Lőfegyverek, elöltöltős fegyverek, lőterek, sportlövészet

[brh562]

(Zrinyi, Dobó István egyetértően bólogat..

Tervezel rá Reddotot, vagy hangtompítót tenni?

tompi van optika keresés alatt:)

[Petya357]

Azért nem egészen igaz, hogy az AR ugyanazt tudta.

Pontosítok: 100 es 200 méteren nem láttam erdemleges különbséget. 300 méteren valóban kicsit kinyílt az olló, de a fene tudja miért. De rövidebb távokon ugyanaz.

A gyakorlati pontosság pedig - mellalak megvan 300 méteren? Megvan. Stabilan. Scouttal is, BTSel is
#jólvanazúgy

[bel]

Azért ezzel az eredménnyel már meg vagyok elégedve. 300 méter, 3ból 3 lövés, a gyari beépített (olyan amilyen, de legalább mindig ott van!) bipodról.
...
Nem rossz ez a túlélő-mindenes puska. A nyomi három kilós súllyal, a kurta 19” (47cm) csövével hozza az 1 1/4 MOAt 300 méteren, ha jól számolom.

Szia,

Szerintem a cikk veglegesitese elott probald ki elol-hatul feltamasztva loni 300 m-re, mert ez is erdekes, ez szerintem jobban osszehasonlithato a tobbi fegyver szorasaval, amiket szinten nem a beepitett bipoddal neznek (mivel az nincs rajtuk ).

Bel

[gvass1]

Ár/érték arányban valószínűleg verhetetlen - Ruger Precision Rifle: megújult 2025-ös kivitel
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/ruger- ... s-kivitel/

[brh562]

Ár/érték arányban valószínűleg verhetetlen - Ruger Precision Rifle: megújult 2025-ös kivitel
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/ruger- ... s-kivitel/

amikor ugy érzed megtaláltad az év hibáját " alul pedig szereléksínnel látták el," :)

[WildBear23]

amikor ugy érzed megtaláltad az év hibáját " alul pedig szereléksínnel látták el," :)

De miért?
Oda mehet a lámpa, lézer pl.
A tok tetején is van sín, oda meg a reddot.

[Balintix]

De miért?
Oda mehet a lámpa, lézer pl.
A tok tetején is van sín, oda meg a reddot.

Szerintem arra céloz, hogy alul nem látszik szereléksín a képeken.

[gvass1]

amikor ugy érzed megtaláltad az év hibáját " alul pedig szereléksínnel látták el," :)

én sem értettem elsőre miért írja a sajtóanyag*, de nézzed meg szemből az előágy profilját. Ott a sín. Hogy ez mivel kompatibilis? Valami bipodra tippelek.
(Illetve amúgy ott vannak az M-LOK furatok is.)

* "The free-floating forearm now has M-Lok slots for mounting accessories as well as an ARCA rail machined in the underside."

Na, ez az:
https://www.area419.com/product-categor ... ries/arca/

[brh562]

én sem értettem elsőre miért írja a sajtóanyag*, de nézzed meg szemből az előágy profilját. Ott a sín. Hogy ez mivel kompatibilis? Valami bipodra tippelek.
(Illetve amúgy ott vannak az M-LOK furatok is.)

* "The free-floating forearm now has M-Lok slots for mounting accessories as well as an ARCA rail machined in the underside."

Na, ez az:
https://www.area419.com/product-categor ... ries/arca/

és még ezt is elveszik tőled valóban van vmi ... de jó még egy úk MLOK Picatinny keymod hk keymod weawer és ez az uj arca

[AndyA]

[gvass1]

Úgy néz ki mint egy Barrett M107, de nem öntöltő, viszont Thompson, de nem géppisztoly:-))
Új .50 BMG ismétlőpuska az Auto Ordnance-tól: Thompson TAO50

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-50- ... son-tao50/

[smith15]

Úgy néz ki mint egy Barrett M107, de nem öntöltő, viszont Thompson, de nem géppisztoly:-))
Új .50 BMG ismétlőpuska az Auto Ordnance-tól: Thompson TAO50

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-50- ... son-tao50/

Csak nekem tűnik abnormálisan hosszúnak a tustalp és markolat közti távolság?
Amúgy jól néz kis, csak kérdés, hogy ezt most hova és miért szánták a többi .50-es között. Mondjuk a millió AR klón mellett nem is kérdeztem semmit..

[AndyA]

Hol van Magyarországon (esetleg közeli szlovák tájakon) olyan lőtér, ahol legalább 500 métert, de inkább 7-800-at is lehet lőni?

[tvsmaci]

Hol van Magyarországon (esetleg közeli szlovák tájakon) olyan lőtér, ahol legalább 500 métert, de inkább 7-800-at is lehet lőni?

Kisbér - Shooting farm

[AndyA]

https://osei.hu/index.php/component/con ... tml?id=560

[gvass1]

https://osei.hu/index.php/component/con ... tml?id=560

Nehogy véleményezd, mert BTK 332/A. § !

[AndyA]

Nehogy véleményezd, mert BTK 332/A. § !

Ön marha! (C) Trau

[Poresz]

https://osei.hu/index.php/component/con ... tml?id=560

Hát, így már értem, hogy decemberben voltam sportorvosnál, tegnap pedig látom, hogy egy évig érvényes. (Közelében sincs a szülinapom.)

De akkor minek kellett a diagram?

[tvsmaci]

https://osei.hu/index.php/component/con ... tml?id=560

[gvass1]

Azért az ezerdollár feletti moszberg kicsit zoráll. Mondjuk dögös a felső.
Új taktikai pump action sörétesek a Mossbergtől:
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/uj-tak ... ssbergtol/

[Poresz]

…és revolverező, a “rebounding hammer” miatt tűzkészen is biztonságos, és nincs bekapcsolva felejthető biztosítója.

“Rebounding hammer”: ennek mi a szép magyar neve? Automatikus biztonsági állás?
(Most kellene egy Rast-Gasser M1898 kezelési utasítást találni például a Közszolgálati Tudásportálon, de nem találtam.)

Emlékeztetőül: ez azt jelenti, hogy ha az elsütőbillentyű nincs elhúzva, akkor a kakast egy rugó automatikusan visszatéríti a biztonsági állásba, ahonnan nem mozdulhat előre az elsütési pozicióig.

* * *

Egyébként elképesztő, hogy milyen résztémákról írnak könyvet, amikor a világnyelv pont ott anyanyelv, ahol a legnagyobb polgári fegyverpiac van: Louis S. Cherepy: A Rebounding Lock for the Side-Hammer Gun 1866-1810. (Internet Archive)

[Petya357]

Igazából itthon volt használaton kívül (Marlin 1895 .45-70hez adták,de arra nem használom), és gondoltam próba cseresznye, ráraktam, és egészen bejött. Kíváncsi leszek gyakorlatba mit mutat. BTS-15-ön Firefield 1-8x LPVO van,azt szeretem nagyon, ebből kiindulva sok csalódást nem kéne okozzon ez sem.

A Hawke szerintem jobb is lesz, mint a Firefield.

[gvass1]

Lopakodó vadász, vagy inkább taktikai, mert az menő - Smith and Wesson M1854 Stealth Hunter
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/smith- ... th-hunter/

[qqriq]

nah ez kene .45LC verzioban

Lopakodó vadász, vagy inkább taktikai, mert az menő - Smith and Wesson M1854 Stealth Hunter
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/smith- ... th-hunter/

[Balintix]

nah ez kene .45LC verzioban

Henry gyárt olyant, ha jól emlékszem.

[gvass1]

nah ez kene .45LC verzioban

Már fel is pakolták a honlapra: https://www.smith-wesson.com/product/sw ... er-45-colt

De sajnos ez magyarisztánba nem fog bekerülni, hiszen a 45 cm alatti csőhossz miatt nem íratható be vadászatra.

Az alap, nem taktikai modell a 19,25" csövével azonban simán beíratható: https://www.smith-wesson.com/product/sw ... le-45-colt

És sztem Dajcslandból Mex fórumtárs be tudja hozatni.

[montecarlo]

Nagyon zorall

Lopakodó vadász, vagy inkább taktikai, mert az menő - Smith and Wesson M1854 Stealth Hunter
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/smith- ... th-hunter/

[TurboP]

Hát jah 600e még gondolkodnék is rajta, de mire ide beér simán verni fogja 900e - 1M-et. Annyiért meg inkább már mást.

Már fel is pakolták a honlapra: https://www.smith-wesson.com/product/sw ... er-45-colt

De sajnos ez magyarisztánba nem fog bekerülni, hiszen a 45 cm alatti csőhossz miatt nem íratható be vadászatra.

Az alap, nem taktikai modell a 19,25" csövével azonban simán beíratható: https://www.smith-wesson.com/product/sw ... le-45-colt

És sztem Dajcslandból Mex fórumtárs be tudja hozatni.

[gvass1]

ÚJ VIDEÓ! Az egyik legdrágább és legkülönlegesebb PCC a piacon: SIG Sauer MPX 9 mm Luger PCC – 1. rész

https://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideo ... cc-1-resz/
és
https://www.fegyvervideo.hu/sig-sauer-m ... cc-1-resz/

[montecarlo]

Még az MP5-öt is veri árban, szép

ÚJ VIDEÓ! Az egyik legdrágább és legkülönlegesebb PCC a piacon: SIG Sauer MPX 9 mm Luger PCC – 1. rész

[montecarlo]

Mire jutottál végül, vettél sportsütést az AK-hoz?

Gvass1, Montecarlo, GD, Kojac: köszönöm a
konkrét segítséget, és a tapasztalatokat.

Fortitu: köszönjük, Emese…

Eddig ALG vezet. Időközben üzenetet váltottam az egyik nagy offline AK mágussal, aki megerősítette, hogy AK tuning van ez a kvázi sztenderd , neki is van, tényleg jó.

A hétvégén megnézek egy alternatív megoldást, amit személyesen mutatnak be.

A végeredményről beszámolok.

[Petya357]

Mire jutottál végül, vettél sportsütést az AK-hoz?

Jaja megjött mar több hete, Karacsony előtt -.csak még nem volt érkezésem beszereltetni egy fegyvermesterrel.

Azóta viszont úgy alakult h lőttem WG (nem fórumtárs, de komoly lövő , nálam legalábbis komolyabb ) AKjával amibeb ALG van és álom az sütés. Azt a pofatlan ketszát eurókat azért kérik el mert egyszerűen nem nagyon létezik jobb.

[montecarlo]

Én is benevezek egyre, Brownellstől rendelted?

Jaja megjött mar több hete, Karacsony előtt -.csak még nem volt érkezésem beszereltetni egy fegyvermesterrel.

Azóta viszont úgy alakult h lőttem WG (nem fórumtárs, de komoly lövő , nálam legalábbis komolyabb ) AKjával amibeb ALG van és álom az sütés. Azt a pofatlan ketszát eurókat azért kérik el mert egyszerűen nem nagyon létezik jobb.

[gvass1]

Vennél olyan pisztolyt, amire később semmilyen más red dot-ot nem tudsz felszerelni??? Glock+Aimpoint COA – integrált red dot-os Glockok

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/glocka ... s-glockok/

[brh562]

Vennél olyan pisztolyt, amire később semmilyen más red dot-ot nem tudsz felszerelni??? Glock+Aimpoint COA – integrált red dot-os Glockok

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/glocka ... s-glockok/

igen ha volna végtelen pézem

[gvass1]

igen ha volna végtelen pézem

Én olyan öreg vagyok már, hogy emléxem a korai műanyagtokos pisztolyok "proprietary" sínrendszereire. És az azokhoz gyémántárban megvehető akkori fegyverlámpákra, lézerekre. Igen, a pisztolyok még mind működnek, a szerelvények meg már mind kuka, ha meg esetleg még működnek is, akkor is rettenetesen elavultak 5 éven belül. Ha fogyasztói társadalom és 5 évre veszünk pisztolyt, akkor no problemo. Értem. De akkor is inkább döntenék sok mindennel kompatibilis csatlakozó felület mellett.

[montecarlo]

Márciusi MiniMagnum versenyre készülve. Ismeritek bármi hátrányát ennek a fajta lőszernek? Ólommentes lövedék, ólommentes csappantyú, gyakorlásra javasolva.
779 Joule csőtorkolati energia, így a versenyen elvárt 700 felett van, 6 collosból lövöm.

https://magnumvadasz.hu/termek_reszlete ... _10142/380'

[pogessor]

Ólommentes lövedék, ólommentes csappantyú, gyakorlásra javasolva.

Fordítva-bővítve kérdésen (puszta tudásvágyból): és egyébként mi az előnye? Mert azt még értem, hogy erdő-mezős területen használva kevéssé környezetszennyező - de pusztán sportlövészeti szempontból mi értelme/bónusza van egy gyakorlásra javasolt explicit ólommentes lőszernek?

[montecarlo]

Engem csak az érdekel, van-e hátránya, mert ez a legolcsóbb 357Mag, amit találtam.

Fordítva-bővítve kérdésen (puszta tudásvágyból): és egyébként mi az előnye? Mert azt még értem, hogy erdő-mezős területen használva kevéssé környezetszennyező - de pusztán sportlövészeti szempontból mi értelme/bónusza van egy gyakorlásra javasolt explicit ólommentes lőszernek?

[Fortitu]

Márciusi MiniMagnum versenyre készülve. Ismeritek bármi hátrányát ennek a fajta lőszernek? Ólommentes lövedék, ólommentes csappantyú, gyakorlásra javasolva.
779 Joule csőtorkolati energia, így a versenyen elvárt 700 felett van, 6 collosból lövöm.

https://magnumvadasz.hu/termek_reszlete ... _10142/380'

713576_357mag{77078_44484}.jpg

NEM ólommentes a lövedék, csak a csappantyú. Hibásan szerepel a bolt oldalán.
Keress rá itt a fórumon, hogy TCCP.

[montecarlo]

Igazad van, fórumon Totonak látom elakasztotta a HW357-et, ennyit látok

NEM ólommentes a lövedék, csak a csappantyú. Hibásan szerepel a bolt oldalán.
Keress rá itt a fórumon, hogy TCCP.

[Fortitu]

Igazad van, fórumon Totonak látom elakasztotta a HW357-et, ennyit látok

Ez nem jelenti, hogy nálad is gond lesz, próbálj ki egy dobozzal!

[montecarlo]

+1

Ez nem jelenti, hogy nálad is gond lesz, próbálj ki egy dobozzal!

[Petya357]

Márciusi MiniMagnum versenyre készülve. Ismeritek bármi hátrányát ennek a fajta lőszernek? Ólommentes lövedék, ólommentes csappantyú, gyakorlásra javasolva.
779 Joule csőtorkolati energia, így a versenyen elvárt 700 felett van, 6 collosból lövöm.

https://magnumvadasz.hu/termek_reszlete ... _10142/380'

713576_357mag{77078_44484}.jpg

Szia!

Arra a célra, amire szánod - tök ugyanolyan , mint a többi. Nincs hátránya. Pont ezt (.357) ugyan nem próbáltam, de .38 specialban több doboz fogyott ebből a zöld csaladból - pont ugyanolyannak éreztem, mint a piros dobozos hagyományos Fiocchit.

Amire felkaptam a fejem az nem is ez, hanem a 779 Joule. Nem 700+, hanem pont 779. A való életben halvány fogalmad sincs (nyugi, nekem se . ) hogy hány Joule lesz a versenyen. Legfeljebb annyit lehet mondani, hogy egy egy “normál”, nem pedig valamilyen herélt/extra gyenge Magnum lőszer.

A gyárak tesztcsövekből mérik a sebességet, és ebből - meg a lövedéktömegből - számolják az energiát. A lövedék tönege az egzakt. A sebesség pedig nagyon is attól függ, miből lötték. Egyáltalán nem biztos, hogy revolverből!. Lehet hézag nelküli tesztcső. Lehet hosszabb, vsgy rövidebb. Csőhossz, és a revolver dobhézag nagymértékben befolyásolja az eredményt. A gyárak szertik szépíteni a dolgokat, és úgy tesztelni hogy jól mutasson.

Azt írni, hogy 779 Joule, marketing adatok alapján tök hamis képet ad - azt sugallja, mintha ilyen pontosan tudnánk. Helyesen: “saccra meglesz a 700 J”. egyébként nem aggódnék ezen, #jóleszazúgy, A tuti persze az egy merés lenne- abból a fegyverből, amiből lőni is fogod, vagy egy nagyon hasonlóból.

Megvan a stukker? Szívesen lekronózom neked.ha vakamin feltétlenül szeretnél aggódni, akkor inkább már ezen, mint az ólommentes csapin

[montecarlo]

Kösz, veszek egy dobozzal. A nagyon zöld dolgokkal azért vagyok óvatos vagyok műszaki téren, mert a megbízhatóság rovására zöldítenek sokszor, amit gyűlölök, ez volt a motiváció a kérdés mógött.

Pár héten belül nálam lesznek a revolverek, remélem nem sok időbe telik a határozat, most csütörtökön jönnek tárhelyet ellenőrizni.

Versenytől függetlenül szívesen benne lennék egy kronózásban.

Szia!

Arra a célra, amire szánod - tök ugyanolyan , mint a többi. Nincs hátránya. Pont ezt (.357) ugyan nem próbáltam, de .38 specialban több doboz fogyott ebből a zöld csaladból - pont ugyanolyannak éreztem, mint a piros dobozos hagyományos Fiocchit.

Amire felkaptam a fejem az nem is ez, hanem a 779 Joule. Nem 700+, hanem pont 779. A való életben halvány fogalmad sincs (nyugi, nekem se . ) hogy hány Joule lesz a versenyen. Legfeljebb annyit lehet mondani, hogy egy egy “normál”, nem pedig valamilyen herélt/extra gyenge Magnum lőszer.

A gyárak tesztcsövekből mérik a sebességet, és ebből - meg a lövedéktömegből - számolják az energiát. A lövedék tönege az egzakt. A sebesség pedig nagyon is attól függ, miből lötték. Egyáltalán nem biztos, hogy revolverből!. Lehet hézag nelküli tesztcső. Lehet hosszabb, vsgy rövidebb. Csőhossz, és a revolver dobhézag nagymértékben befolyásolja az eredményt. A gyárak szertik szépíteni a dolgokat, és úgy tesztelni hogy jól mutasson.

Azt írni, hogy 779 Joule, marketing adatok alapján tök hamis képet ad - azt sugallja, mintha ilyen pontosan tudnánk. Helyesen: “saccra meglesz a 700 J”. egyébként nem aggódnék ezen, #jóleszazúgy, A tuti persze az egy merés lenne- abból a fegyverből, amiből lőni is fogod, vagy egy nagyon hasonlóból.

Megvan a stukker? Szívesen lekronózom neked.ha vakamin feltétlenül szeretnél aggódni, akkor inkább már ezen, mint az ólommentes csapin

[Fortitu]

Kösz, veszek egy dobozzal. A nagyon zöld dolgokkal azért vagyok óvatos vagyok műszaki téren, mert a megbízhatóság rovására zöldítenek sokszor, amit gyűlölök, ez volt a motiváció a kérdés mógött.

Pár héten belül nálam lesznek a revolverek, remélem nem sok időbe telik a határozat, most csütörtökön jönnek tárhelyet ellenőrizni.

Versenytől függetlenül szívesen benne lennék egy kronózásban.

Érdemes mindenképpen rámérni.

A mentescsapival nem lesz gondod, és a teljesen köpenyelt ólomlövedék is előny, főleg beltéren (ólomgőz). Úgy tudom hajlamosabbak előbb megdögleni, de ez azért minimum években mérhető, és nem is tudom mennyi alapja van ennek a szóbeszédnek.
https://thefiringline.com/forums/showth ... p?t=614654
https://www.quora.com/Why-haven-t-ammun ... ee-primers

[montecarlo]

Ezt jó tudni

...és a teljesen köpenyelt ólomlövedék is előny, főleg beltéren (ólomgőz)...

[gvass1]

Ezt jó tudni

De ha fémcélra lősz, akkor tökmindegy.

Ha soft célra lősz, ahol a lövedék egyben marad, akkor sokkal kedvezőbb a TMC jellegű lövedék a klasszikus FMJ-nél, mert ott a lövedékfenéknél nyitott a köpeny, és az ólom egy részét az égő lőporgázok megolvasztják/elpárologtatják és finoman szétterítik a lőtér levegőjében.

[Fortitu]

De ha fémcélra lősz, akkor tökmindegy.

Ha soft célra lősz, ahol a lövedék egyben marad, akkor sokkal kedvezőbb a TMC jellegű lövedék a klasszikus FMJ-nél, mert ott a lövedékfenéknél nyitott a köpeny, és az ólom egy részét az égő lőporgázok megolvasztják/elpárologtatják és finoman szétterítik a lőtér levegőjében.

Ez így azért nem igaz. A fémcél 10 méterre van tőled, jó esetben az elszívás is működik. TMC-nél nem képződik a lövés helyén ólomgőz a lövedékből.

[gvass1]

Ez így azért nem igaz. A fémcél 10 méterre van tőled, jó esetben az elszívás is működik. TMC-nél nem képződik a lövés helyén ólomgőz a lövedékből.

Ezt nagyon drága méréssel tudnánk eldönteni.

De nekem ÉRZÉSRE a 8 gramm szétfreccsenés apró szilánkokra tőlem 8-10 méterre több anyagot juttat a légtérbe, mint a pár mikrogramm/lövés elpárologtatása a lövés által.

A lényeg: aki nagyon sokat lő zárt térben és fémcélra, az vegyen valami szűrőberendezést (légzésvédelem) maga elé.

[Fortitu]

Ezt nagyon drága méréssel tudnánk eldönteni.

De nekem ÉRZÉSRE a 8 gramm szétfreccsenés apró szilánkokra tőlem 8-10 méterre több anyagot juttat a légtérbe, mint a pár mikrogramm/lövés elpárologtatása a lövés által.

A lényeg: aki nagyon sokat lő zárt térben és fémcélra, az vegyen valami szűrőberendezést (légzésvédelem) maga elé.

Igen. És időnként nem árt vérből is ólomszintet nézni. Pár éve csináltattam, szerencsére minden rendben volt, pedig lövedéket is öntök (védőfelszereléssel persze).

[bel]

Sziasztok,

Konkretan a MiniMagnum versenyen nyilt teren, papircelra lesz a loveszet.

Bel

[montecarlo]

Látok párakat maszkban, itt-ott, zárt lőtéren. Havi (max.) 3-4 pár órás lőterezéssel azt remélem, hogy bőven a kritikus szint alatt kell maradjak, szívás maszkban lenni.

Egy klubtagunk most van "elvonón", de ő hosszú évek óta, minden nap zárt lőtéren volt, és golyófogót is tisztított, utóbbit védőfelszerelésben.

Ezt nagyon drága méréssel tudnánk eldönteni.

De nekem ÉRZÉSRE a 8 gramm szétfreccsenés apró szilánkokra tőlem 8-10 méterre több anyagot juttat a légtérbe, mint a pár mikrogramm/lövés elpárologtatása a lövés által.

A lényeg: aki nagyon sokat lő zárt térben és fémcélra, az vegyen valami szűrőberendezést (légzésvédelem) maga elé.

[Petya357]

Érdemes mindenképpen rámérni.

A mentescsapival nem lesz gondod, és a teljesen köpenyelt ólomlövedék is előny, főleg beltéren (ólomgőz). Úgy tudom hajlamosabbak előbb megdögleni, de ez azért minimum években mérhető, és nem is tudom mennyi alapja van ennek a szóbeszédnek.
https://thefiringline.com/forums/showth ... p?t=614654
https://www.quora.com/Why-haven-t-ammun ... ee-primers

+1

Én is merettem ólomszintet, mert hát nem keveset lövök, mindennel is. Jó volt.

Egy közös ismerősünk (Aliz) egy ideig FFP2 maszkban lőtt, mert magas volt az ólomszint a verében, szóval nem csak hipotetikus a veszély. De user szinten, koca lövőnek felesleges ilyennel foglalkozni.

A Celeritason steel versenyeken a bírök gyakran maszkot viselnek, pont emiatt (zár lőtér, nem túl nagy terek, fémcél, sok lövés egyszerre). Kombinált szűrűvel (sok szines csík, minden szín egy-egy vegyületcsoportot jelent amit elnyel + részecskeszűrő - az ólomra az utóbbi kell) mert a gázok és a füst sem egészséges.

[Petya357]

Látok párakat maszkban, itt-ott, zárt lőtéren. Havi (max.) 3-4 pár órás lőterezéssel azt remélem, hogy bőven a kritikus szint alatt kell maradjak, szívás maszkban lenni.

Egy klubtagunk most van "elvonón", de ő hosszú évek óta, minden nap zárt lőtéren volt, és golyófogót is tisztított, utóbbit védőfelszerelésben.

Szerinrem - nem. De ezt így nem lehet megmondani. Hogy heti 1, vagy heti 2 alkalom - ettől kevésbé fog függni a kockázat, mint az, hogy milyen jó vagy nem jó az elszívó. És hogy spórolnak vele, vagy megy eleget.

Maszk - ja, nem kényelmes. Viszont Vörös Október verseny (kár, hogy megszüntették… ) meglövése AKval, gázmaszkban az teljesen más - az a léleknek kell, nem a testnek ott derült ki hogy a reddotot látom maszkban, a fémirányzékot bezzeg nem, mert nem elég magas

[szöged]

...A nagyon zöld dolgokkal azért vagyok óvatos vagyok műszaki téren, mert a megbízhatóság rovására zöldítenek sokszor, ...

én még mindig küzdök a ződ söréttel, meg golyóval is
keresem a megfelelőt már egy ideje ... sikertelenül

megvettem pl a legdrágább ződ sörétet, hogy ez annyira qwa ződ, hogy még a sörétkosár is lebomlós műanyagból van

úgy beleégett a csőbe, hogy nem tudom levakarni egy normál tisztítással

még jó, hogy az olcsó recskázós sörétesekre bukok, így ez kevéssé zavar...de azért zavar

[Fortitu]

én még mindig küzdök a ződ söréttel, meg golyóval is
keresem a megfelelőt már egy ideje ... sikertelenül

megvettem pl a legdrágább ződ sörétet, hogy ez annyira qwa ződ, hogy még a sörétkosár is lebomlós műanyagból van

úgy beleégett a csőbe, hogy nem tudom levakarni egy normál tisztítással

még jó, hogy az olcsó recskázós sörétesekre bukok, így ez kevéssé zavar...de azért zavar

Miért nem jó a sima filckorong? (Természetes anyagból)

[Sparrow]

én még mindig küzdök a ződ söréttel, meg golyóval is
keresem a megfelelőt már egy ideje ... sikertelenül

megvettem pl a legdrágább ződ sörétet, hogy ez annyira qwa ződ, hogy még a sörétkosár is lebomlós műanyagból van

úgy beleégett a csőbe, hogy nem tudom levakarni egy normál tisztítással

még jó, hogy az olcsó recskázós sörétesekre bukok, így ez kevéssé zavar...de azért zavar

BioAmmo? Mi is használjuk a lőtéren (bock-okkal főleg), de nekünk nem volt vele eddig gond. Azon kívül, hogy büdös (ammónia szaga van az elégett lőpornak). Egy Rio hozzá képest rózsabimbó (a legjobb a Mirage eddig, annak szinte nincs is illata, valószínűleg az égésterméke is kevesebb lehet, koszolni is alig koszol).

[Poresz]

Egy klubtagunk most van "elvonón", de ő hosszú évek óta, minden nap zárt lőtéren volt, és golyófogót is tisztított, utóbbit védőfelszerelésben.

Tegyük hozzá: ő a lőtérvezető volt főállásban, napi 8 órában, olyan botrányos elszívó mellett, ahol nem kellett elöltöltővel lőni, hogy megjelenjen a “fog of war” - gyér füstű lőpor -, klubnap végén én is könnyezzek tőle, és másnap fekete legyen a zsebkendő, ha kifújtam az orrom.

[szöged]

Miért nem jó a sima filckorong? (Természetes anyagból)

mert nem töltikézek, és eddig olyat nem láttam halálbótban, hogy ólommentes + filckorong

[szöged]

BioAmmo? Mi is használjuk a lőtéren (bock-okkal főleg), de nekünk nem volt vele eddig gond. Azon kívül, hogy büdös (ammónia szaga van az elégett lőpornak). Egy Rio hozzá képest rózsabimbó (a legjobb a Mirage eddig, annak szinte nincs is illata, valószínűleg az égésterméke is kevesebb lehet, koszolni is alig koszol).

ilyen:

https://www.justcartridges.com/product/ ... teel-12ga/

[Fortitu]

Szimpatikus interjúkat csinál a srác, megérdemel némi nézettséget.

[Sparrow]

ilyen:

https://www.justcartridges.com/product/ ... teel-12ga/

Ja, én nem erre gondoltam.
Mi ennek a gyártónak a termékeit használjuk: https://bioammo.es/game/?lang=en

Van ólommentes, lebomló, stb..

[szöged]

Ja, én nem erre gondoltam.
Mi ennek a gyártónak a termékeit használjuk: https://bioammo.es/game/?lang=en

Van ólommentes, lebomló, stb..

és én hol tudok ilyet vásárolni tesztelés céljából kifolyólag?

[bel]

mert magas volt az ólomszint a verében, szóval nem csak hipotetikus a veszély. De user szinten, koca lövőnek felesleges ilyennel foglalkozni.

+1

Nekem is van olyan ismerosom, aki evente jart infuzios kezelesre, de o profi volt (ertsd: foallasban lokikepzokent dolgozott).

A Celeritason steel versenyeken a bírök gyakran maszkot viselnek, pont emiatt (zár lőtér, nem túl nagy terek, fémcél, sok lövés egyszerre). Kombinált szűrűvel (sok szines csík, minden szín egy-egy vegyületcsoportot jelent amit elnyel + részecskeszűrő - az ólomra az utóbbi kell) mert a gázok és a füst sem egészséges.

Valoban szamit az olom mellet a gazok es a fust, amit egy reszecskeszuro nem fog meg?

Azt a felet ertem, hogy az szamit, hogy mennyi anyag megy el a szuro mellett, es egy profi felalarc ezen a teren messze jobb, mint egy olcso FFP2 maszk (de igazabol meg ez se egyertelmu, mert ha 5% cucc kikeruli az olcso maszkot, az meg mindig azt jelenti, hogy legfeljebb 5%-kal jobb a felalarc).

Plusz amire meg figyelni kell, az a tiszta kez: loveszet utan kezet mosni hideg vizzel, es meg veletlenul se enni koszos (olmos) kezzel.

Bel

[Sparrow]

és én hol tudok ilyet vásárolni tesztelés céljából kifolyólag?

Azt nem tudom, hogy a teljes palettát forgalmazza-e a GunHouse (lőtérre elég a 28g 2.4: https://gunhouse.hu/termek/bioammo-12-70-28gr-24mm-2/)
De Kardos Zsoltit kérdezd a GunHouse-ban, hogy mit tud beszerezni. (A fenti link mögött van valahol telefonszám is).

[Petya357]

Azt a felet ertem, hogy az szamit, hogy mennyi anyag megy el a szuro mellett, es egy profi felalarc ezen a teren messze jobb, mint egy olcso FFP2 maszk (de igazabol meg ez se egyertelmu, mert ha 5% cucc kikeruli az olcso maszkot, az meg mindig azt jelenti, hogy legfeljebb 5%-kal jobb a felalarc).

Plusz amire meg figyelni kell, az a tiszta kez: loveszet utan kezet mosni hideg vizzel, es meg veletlenul se enni koszos (olmos) kezzel.

Bel

Javítás -valóban Félálarcot használnak, és az sokkal jobb, mint a maszk, IMHO nem 5%-kal.

Nagy +1 a tiszta kézre. És arra is, hogy ez még fontosabb, mint a többi.

Számomra döbbenet, hogy állhat neki valaki a lőtéren lőporkormos kézzel enni, amikor 10 méterre tőle ott a csap. Az nem csak kosz - attól talán nem lesz nagy bajod - hanem ólom is.

[montecarlo]

Köszönöm mindenkinek a tanácsokat. Magam részére levontam a konklúziót: a kézmosást a jövőben is betartom és mivel a havi klublövészetünk elköltözött egy rossz szellőzésű lőtérről egy jóra, a jelenlegi koca lőtérlátogatási szokásomat figyelembe véve nem veszek fel maszkot. Pár év múlva meg egy olomszintmérés

Javítás -valóban Félálarcot használnak, és az sokkal jobb, mint a maszk, IMHO nem 5%-kal.

Nagy +1 a tiszta kézre. És arra is, hogy ez még fontosabb, mint a többi.

Számomra döbbenet, hogy állhat neki valaki a lőtéren lőporkormos kézzel enni, amikor 10 méterre tőle ott a csap. Az nem csak kosz - attól talán nem lesz nagy bajod - hanem ólom is.

[brh562]

Imádom a sárgát

"Szép napot...



Van valakinek tapasztalata a "Haenel CR-223" sport karabéllyal? Az AR puskám a zárba a visszavezetett gáz miatt kb 500 lövés után átégette a tűzgyűrűket, így eladtam. Az is igaz, hogy a Brazil lőszereket nem tisztelte az AR. 50-70 lövés után annyira felhevült a gázcső, hogy kék lett a melegtől és eldeformálódott. Vagy csak kifogtam egy "hétfői" gyártási napot. Az állandó pucaválás is kötelező volt a versenyek előtt, ha nem akartam akadályokat. A Kalast (AK) évente egyszer kormoltam ki. Gondolom a Haenel rendszer nem annyira érzékeny. "

igazi fegyveres szakember

[Petya357]

Imádom a sárgát

"Szép napot...



Van valakinek tapasztalata a "Haenel CR-223" sport karabéllyal? Az AR puskám a zárba a visszavezetett gáz miatt kb 500 lövés után átégette a tűzgyűrűket, így eladtam. Az is igaz, hogy a Brazil lőszereket nem tisztelte az AR. 50-70 lövés után annyira felhevült a gázcső, hogy kék lett a melegtől és eldeformálódott. Vagy csak kifogtam egy "hétfői" gyártási napot. Az állandó pucaválás is kötelező volt a versenyek előtt, ha nem akartam akadályokat. A Kalast (AK) évente egyszer kormoltam ki. Gondolom a Haenel rendszer nem annyira érzékeny. "

igazi fegyveres szakember

És milyen gáláns - eladja a tudvalevően sz.r fegyvert

Koetsoeg

[gvass1]

Poresz, így kellene lottóznod! (Múlt héten tette be feladványként ennek ősét.)

NEM TUDOD KIVENNI A TÁRAT. Mint ükapád FerencJóska szolgálatában:-))
Töltőléces pisztoly 2025-ben? Kel-Tec PR57!

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/toltol ... -tec-pr57/

[AndyA]

Poresz, így kellene lottóznod! (Múlt héten tette be feladványként ennek ősét.)

NEM TUDOD KIVENNI A TÁRAT. Mint ükapád FerencJóska szolgálatában:-))
Töltőléces pisztoly 2025-ben? Kel-Tec PR57!

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/toltol ... -tec-pr57/

Az a baj, hogy előző héten hiába tippeli meg az eheti számokat...

[Fortitu]

Poresz, így kellene lottóznod! (Múlt héten tette be feladványként ennek ősét.)

NEM TUDOD KIVENNI A TÁRAT. Mint ükapád FerencJóska szolgálatában:-))
Töltőléces pisztoly 2025-ben? Kel-Tec PR57!

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/toltol ... -tec-pr57/

[algreg]

Sztem a gyártó a Colorado-i törvényjavaslatra reflektál, ami tiltani kíván minden kivehető táras lőfegyvert:

Poresz, így kellene lottóznod! (Múlt héten tette be feladványként ennek ősét.)

NEM TUDOD KIVENNI A TÁRAT. Mint ükapád FerencJóska szolgálatában:-))

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/toltol ... -tec-pr57/

[AndyA]

Sztem a gyártó a Colorado-i törvényjavaslatra reflektál, ami tiltani kíván minden kivehető táras lőfegyvert:

A felétől átmegy önreklámba...

[gvass1]

Sztem a gyártó a Colorado-i törvényjavaslatra reflektál, ami tiltani kíván minden kivehető táras lőfegyvert:

Kicsi rá az esély, mert:
1. három éve fejlesztik ezt a pisztolyt a gyártó sajtóanyaga szerint
2. valószínűleg a colorado-i faszkodásból nem lesz semmi, és amúgy is a SCOTUS jó eséllyel bedarálja.

[algreg]

A felétől átmegy önreklámba...

Valamiből élni kell, ha már ingyen dolgozik a tecsőnek

Ettől függetlenül elég normális csatorna, korrekt tartalommal.

[algreg]

Kicsi rá az esély, mert:
1. három éve fejlesztik ezt a pisztolyt a gyártó sajtóanyaga szerint
2. valószínűleg a colorado-i faszkodásból nem lesz semmi, és amúgy is a SCOTUS jó eséllyel bedarálja.

Ki tudja, meddig ér el Kellgren bácsi keze Mindenesetre érdekes együttállása két, kb. egyforma valószínűséggel bekövetkező eseménynek

Amúgy meg mennyivel lenne alkotmányellenesebb ez a tiltás, mint a max. 15-ös tárkapacitás? Aztán anno az is csak átment valahogy

Technikai oldalról nézve én két megfejtését látom a töltőléces megoldásnak:

1. Így nyernek mínusz pár mm markolatszélességet- és vastagságot, ami jót tehet a stuki ergonómiájának
2. Feltételezték, hogy ebből a lőszerből amúgy sem lősz el egy tárnál többet egy lövészet alatt

[Petya357]

2. Feltételezték, hogy ebből a lőszerből amúgy sem lősz el egy tárnál többet egy lövészet alatt

Asszem Paul Harrel mondta, hogy ha 20 dollár van a tárcádban, akkor sokkal olcsóbb oddadni a rablónak, mint kilőni rá rá egy tárnyi 5,7mm-eset

[aksurv]

Asszem Paul Harrel mondta, hogy ha 20 dollár van a tárcádban, akkor sokkal olcsóbb oddadni a rablónak, mint kilőni rá rá egy tárnyi 5,7mm-eset

Ezért ís a legjobb önvédelmi löszer a 0.22. Legalább az ára miatt nem vacilálsz.

[WildBear23]

Javaslom, hogy párhuzamosan a cseh hadtörténeti múzeumnak is írj! Military History Institute Prague: muzeum@vhu.cz. - A lőszergyár az lőszergyár: elvárható, hogy a saját jelenlegi és közelmúltbeli gyártmányaikat ismerjék, de ez már egy olyan kérdés, ami a több évtizedes távlat miatt átcsúszik a had- és technikatörténet témakörébe: mert nincs olyan alkalmazott, akitől elvárható, hogy tudja, 40-50 éve mit csináltak a régi szakik, amikor ő még kisiskolás volt legjobb esetben, vagy még gyártósorra sem került.

Válaszoltak.
A lövedék ugyanúgy 5,5 grammos volt az ólommagvas, és acélmagvas változatban is.
v(12,5): 540 (+15 -10) m/s
Energia: 802 Joule

A szokásosnál 10%-al nagyobb lőportöltet, és a lövedék nagyobb ellenállása miatt kialakuló nagyobb nyomás (2850 Bar (max: 3100 Bar)) eredményezte a nagyobb energiát.

"Dear Mr. Bear,
7.62 x 25 mm cartridges were produced in Czechoslovakia in a version with a bullet with a lead core, but also a steel core with the same bullet weight of 5.5 grams. No other country produced these steel-core cartridges. The reason for the production of cartridges with a steel core was the requirement to increase the penetration of the projectile when used in 24 and 26 submachine guns. These cartridges exerted higher pressure in the barrel due to the higher displacement resistance of the projectile as it passed through the barrel. The powder charge of these cartridges was usually in the range of 0.64-0.65 grams, but these cartridges were also produced with a higher charge of 0.69 grams of powder. I attach a table with the parameters of these cartridges.

Regards,
Jan Skramoussky
custodian of the collection of the modern small arms
Military History Institute Prague"

[Poresz]

Poresz, így kellene lottóznod! (Múlt héten tette be feladványként ennek ősét.)

Én már annyit kértem az égieket, hogy az általam biztosan ismert nyerőszámokat - mindegyik természetes szám 1-től 90-ig - ugyanazon a héten húzzák ki… Mondjuk egy szelvény drámaian növeli az eddig nem olyan fényes nyerési esélyeimet…

NEM TUDOD KIVENNI A TÁRAT. Mint ükapád FerencJóska szolgálatában:-))
Töltőléces pisztoly 2025-ben? Kel-Tec PR57!

Ezt a fegyvert nem értem.

A Grendel P10 egy olyan korban (1988), amikor még a .38 Spec. kaliberű J és K-frame revolverek voltak nem csak a polgári önvédelem, hanem sok amerikai rendőr szolgálati fegyverei, akkor ajánlott egy hasonló teljesítményű és elterjedt kaliberben (.380 ACP), közel kétszeres tárkapacitással (5…6<11), egy laposabb, kb. Ruger LCP méretű, ugyanúgy tűzkészen hordható és kezelhető (DAO) pisztolyt, egyszerű, szabad tömegzáras szerkezettel. - Ami egy nem elhagyható beépített tárral is egyszerűbb (és olcsóbb) volt.*

Ez pedig… Forgócsöves, egzotikus kaliberben. Aminek a stophatásával szemben fenntartásaim vannak.

* Bebizonyosodott a nyilvánvaló: az emberek annyira elválaszthatatlannak tartják az öntöltő pisztolyoktól a kivehető tárakat és a póttárakat, hogy inkább vettek revolvereket Grendel P10 helyett. - Marketingguru legyen a talpán, aki ezen fordít!
Az biztos, hogy stresszhelyzetben könnyebb egy tár - egy doboz - tárfészekbe töltése, mint az adogatórugó ellenében bárhogy lőszereket a fix tárba tölteni. Az ürítés pedig… Nem balfácán-barát megoldás.

[Petya357]

Válaszoltak.
A lövedék ugyanúgy 5,5 grammos volt az ólommagvas, és acélmagvas változatban is.
v(12,5): 540 (+15 -10) m/s
Energia: 802 Joule

A szokásosnál 10%-al nagyobb lőportöltet, és a lövedék nagyobb ellenállása miatt kialakuló nagyobb nyomás (2850 Bar (max: 3100 Bar)) eredményezte a nagyobb energiát.

"Dear Mr. Bear,
7.62 x 25 mm cartridges were produced in Czechoslovakia in a version with a bullet with a lead core, but also a steel core with the same bullet weight of 5.5 grams. No other country produced these steel-core cartridges. The reason for the production of cartridges with a steel core was the requirement to increase the penetration of the projectile when used in 24 and 26 submachine guns. These cartridges exerted higher pressure in the barrel due to the higher displacement resistance of the projectile as it passed through the barrel. The powder charge of these cartridges was usually in the range of 0.64-0.65 grams, but these cartridges were also produced with a higher charge of 0.69 grams of powder. I attach a table with the parameters of these cartridges.

Regards,
Jan Skramoussky
custodian of the collection of the modern small arms
Military History Institute Prague"

obrázek021.jpg

Köszi! Ez tök érdekes!

A rajzot elnézve, jól látszik, hogy mennyivel hosszabb az acélmagvas lövedék. Es hogy mennyivel kevesebb hely marad a húvelyben. Ha a lőpor töltet ugyanaz, minden más ugyanaz, akkor ez már önmagában is magasabb nyomást KELL hogy eredményezzen., a szakirodalom (pl az orosz forrás smit idéztem), a lőszertöltő tananyag, és a saját töltési tapasztalatom is ezt támasztja alá.

[gvass1]

Válaszoltak.
A lövedék ugyanúgy 5,5 grammos volt az ólommagvas, és acélmagvas változatban is.
v(12,5): 540 (+15 -10) m/s
Energia: 802 Joule

A szokásosnál 10%-al nagyobb lőportöltet, és a lövedék nagyobb ellenállása miatt kialakuló nagyobb nyomás (2850 Bar (max: 3100 Bar)) eredményezte a nagyobb energiát.

"Dear Mr. Bear,
7.62 x 25 mm cartridges were produced in Czechoslovakia in a version with a bullet with a lead core, but also a steel core with the same bullet weight of 5.5 grams. No other country produced these steel-core cartridges. The reason for the production of cartridges with a steel core was the requirement to increase the penetration of the projectile when used in 24 and 26 submachine guns. These cartridges exerted higher pressure in the barrel due to the higher displacement resistance of the projectile as it passed through the barrel. The powder charge of these cartridges was usually in the range of 0.64-0.65 grams, but these cartridges were also produced with a higher charge of 0.69 grams of powder. I attach a table with the parameters of these cartridges.

Regards,
Jan Skramoussky
custodian of the collection of the modern small arms
Military History Institute Prague"

obrázek021.jpg

Húúú, ez nagyon korrekt tőlük, kösz, hogy megosztottad.

A 800+ joule-os energiához azért hozzá kell tenni, hogy a Vz.26 géppi csőhossza 284 mm, vagyis több, mint 2,5x annyi, mint a TT csőhossza.

[WildBear23]

Húúú, ez nagyon korrekt tőlük, kösz, hogy megosztottad.

A 800+ joule-os energiához azért hozzá kell tenni, hogy a Vz.26 géppi csőhossza 284 mm, vagyis több, mint 2,5x annyi, mint a TT csőhossza.

Igen!
A Zastava is válaszolt anno a 10mm Auto kaliberű TT ügyében - korrekt dolog.
(Küldhettek volna ajándékba egy 10mm-es TT-t; az még egy fura állatfajta.. )

Az E(12,5) gondolom azt jelenti, hogy a torkolattól mért 12,5 méterre.
Mondjuk fura, hogy miért nem 10, vagy 20.
Arra is gondoltam, hogy a méréshez használt fegyvercső 12,5 cm, merthogy a VZ 52 pisztoly csőhossza 12 cm.. de hát egy gpi lőszert miért pisztoly csőből mérnenek..?

Petyka, igen, hosszabb a lövedék, és így a fegyvercsővel érintkező felülete is nagyobb, ezért lehet nagyobb a kihúzóerő - legalábbis én így gondolom.

Van még valami, amit megkérdezzek tőlük?
Az E(12,5), az acélmag (hogy edzett acél, vagy csak lágyvas), illetve hogy biztonságos-e ilyen lőszert a VZ 52 / TT 33 pisztolyokból használni.. más?

[WildBear23]

Mondjuk nekem még az kérdéses, hogy a táblázatban két lőszer acélmagvas, két lőszer ólommagvas (legalábbis ha jól értek csehül), mégis ugyanakkora energiát írnak.

[Poresz]

Válaszoltak.

Van válasz és van forrás: jó, hogy utánajártál!

[Petya357]

Petyka, igen, hosszabb a lövedék, és így a fegyvercsővel érintkező felülete is nagyobb, ezért lehet nagyobb a kihúzóerő - legalábbis én így gondolom.

Ez is igaz lehet, és teljesen logikusan hangzik.

De én vakami teljesen másra reflektáltam, olyasmire , amiről a kurátor úr ugyan nem írt, de attól még következik a képből, illetve más források mrgemlítik. A lőpornak a hosszú lövedék mögött látványosan kevesebb helye van, azonos lőportöltet mellett ez önmagában is automatikus nyomásnövekedést eredményez. Ha tök ugyanaz a lövedéket ültetem mélyebbre, akkor is! Erre számtalan kísérletet végeztem már (na jó, néha véletlenül mélyebbre ültetem a lövedéket és akkor már megjelölöm, és megmérem ).

A hatás még mérés nélkül is jól érzékelhető és egyertelmű - egy mélyén ültetett lőszer nagyobbat rúg, gyorsabb a lövedék, a hüvely erősebb túlnyomás jeleket mutat. A hosszabb löveék, vagy az arányosan mélyebbre ültetett rövid lövedék ugyanazt eredményezi - nyomasnövekedés.

Ha a hosszabb lövedék súrlódása a csőben nagyobb, akkor mindkét hatás növeli a nyomást. Ha nem, meg akkor is nagyobb lesz a nyomás. Ezt szerettem volna jelezni.

Nagyon köszi, hogy utánajártál a forrásnál. És ultra jófejek, hogy válaszoltak, igen szskszerű és igényes a válasz. De attól, hogy a kurátor nem említi ezt a hatást, még igaz, és kísérletileg könnyen igazolható.

Eddig is bennem volt a TT bogár, most már biztos - kéne venni egyet, akkor olyan lőszert csinálunk amelyet csak akarunk. A törvény szabta korlátokon belül.

Melyik (teissn is elérhető) 7,62x25 pisztoly a legrobusztusabb? A VZ52 jobb, mint a TT, vagy gyengébb? Bevallom hogy a bele való lőszer mindig is jobban érdekelt, mint maga a fegyver. Úgyhogy kellene egy olcsó, strapabíró valami, ami 7,62x25 löszert tüzel. (PCCt nem szeretnék ) Ha szép, meg történelmi, az tök jó, de számomra nem meghatározó szempont. Mi legyen?

[gvass1]

Melyik (teissn is elérhető) 7,62x25 pisztoly a legrobusztusabb? A VZ52 jobb, mint a TT, vagy gyengébb?

Össze sem hasonlítható a kettő. A Vzor52 sokkal vaskosabb, masszívabb, ezerszer precízebben elkészített valami. És olyan igazi különlegesség a görgős késleltetésével, igazi ZSIRÁF:-))
Meg, hogy kimaradt belőle a revolverezés az olyan wtf? moment, mikor a Vzor50-ben már benne volt...



Kb. 10 éve még ilyen 100-150 euró körül hajigálták az ember után a surplus darabokat Cseh/Szlovákiában. De azok az idők már elmúltak.

Most 17 ezer CZK a Zelenynél:
https://www.zelenysport.cz/en/pistols/v ... l?vstoupit

VIDEÓNK RÓLA:
https://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideo ... egzotikum/

[Fortitu]

Ismeri valaki ezt a csodát?
https://www.tactical.hu/SDM-M870-12-76-20-Black

[gvass1]

Ismeri valaki ezt a csodát?
https://www.tactical.hu/SDM-M870-12-76-20-Black

EZ a verziója volt a kezemben:
https://primarmi.it/en-us/catalog/long- ... dm91004--1

Kínai tudtommal, még csak nem is török.

De ennyi pénzért kb. nem tökmindegy? Ha pár száz lövés után kuka, az is belefér, nem?

[WildBear23]

Össze sem hasonlítható a kettő. A Vzor52 sokkal vaskosabb, masszívabb, ezerszer precízebben elkészített valami. És olyan igazi különlegesség a görgős késleltetésével, igazi ZSIRÁF:-))

Egy nagyon fontos kitétel a masszivitással kapcsolatban: a Vzor52 töltényűrénél van egy rész, ahol nagyon kicsi a falvastagság.
Tehát hiába a többi része masszív, de túlnyomás esetén jellemzően ott reped szét.
Kb 15 éve egy amcsi fórumban volt róla thread, a hétvégén megpróbálom megkeresni.
"built like a tank, but.." erre a szófordulatra emlékszem belőle.
A cseh "géppisztolylőszer" miatt tönkrement Vzor52 pisztolyokról szólt.

Lőttem mindkettővel én is, nekem a TT azért tetszik jobban, mert laposabb.

[WildBear23]

Ez is igaz lehet, és teljesen logikusan hangzik.

De én vakami teljesen másra reflektáltam, olyasmire , amiről a kurátor úr ugyan nem írt, de attól még következik a képből, illetve más források mrgemlítik. A lőpornak a hosszú lövedék mögött látványosan kevesebb helye van, azonos lőportöltet mellett ez önmagában is automatikus nyomásnövekedést eredményez. Ha tök ugyanaz a lövedéket ültetem mélyebbre, akkor is! Erre számtalan kísérletet végeztem már (na jó, néha véletlenül mélyebbre ültetem a lövedéket és akkor már megjelölöm, és megmérem ).

Persze, ez nem volt kérdés, ezek a hatások mind növelik az energiát.
- magasabb lőportöltet
- nagyobb surlódó felület miatt kialakuló nagyobb nyomás
- mélyebbre benyúló lövedék miatt kisebb térfogaton van a lőpor.

[Poresz]

Petyka, igen, hosszabb a lövedék, és így a fegyvercsővel érintkező felülete is nagyobb, ezért lehet nagyobb a kihúzóerő - legalábbis én így gondolom.

Ha a hosszabb lövedék súrlódása a csőben nagyobb, akkor mindkét hatás növeli a nyomást. Ha nem, meg akkor is nagyobb lesz a nyomás. Ezt szerettem volna jelezni.

Persze, ez nem volt kérdés, ezek a hatások mind növelik az energiát.
- magasabb lőportöltet
- nagyobb surlódó felület miatt kialakuló nagyobb nyomás
- mélyebbre benyúló lövedék miatt kisebb térfogaton van a lőpor.

Egy pillanat!

Milyen kihúzóerő? - A kihúzóerő az az erő, ami a lövedék hüvelyből kimozdulásához kell. (Kihúzóerő, mert mérni szakítógépen lehet, ami kihúzza a lövedéket.) Szerintem nem erre gondoltál.

A súrlódóerő nagysága pedig független a súrlódó felületek nagyságától. - Abszolút kontraintuitív, nekem is folyamatosan gondot okoz ez.

Itt nem pusztán súrlódásról (“friction”) van szó:

7.62 x 25 mm cartridges were produced in Czechoslovakia in a version with a bullet with a lead core, but also a steel core with the same bullet weight of 5.5 grams. No other country produced these steel-core cartridges. The reason for the production of cartridges with a steel core was the requirement to increase the penetration of the projectile when used in 24 and 26 submachine guns. These cartridges exerted higher pressure in the barrel due to the higher displacement resistance of the projectile as it passed through the barrel. The powder charge of these cartridges was usually in the range of 0.64-0.65 grams, but these cartridges were also produced with a higher charge of 0.69 grams of powder. I attach a table with the parameters of these cartridges.

A lövedéknek bele kell préselőnie a huzagolásba: a (lágy)acél lövedékmag alakváltozásához nagyobb erő kell, mint a puhább ólom lövedékmagéhoz. - Aztán lehet, hogy nincs igazam, mert az acél lövedékmag és a tombak (esetleg vas) lövedékköpeny közé ezért kerül még ólomköpeny.

A súrlódóerő egyenlő a súrlódási tényező szorozva a súrlódó felületeket összenyomó (a felületekre merőleges) erővel.
A lövedéknek van tehetetlensége, belepréselődik a huzagolásba, mögötte pedig nagyobb a nyomás: zömül is (azaz: hordósabb, rövidebb és nagyobb átmérőjű lesz), ami pont ilyen felületekre merőleges erőt kelt.

[Petya357]

Egy pillanat!

Milyen kihúzóerő? - A kihúzóerő az az erő, ami a lövedék hüvelyből kimozdulásához kell. (Kihúzóerő, mert mérni szakítógépen lehet, ami kihúzza a lövedéket.) Szerintem nem erre gondoltál.

A súrlódóerő nagysága pedig független a súrlódó felületek nagyságától. - Abszolút kontraintuitív, nekem is folyamatosan gondot okoz ez.

Itt nem pusztán súrlódásról (“friction”) van szó:

A lövedéknek bele kell préselőnie a huzagolásba: a (lágy)acél lövedékmag alakváltozásához nagyobb erő kell, mint a puhább ólom lövedékmagéhoz. - Aztán lehet, hogy nincs igazam, mert az acél lövedékmag és a tombak (esetleg vas) lövedékköpeny közé ezért kerül még ólomköpeny.

A súrlódóerő egyenlő a súrlódási tényező szorozva a súrlódó felületeket összenyomó (a felületekre merőleges) erővel.
A lövedéknek van tehetetlensége, belepréselődik a huzagolásba, mögötte pedig nagyobb a nyomás: zömül is (azaz: hordósabb, rövidebb és nagyobb átmérőjű lesz), ami pont ilyen felületekre merőleges erőt kelt.

Fordídok mérnökről magyarra: nem tudjuk, hogy érdemben számít-e a lövedèk ellenàllàsa csőben.

A nagyobb lőportöltet - az biztos.
A kisebb hely miatti nagyobb nyomàs - az is biztos.
Megvan mögöttük az elmélet, gyakorlat. Ilyet láttunk, csináltunk.

A lövedék által kifejtett ellenállás is erősen valószínűsíthető (hiszen írástudó, köztiszteletnek örvendő, tűzhöz közeli cseh szakember is “úgy tudja, hogy”!) de nem 100% biztosan hogy tényleg fontos hozzájáruló. Inkább igen, mint nem.

[Petya357]

Egy nagyon fontos kitétel a masszivitással kapcsolatban: a Vzor52 töltényűrénél van egy rész, ahol nagyon kicsi a falvastagság.
Tehát hiába a többi része masszív, de túlnyomás esetén jellemzően ott reped szét.
Kb 15 éve egy amcsi fórumban volt róla thread, a hétvégén megpróbálom megkeresni.
"built like a tank, but.." erre a szófordulatra emlékszem belőle.
A cseh "géppisztolylőszer" miatt tönkrement Vzor52 pisztolyokról szólt.

Lőttem mindkettővel én is, nekem a TT azért tetszik jobban, mert laposabb.

Huh, köszi, ez tényjeg fontos. Ha van részletesebb infó, megköszönöm.

Nekem a TT amolyan erdekesség. Kényelmetlen, olyan ortopéd, nem túl pontos - de hát óriási feelingje van, imádnivaló a lore, és rendesen odab.sz

Amit soha nem láttam, csak olvastam róla az a 10mm TT. eGunon sokszor kerestem, sosem volt. Na AZT az állatfajt nagyon megnézném!

[Poresz]

Amit soha nem láttam, csak olvastam róla az a 10mm TT. eGunon sokszor kerestem, sosem volt. Na AZT az állatfajt nagyon megnézném!

Zastava Z10-ként keresd!

[qqriq]

mert nem ugyanaz a puder minoseg/mennyiseg, a csucsnyomas is ezt mutatja

Mondjuk nekem még az kérdéses, hogy a táblázatban két lőszer acélmagvas, két lőszer ólommagvas (legalábbis ha jól értek csehül), mégis ugyanakkora energiát írnak.

[brh562]

Ismeri valaki ezt a csodát?
https://www.tactical.hu/SDM-M870-12-76-20-Black

van is

870 kinai bőrben VAS

[gvass1]

van is

870 kinai bőrben VAS

És működik? Úgy nagyjából?