elrendezés), felül a hálók, dolgozó, alul a nappali meg ami kell hozzá, innen egy ajtó után lehet lemenni még egy kanyaradó lépcsős, ahol további két ajtó után lehet eljutni a tárolóba, illetve egy fémajtón (riasztózott, kamerával megfigyelt) ajtó vezet innen még ki a garázsba. A barátom szerint (30 éve sportlövő) nem fogják így elfogadni a szekrényt, mert, ha nehezen is, de megközelíthető a garázsból (közös garázs két szomszéddal), s inkább a felső dolgozó/hálószobák egyikébe kéne elhelyezni (ahova persze nem fér, csak átalakításokkal ).
Mi a véleményetek?
Köszi!

Szia!
Üdv a fórumunkon!
Szerintem jó lesz a tárolóhely, mert a Ti lakásotokon belül van, de majd a hozzáértőbb sporttársak pontosítanak.
Függ egyébként a lakhelytől is, pl. Gödöllőn úgy tudom szigorúbbak.
Az is jó módszer, ha előzetesen kikéred a helyi IgRend véleményét.
Melyik sportágban versenyzel?

[gvass1]

sziasztok,

tök kezdő vagyok sportlövész vagyok, s lenne egy kérdésem (s bár lehet nem is itt kéne feltennem,hanem a kezdőtopicban, ez esetben elnézést).
Már majdnem minden papírom (minősítés, mdlsz ajánlás, orvosi, tagság, pszicho(2x), vizsga) megvan, s harmadik hete várom a rendőrséget fegyverszekrény ellenőrzésre, s eme várakozás közben egy haverom elbizonytalanított. Egy háromszintes házban lakunk és a szekrényt az alagsorba raktam, ami ráadául (sorház lévén) benyúlik a szomszéd ház alá (igen, valóban fura elrendezés), felül a hálók, dolgozó, alul a nappali meg ami kell hozzá, innen egy ajtó után lehet lemenni még egy kanyaradó lépcsős, ahol további két ajtó után lehet eljutni a tárolóba, illetve egy fémajtón (riasztózott, kamerával megfigyelt) ajtó vezet innen még ki a garázsba. A barátom szerint (30 éve sportlövő) nem fogják így elfogadni a szekrényt, mert, ha nehezen is, de megközelíthető a garázsból (közös garázs két szomszéddal), s inkább a felső dolgozó/hálószobák egyikébe kéne elhelyezni (ahova persze nem fér, csak átalakításokkal ).
Mi a véleményetek?
Köszi!

1. Imho nem bölcs dolog ezt ennyire részletesen beírni egy nyílt fórumra.

2. Ha jogilag nincs is gond, sokkal megnyugtatóbb a lőfegyver tárolóhelyet oda telepíteni, ahol folyton szem előtt van.

3. Ha baj van, a kezed ügyében legyen, ne 3 emelettel lejjebb!

[TotoHU]

Szia!
Üdv a fórumunkon!
Szerintem jó lesz a tárolóhely, mert a Ti lakásotokon belül van, de majd a hozzáértőbb sporttársak pontosítanak.
Függ egyébként a lakhelytől is, pl. Gödöllőn úgy tudom szigorúbbak.
Az is jó módszer, ha előzetesen kikéred a helyi IgRend véleményét.
Melyik sportágban versenyzel?

+1
Szerintem is ez a bajnok módszer. Bemenni ügyfélfogadási időben, ÉS előzetesen úgy kérni az időpontot hogy erről szeretnénk beszélni. Ne a 23 éves kedves/csinos de tapasztalatlan gyakornok legyen bent, hanem az aki az ellenőrzést esetleg végezni fogja. Leülni, mutatni neki pár képet, esetleg rajzot, hogy hogy néz ki, és ez elfogadható-e vagy sem?
Sokat háborogtunk ellene, de ettől még tény: a szabályok értelmezése és a rugalmassági faktor sajnos kapitányságról kapitányságra eltérő lehet, és hacsak nem akar valaki ujjat húzni azzal aki az engedélyét fogja kiadni, akkor érdemes követni az instrukcióikat.
Vannak pozitív irányú eltérések is: nekem a mostan igrendem annyira normális, hogy olyan tárolóhelyre is adtak javaslatot, amire én mondtam azt hogy OK kösznöm a tippet de ezt meg már én nem merem meglépni. (Nem írnám le itt, hogy miről van szó)

[qqriq]

ez alapjan az fegyvertartok nagy reszenek nem lehetne fegyvere mert egy ajtora van a szekreny az utcatol/lepcsohaztol

illetve egy fémajtón (riasztózott, kamerával megfigyelt) ajtó vezet innen még ki a garázsba. A barátom szerint (30 éve sportlövő) nem fogják így elfogadni a szekrényt, mert, ha nehezen is, de megközelíthető a garázsból (közös garázs két szomszéddal),