Lőszer újratöltés

[Petya357]

Erre való a powder baffle. Mindig azonos pornyomás alatt tartja az adagoló részt.

google://lee powder baffle

Köszönöm, kipróbálom!

Én az RCBS-szel volumetrikusan adagolok +/- 0,03gr körül. 1,6gr a minimum töltet a 32 S&W Long WC-be, 357-be max. 7gr körül töltök, ezen határokon belül megy ez.

Lee-t elfelejteném minden vonalon.

A tökéletes adagolás súly szerint megy, és ha tényleg precíziós töltet kell, akkor karos mérleggel és poradagolóval.

Pontosan RCBS? Ha tudja ezt a tűrést, megfontolandó.

A +-0.03gr szórást hogyan ellenőrzöd, milyen mérleggel?

[AndyA]

Köszönöm, kipróbálom!

Pontosan RCBS? Ha tudja ezt a tűrést, megfontolandó.

A +-0.03gr szórást hogyan ellenőrzöd, milyen mérleggel?

RCBS Uniflow II vagy III.

Arra ügyelj, hogy kétféle dob van, pisztoly ill. puska, vagyis 0,5-40gr és 10-110gr méretben.

Az enyém viszont olyan, hogy van rajta mikrométeres állítócsavar, vagyis a normál tekerőkét ki lehet cserélni egy annál sokkal pontosabban állíthatóra (jó pénzért, nyilván... ).

Mivel a mérlegem csak 0,1 gr pontossággal mér, így azt szoktam csinálni, hogy 10 adagot mérek ki, és azt teszem a mérlegre. A 0,03 amúgy kicsit sok, jellemzően 0,02 alatt van a hiba (a 10 adagos mérést addig állítgatom, míg 0,1-nél nem nagyobb az eltérés, azaz 0,01/adag), csak nem nem akartam valószínűtlenül kicsi tűrést írni. Ennyit biztosan tud a módszer. Meg mondjuk ezt a pontosságot inkább csak a nagyon kicsi és céllövő lőszer poradagnál állítgatom így be (1,4-1,6gr N310 a 32 S&W Long WC-hez). 38/357-nél nem vacakolok ennyit, amikor 5-7gr porok kellenek, a kilencessel meg azért nem, mert az nem precíziós lövészetre kell, hanem vasat kongatni, így ott nem nagyon számít, hogy mondjuk 4,18 vagy 4,26gr por van a lőszerben.

Ami nekem a Lee-nél nagyon nem jött be, hogy lehúztam vele 100 adagot, tízenként utánamértem, és mindig állítani kellett. Az konkrétan azért van, hogy adjanak valamit a készlethez, de gyakorlatilag ipari hulladék. A fémdobos talán már jobb, de nem foglalkoztam vele, vettem egy használt RCBS-t.

Az RCBS-nél lehúzok mondjuk három tízes adagot, míg belövöm a mennyiséget (ez azért is kell, hogy a powder baffle alatt beálljon a fix pornyomás az adagolóhengeren), és utána letöltök mondjuk 200 db kilencest, elfogy a por fele a tartályból (erre kell a powder baffle!!!), és még mindig ugyanazt a hibát produkálja 200 adag után is, mint az elején, amikor beállítottam valamit. Ezért is merem azt mondani, hogy legalább 0,03-as pontosságú a módszer és az eszköz, mert konzisztensen hozzá ezt a tűrést. Ha ez a tűrés sokkal nagyobb eltérések egymást az átlagolás során kiegyenlítő hatásából jönne, akkor lenne néha olyan mérés, ami "kilóg" a tűréstartományból.

Nóta benne, az RCBS adagolókhoz van gyári powder baffle, de nem adnak hozzá, külön kell venni. Én mondjuk nyomtattam magamnak egyet.

[AndyA]

Az jogos észrevétel, hogy űberprecíz csak a súly alapon működő lesz

Vagyis valami ilyesmi:
https://www.strobl.cz/en/frankford-arse ... pper_p9647

Az, amit majd egyszer Te csinálsz , az :
- olcsóbb?
- jobban hasznalhatóbb?
- vagy qqriq-bb ?
lesz a fenti Frankfurt intellidropnál? Milyet barkácsolsz, hogy fog működni?

Köszi!

Ennyiért már kapni egy jóféle labormérleget, ami 0,01gr-ig hitelesített pontossággal mér.

[Petya357]

RCBS Uniflow II vagy III.

Arra ügyelj, hogy kétféle dob van, pisztoly ill. puska, vagyis 0,5-40gr és 10-110gr méretben.

Az enyém viszont olyan, hogy van rajta mikrométeres állítócsavar, vagyis a normál tekerőkét ki lehet cserélni egy annál sokkal pontosabban állíthatóra (jó pénzért, nyilván... ).

Mivel a mérlegem csak 0,1 gr pontossággal mér, így azt szoktam csinálni, hogy 10 adagot mérek ki, és azt teszem a mérlegre. A 0,03 amúgy kicsit sok, jellemzően 0,02 alatt van a hiba (a 10 adagos mérést addig állítgatom, míg 0,1-nél nem nagyobb az eltérés, azaz 0,01/adag), csak nem nem akartam valószínűtlenül kicsi tűrést írni. Ennyit biztosan tud a módszer. Meg mondjuk ezt a pontosságot inkább csak a nagyon kicsi és céllövő lőszer poradagnál állítgatom így be (1,4-1,6gr N310 a 32 S&W Long WC-hez). 38/357-nél nem vacakolok ennyit, amikor 5-7gr porok kellenek, a kilencessel meg azért nem, mert az nem precíziós lövészetre kell, hanem vasat kongatni, így ott nem nagyon számít, hogy mondjuk 4,18 vagy 4,26gr por van a lőszerben.

Ami nekem a Lee-nél nagyon nem jött be, hogy lehúztam vele 100 adagot, tízenként utánamértem, és mindig állítani kellett. Az konkrétan azért van, hogy adjanak valamit a készlethez, de gyakorlatilag ipari hulladék. A fémdobos talán már jobb, de nem foglalkoztam vele, vettem egy használt RCBS-t.

Az RCBS-nél lehúzok mondjuk három tízes adagot, míg belövöm a mennyiséget (ez azért is kell, hogy a powder baffle alatt beálljon a fix pornyomás az adagolóhengeren), és utána letöltök mondjuk 200 db kilencest, elfogy a por fele a tartályból (erre kell a powder baffle!!!), és még mindig ugyanazt a hibát produkálja 200 adag után is, mint az elején, amikor beállítottam valamit. Ezért is merem azt mondani, hogy legalább 0,03-as pontosságú a módszer és az eszköz, mert konzisztensen hozzá ezt a tűrést. Ha ez a tűrés sokkal nagyobb eltérések egymást az átlagolás során kiegyenlítő hatásából jönne, akkor lenne néha olyan mérés, ami "kilóg" a tűréstartományból.

Nóta benne, az RCBS adagolókhoz van gyári powder baffle, de nem adnak hozzá, külön kell venni. Én mondjuk nyomtattam magamnak egyet.

Köszi a részletes segítséget !

Mondjuk a tízes mérés átlagolásából határozottan következtetni szerintem bátor dolog , de ha a csoportok sem szórnak, akkor lehet venne valami, tuti tök jó - de konkrét számot nem mernék társítani hozzá. Mindenesetre a saját céljaimra megfelel, nekem elég a tized grainen belül maradni! (+-0.05 gr)

A kulcsszó a mikrometeres állítás lesz, a gyári occó Leeben egy dolog sosem tetszett, hogy műanyag a csavar, és “analóg”. A deluxe Lee az klikkes fém mikrométeres. A többi gyártónak a prímiumabb modelljei is azok. Ez minden bizonnyal számít.

Az RCBS honlapjáról:

“The Uniflow-III Powder Measure is the most accurate Uniflow that RCBS has ever produced.
……..
Machined reference surfaces for exacting tight tolerances allowing for a dispensing range of- 0.5-95 grains- 0.1 grain to 0.3 grain accuracy”

Magyarán az RCBS ideális estben sem ígér 0.1 grnel
pontosabb adagolast (+-0.05 gr?). Ha a gyári pontosság többszőröset hozod ki, akkor le a kalappal, és írni kéne az RCBSnek, hogy legyél a cég arca és adjanak ingyen merch-et

[Fortitu]

RCBS Uniflow II vagy III.

Arra ügyelj, hogy kétféle dob van, pisztoly ill. puska, vagyis 0,5-40gr és 10-110gr méretben.

Az enyém viszont olyan, hogy van rajta mikrométeres állítócsavar, vagyis a normál tekerőkét ki lehet cserélni egy annál sokkal pontosabban állíthatóra (jó pénzért, nyilván... ).

Mivel a mérlegem csak 0,1 gr pontossággal mér, így azt szoktam csinálni, hogy 10 adagot mérek ki, és azt teszem a mérlegre. A 0,03 amúgy kicsit sok, jellemzően 0,02 alatt van a hiba (a 10 adagos mérést addig állítgatom, míg 0,1-nél nem nagyobb az eltérés, azaz 0,01/adag), csak nem nem akartam valószínűtlenül kicsi tűrést írni. Ennyit biztosan tud a módszer. Meg mondjuk ezt a pontosságot inkább csak a nagyon kicsi és céllövő lőszer poradagnál állítgatom így be (1,4-1,6gr N310 a 32 S&W Long WC-hez). 38/357-nél nem vacakolok ennyit, amikor 5-7gr porok kellenek, a kilencessel meg azért nem, mert az nem precíziós lövészetre kell, hanem vasat kongatni, így ott nem nagyon számít, hogy mondjuk 4,18 vagy 4,26gr por van a lőszerben.

Ami nekem a Lee-nél nagyon nem jött be, hogy lehúztam vele 100 adagot, tízenként utánamértem, és mindig állítani kellett. Az konkrétan azért van, hogy adjanak valamit a készlethez, de gyakorlatilag ipari hulladék. A fémdobos talán már jobb, de nem foglalkoztam vele, vettem egy használt RCBS-t.

Az RCBS-nél lehúzok mondjuk három tízes adagot, míg belövöm a mennyiséget (ez azért is kell, hogy a powder baffle alatt beálljon a fix pornyomás az adagolóhengeren), és utána letöltök mondjuk 200 db kilencest, elfogy a por fele a tartályból (erre kell a powder baffle!!!), és még mindig ugyanazt a hibát produkálja 200 adag után is, mint az elején, amikor beállítottam valamit. Ezért is merem azt mondani, hogy legalább 0,03-as pontosságú a módszer és az eszköz, mert konzisztensen hozzá ezt a tűrést. Ha ez a tűrés sokkal nagyobb eltérések egymást az átlagolás során kiegyenlítő hatásából jönne, akkor lenne néha olyan mérés, ami "kilóg" a tűréstartományból.

Nóta benne, az RCBS adagolókhoz van gyári powder baffle, de nem adnak hozzá, külön kell venni. Én mondjuk nyomtattam magamnak egyet.

Ha jól értem 10 adagot adagolsz egybe, aztán ezt méred? Így a középérték változását valóban jól tudod követni, de ez így nem mond sokat két egymást követő adag szórásáról. Lehetnek eltérések, amit elnyomsz az átlagolással.

[Fortitu]

Köszi a részletes segítséget !

Mondjuk a tízes mérés átlagolásából határozottan következtetni szerintem bátor dolog , de ha a csoportok sem szórnak, akkor lehet venne valami, tuti tök jó - de konkrét számot nem mernék társítani hozzá. Mindenesetre a saját céljaimra megfelel, nekem elég a tized grainen belül maradni! (+-0.05 gr)

A kulcsszó a mikrometeres állítás lesz, a gyári occó Leeben egy dolog sosem tetszett, hogy műanyag a csavar, és “analóg”. A deluxe Lee az klikkes fém mikrométeres. A többi gyártónak a prímiumabb modelljei is azok. Ez minden bizonnyal számít.

Az RCBS honlapjáról:

“The Uniflow-III Powder Measure is the most accurate Uniflow that RCBS has ever produced.
……..
Machined reference surfaces for exacting tight tolerances allowing for a dispensing range of- 0.5-95 grains- 0.1 grain to 0.3 grain accuracy”

Magyarán az RCBS ideális estben sem ígér 0.1 grnel
pontosabb adagolast (+-0.05 gr?). Ha a gyári pontosság többszőröset hozod ki, akkor le a kalappal, és írni kéne az RCBSnek, hogy legyél a cég arca és adjanak ingyen merch-et

És ha jól értem a lenézett Leevel is tudod a pluszminusz 0,1gr-t, ami ezek szerint egyáltalán nem számít rossznak. Kicsit olcsó, kicsit szürke, de a Vitarát sem véletlenül veszik annyian, ez kb annak felel meg.

[Blekk Rájgó]

Ennyiért már kapni egy jóféle labormérleget, ami 0,01gr-ig hitelesített pontossággal mér.

Ezt akartam én is írni, csak ékszer-mérleg . Lőport, lövedéket szintén ezzel mérem, igaz, előbbit fiolákba, egyenként kitárázva. (Mert azok se egyformák!)

[AndyA]

Köszi a részletes segítséget !

Mondjuk a tízes mérés átlagolásából határozottan következtetni szerintem bátor dolog , de ha a csoportok sem szórnak, akkor lehet venne valami, tuti tök jó - de konkrét számot nem mernék társítani hozzá. Mindenesetre a saját céljaimra megfelel, nekem elég a tized grainen belül maradni! (+-0.05 gr)

A kulcsszó a mikrometeres állítás lesz, a gyári occó Leeben egy dolog sosem tetszett, hogy műanyag a csavar, és “analóg”. A deluxe Lee az klikkes fém mikrométeres. A többi gyártónak a prímiumabb modelljei is azok. Ez minden bizonnyal számít.

Az RCBS honlapjáról:

“The Uniflow-III Powder Measure is the most accurate Uniflow that RCBS has ever produced.
……..
Machined reference surfaces for exacting tight tolerances allowing for a dispensing range of- 0.5-95 grains- 0.1 grain to 0.3 grain accuracy”

Magyarán az RCBS ideális estben sem ígér 0.1 grnel
pontosabb adagolast (+-0.05 gr?). Ha a gyári pontosság többszőröset hozod ki, akkor le a kalappal, és írni kéne az RCBSnek, hogy legyél a cég arca és adjanak ingyen merch-et

Egy dolog, hogy mit tud a cucc, és egy másik, hogy mit írnak ki a speckóban, ami kőkeményen számonkérhető rajtuk.

[AndyA]

Ha jól értem 10 adagot adagolsz egybe, aztán ezt méred? Így a középérték változását valóban jól tudod követni, de ez így nem mond sokat két egymást követő adag szórásáról. Lehetnek eltérések, amit elnyomsz az átlagolással.

Nyilván. De ha konzisztens a mért érték, illetve nem egyszerűen konzisztensen alacsony a hibája, hanem konkrétan a 0,1-en belül azonosak a 10x mért értékek, akkor kisebb az esélye, hogy nagymértékben eltérő mintákat raktam egybe, hiszen néha-néha az ilyesminek ki kellene ugrani a mintavételből valamelyik irányban.

Ugyanakkor az mindenképpen a módszer mellett szól, hogy ha a mérleg 0,1-et tud, akkor az 1,449 is 1,4 lesz, és 1,351 is 1,4 lesz rajta, attól függően, hogy az első, referencia adagot hogyan sikerül beállítani. És ilyen kis pormennyiségnél az 1,351 azt jelenti, hogy nem ismétel a GSP, az 1,449 meg azt, hogy följebb megy pár centivel a lövés. Ez 7%-nál is nagyobb eltérés. Ezzel viszont a névleges töltési értéket egy kicsivel pontosabban lehet beállítani, hogy a mérés ill. adagolás szórása pontosabban legyen ugyanott legközelebb is, amikor megint ugyanilyet töltök.

Mondjuk 30 vagy 40gr pornál egy 7,62x39, 308, 30-06 vagy hasonlónál már nem sokat számít. Annál akár még annak is több szerepe lehet, hogy egy batch-ből való hüvelyekbe tölt az ember, vagy vegyesen, ami van, összedobja, esetleg még nem is ugyanattól a gyártótól stb.

--- Kis idő múlva...

Szóval nem hagyott nyugodni a dolog, úgyhogy összedobtam egy hevenyészett "szimulációt".

500 db véletlenszám.

Ezzel generáltam egy +/-0,1-es devianciát a referenciaértéktől: 1,4 + (RAND() -0,5) x 0,2. Lényeg, hogy a mérleg pontosságához nagyságrendileg elég közel legyen a mérendő érték, mert mondjuk ha 40 lenne, akkor nem érdekelne nagyon, hogy 39,51 és 40,49 között mennyi az eltérés. Viszont 1,351 és 1,449 között 7,2% körül van a különbség, ami már eléggé nem mindegy.

Tíz egymás utáni ilyen névleges érték + szórást összeadtam, mert ennyi por megy egyszerre a mérlegre.

1 tizedes jegyre kerekítettem a számokat, mert ennyi a mérleg névleges pontossága (a kerekítési szabályoknak megfelelően).

Ezek után az jött ki, hogy bár a nagy többség hozza a referenciaérték 10-szeresét, a 14-et, de bizony 13,7 és 14,3-as értékek is vannak köztük, 13,9-13,8 ill. 14,1-14,2-es meg még több. Azaz szerintem statisztikailag bizonyítottam, hogy ha a valós életben mért értékek konzisztensen hozzák a 14-et a mérleg 0,1-es pontatlanságán belül, soha nincs eltérés egyik irányban sem, akkor a módszerrel jó eséllyel a pontosságot is sikerült növelni. Persze nem egy tízes szorzóval, de valamennyire mégis.

[Petya357]

Egy dolog, hogy mit tud a cucc, és egy másik, hogy mit írnak ki a speckóban, ami kőkeményen számonkérhető rajtuk.

Ez mindkét irányba működik ám. Hogy egy eszköz csak idealizált körülmények között hozza azt, amit ígér. Pont emiatt adnak meg egy tartományt: 0.1-0.3 gr. Ebben biztosak. Ha valóban tudná a 0.02-t, legalább néha, akkor nem írnák oda a marketinganyagba hogy “akár 0.02gr”?. Vagy “0.03-.03” Ennyire szerény lenne az RCBS? Paul Harrel után szabadon: “You’d be the judge “

Mindenestre akárhogy fingreszelünk, +-0.05-t minden bizonnyal tud, és nekem ennyi elég . Ez jó infó!

[AndyA]

Ez mindkét irányba működik ám. Hogy egy eszköz csak idealizált körülmények között hozza azt, amit ígér. Pont emiatt adnak meg egy tartományt: 0.1-0.3 gr. Ebben biztosak. Ha valóban tudná a 0.02-t, legalább néha, akkor nem írnák oda a marketinganyagba hogy “akár 0.02gr”?. Vagy “0.03-.03” Ennyire szerény lenne az RCBS? Paul Harrel után szabadon: “You’d be the judge “

Mindenestre akárhogy fingreszelünk, +-0.05-t minden bizonnyal tud, és nekem ennyi elég . Ez jó infó!

Ha azt mondják, 0,1, akkor az plusz és mínusz is lehet, nem feleződik.

De a gyakorlat azt mutatja, hogy ennél azért sokkal jobbra lehet számítani. Mondjuk érdemes lenne megnézni egy nem mikrométeres adagolót is, hogy az hogyan teljesít. Attól, hogy hogyan állítom a hengert, az adagolás pontosságának nem kellene jobbnak vagy rosszabbnak lennie. A mikrométertől csak a _beállítás_ pontossága javul.

[qqriq]

de, a loporszemcse merete es nagysaga is szamit, hogyan es mennyi fer el a hengerben.

Attól, hogy hogyan állítom a hengert, az adagolás pontosságának nem kellene jobbnak vagy rosszabbnak lennie. A mikrométertől csak a _beállítás_ pontossága javul.

[AndyA]

de, a loporszemcse merete es nagysaga is szamit, hogyan es mennyi fer el a hengerben.

De ez továbbra sem függ attól, hogy a hengert egy sima csavarral vagy mikrométerrel állítod kívülről.

Ez az a hiba, amire azt mondja a gyártó, hogy annyi, amennyi.

[AndyA]

Mondjatok nekem olyant, mint a GRT, akár online, akár offline, mindegy, ami ugyanezt a kiszámolást tudja a sörényes lőszerre.

[qqriq]

lehet hogy a mikormeterrel precizen allitott volumenbe pont ugy rendezodnek a szemcsek hogy egy ertekkel tobb vagy kevesebb fer bele.
szoval szerintem volumetrikus adagolonal nem hiszem hogy nagy jelentosege lenne egy preciz allitoszerkezetnek

De ez továbbra sem függ attól, hogy a hengert egy sima csavarral vagy mikrométerrel állítod kívülről.
Ez az a hiba, amire azt mondja a gyártó, hogy annyi, amennyi.

[AndyA]

lehet hogy a mikormeterrel precizen allitott volumenbe pont ugy rendezodnek a szemcsek hogy egy ertekkel tobb vagy kevesebb fer bele.
szoval szerintem volumetrikus adagolonal nem hiszem hogy nagy jelentosege lenne egy preciz allitoszerkezetnek

Mondtam, ott van jelentősége, hogy a tesztmennyiségen beállított mondjuk 1,4gr az lehet 1,36 is, és akkor onnan lesz +/- 0,1 az eltérés. Vagy be lehet álltani pontosabban a mikrométerrel, és akkor 1,39-től lesz +/- 0,1.

Ez inkább akkor számít, ha több egymás utáni töltést kell "egyformára" csinálni. Mindenesetre a gyakorlatban tényleg ritka, hogy szükség lenne rá.

[Petya357]

Köszönöm szépen Chronicus Magnumitisznak a telefonos segítséget. Nem nagyon ért rá pötyögni, e helyet inkabb gyorsban* felhívott telefon. (*44 percet beszéltünk )

A lényeg

Neki van RCBS automata tricklerre, és Lee Deluxe adagolója. Az utóbbi már jó. Az olcsó és a drága adagolók között a különbség a kigoldozasi minőség, és azvanyaghasználat. A mikrometer pedig azért jó, mert könnyebb visszaállítani, de a pontosságra nincs érdemi hatása, ahogy írtátok.

Végre megértettem a baffler működési elvét . (Nálam okosabbak nyugodtan mosolyog hatnak, de elsőre félreértettem) Nem a löporra megy, hanem alá, boltozatot képez, ami felveszi a lőpor oszlop nyomását, és alatta mindig stabilan áramlik a lőpor

A drága parszázeurós automata trickler pedig NEM tud jobbat, (a gagyi beépített mérleg miatt) és lassabb is - cserébe kényelmesebb a használata. És nem kell állítani - azonnal kész , mert minden adagot egyenként lemér. De nem pontosabb, nem tud jobbat, mint 0.1gr.

A merlegekről megtudtam, hogy van bemelegedési idejük. És hogy pontosabb nem nullázni a hüvelyt, vagy a kis csanákot, és úgy mérni a lőportöltetet, hanem a mérlegen hagyni és úgy szórni rá, nem ingadozik annyira a mert érték . Részletes indoklást is kaptam, ami meggyőzött, de túl hosdzú úgyhogy higgyétek el.

Hasonló módon korábban Fortitutól is kaptam alapos telefonos segítséget - az is nagyon hasznos volt, csak a nagyját már azóta kitárgyaltuk.

Ezúton is köszönöm a sok okosságot mindenkinek . Ezért is jó hely ez a fórum!

Konklúzió - vészek egy Lee deluxe powder adagolót (alu és bronz illesztése van műanyag helyett) , a céljaimra pont ugyanolyan jó mint a többi, ez a legolvsóbb azok közül ami már jó, és mindenképpen jobb a mostaninál. Automata díszpenszer pedig nem kell.

Potenciálisan :egy jobb felbontású mérleg, és a nagyon precíz puska töltelékhez esetleg egy kézi trickler amivel a mérlegen álló hüvelybe adogatom az utolsó pár tized graint.

A mérés technikámon is finomítók. Az eredményekről beszámolok.

[AndyA]

... amivel a hagyományos, billegős mérlegre akasztott kanálba adagolod az utolsó pár szem port.

Úgy tudsz csak egyforma adagokat csinálni. Ha már precíziós lövészet, add meg a módját.

Viszont így tényleg egyforma adagok lesznek.

Kell még egy jó, 0,01gr-ig mérő labormérleg, és helyben vagy.

[bel]

... amivel a hagyományos, billegős mérlegre akasztott kanálba adagolod az utolsó pár szem port.

Úgy tudsz csak egyforma adagokat csinálni. Ha már precíziós lövészet, add meg a módját.

+1

[qqriq]

es ennek csak akkor van ertelme ha tokeletesen egyforma huvelyeket hasznalsz...
profik a visszaformazott huvely urtartalma alapjan valogatjak, kevesbe profik suly alapjan.

... amivel a hagyományos, billegős mérlegre akasztott kanálba adagolod az utolsó pár szem port.

Úgy tudsz csak egyforma adagokat csinálni. Ha már precíziós lövészet, add meg a módját.

Viszont így tényleg egyforma adagok lesznek.

Kell még egy jó, 0,01gr-ig mérő labormérleg, és helyben vagy.

[Petya357]

es ennek csak akkor van ertelme ha tokeletesen egyforma huvelyeket hasznalsz...
profik a visszaformazott huvely urtartalma alapjan valogatjak, kevesbe profik suly alapjan.

Az szerintem alap, hogy ha már a többi tényezővel naciskodunk, akkor egy sarzsból származó hüvelyt használjon az ember. Azért ugyanaz a gyártó , ugyanaz a széria, ugyanabból a fegyverből kilőve elég konzisztens .
Amit meg el lehet rontani az a hossz - ugyanarra a meretre kell vágni .

Az igazán megszállottak nem csak ugyanolyan, hanem ugyanazt a hüvelyt használják . Lő egy sorozatot/versenyszámot, és utána a szünetben kalapácsos Lee Loaderrel vagy mobil pressel ugyanabba a hüvelybe tölti az otthon fiolaba kimért adagokat.

Nemtom. Valahol húzni kell egy vonalat

[qqriq]

nem feltetlenul

Azért ugyanaz a gyártó , ugyanaz a széria, ugyanabból a fegyverből kilőve elég konzisztens .

[Fortitu]

Az szerintem alap, hogy ha már a többi tényezővel naciskodunk, akkor egy sarzsból származó hüvelyt használjon az ember. Azért ugyanaz a gyártó , ugyanaz a széria, ugyanabból a fegyverből kilőve elég konzisztens .
Amit meg el lehet rontani az a hossz - ugyanarra a meretre kell vágni .

Az igazán megszállottak nem csak ugyanolyan, hanem ugyanazt a hüvelyt használják . Lő egy sorozatot/versenyszámot, és utána a szünetben kalapácsos Lee Loaderrel vagy mobil pressel ugyanabba a hüvelybe tölti az otthon fiolaba kimért adagokat.

Nemtom. Valahol húzni kell egy vonalat

És sokan a gyúlyukat is alakítják.

[Chronicus Magnumitis]

B+, néztem a lőszert, de a ~3 Euro/db még nekem is karcos kissé... :-O

Mer csóró vagy. (Ahogy én is, meg majdnem kb. mindenki, akit ismerek. Azzal a kevés kivétellel meg, aki viccből persian contract Luger P08-at vesz magának, ritkán beszélgetek, mert csak elszomorodom, hogy milyen csóró vagyok.)

Csak viccelek, ne vedd komolyan! Bár a Lugeres rész az igaz.

Azért annyira nem eszik forrón azt a kását. Magnum csapi 30-40 forint, 23-25 grain lőpor 80 forint, a Speer golyóbist még 130 forintért vettem, a hüvelyt meg loptam. Na jó, nem, de majdnem. Egyszer lejött a lőtérre egy idegenbe szakadt hazánkfia, és a frissen szerzett krómozott kompenzátoros 50AE-vel ellőtt 5 doboz Hornadyt (háromszor el is találta a gyorspont lőlapot). A kedves kollégák meg összeszedték nekem a hüvelyeket, onnan van a stratégiai készletem nagyrésze. Meg a Strobl-tól valamennyi.

[AndyA]

Mer csóró vagy. (Ahogy én is, meg majdnem kb. mindenki, akit ismerek. Azzal a kevés kivétellel meg, aki viccből persian contract Luger P08-at vesz magának, ritkán beszélgetek, mert csak elszomorodom, hogy milyen csóró vagyok.)

Csak viccelek, ne vedd komolyan! Bár a Lugeres rész az igaz.

Azért annyira nem eszik forrón azt a kását. Magnum csapi 30-40 forint, 23-25 grain lőpor 80 forint, a Speer golyóbist még 130 forintért vettem, a hüvelyt meg loptam. Na jó, nem, de majdnem. Egyszer lejött a lőtérre egy idegenbe szakadt hazánkfia, és a frissen szerzett krómozott kompenzátoros 50AE-vel ellőtt 5 doboz Hornadyt (háromszor el is találta a gyorspont lőlapot). A kedves kollégák meg összeszedték nekem a hüvelyeket, onnan van a stratégiai készletem nagyrésze. Meg a Strobl-tól valamennyi.

Néztem, hogy valami rendes köpenyes lövedék hogyér' bele. De nem az ára a baj, hanem az, hogy nemigen kapni sehol. Egyáltalán 50-es lövedék sem nagyonvan, de a fenekén köpenyes meg még annyira se. Sima ólommal meg nem eteted a Sast, gondolom.

[Chronicus Magnumitis]

Azt nem mondtam, hogy kapható is...
Én ilyet vettem:
https://www.waffen-baumann.de/wiederlad ... tueck-4495
Ezek is galvanizáltak, ha jól tudom, de vastag a réteg, eddig nem volt gond vele.

[AndyA]

Azt nem mondtam, hogy kapható is...
Én ilyet vettem:
https://www.waffen-baumann.de/wiederlad ... tueck-4495
Ezek is galvanizáltak, ha jól tudom, de vastag a réteg, eddig nem volt gond vele.

A köpenyes lőszereknek jellemzően 0,2-0,4 mm-es a köpenyük. Jobb minőségű galván lőszer is simán tudja a 200-at. Én szétvágattam anno párat, szerintem be is poszt toltam a fórumba pár hónapja.

[AndyA]

zundhutcheneuropa.com

Ha valakit kísértésbe vinnének a túl jó csapi árak, álljon ellen. Netto lehúzás.

https://www.pulverdampf.com/viewtopic.p ... f62988919e

[Chronicus Magnumitis]

És ennek milyen relevanciája van Magyarisztánban?

[Chronicus Magnumitis]

A köpenyes lőszereknek jellemzően 0,2-0,4 mm-es a köpenyük. Jobb minőségű galván lőszer is simán tudja a 200-at. Én szétvágattam anno párat, szerintem be is poszt toltam a fórumba pár hónapja.

Nem találtam, feszülten várjuk az eredményeket...

[qqriq]

para

para.jpg (73.85 KiB) Megtekintve 3443 alkalommal

[Chronicus Magnumitis]

Gyártó, réz vastagsága?

[AndyA]

Gyártó, réz vastagsága?

A kép alapján ahogyan az várható volt, a galvánréz olyan 0,2 mm, az FMJ a duplája, 0,4 mm körül.

[AndyA]

Akkor még nem poszt toltam, úgyhogy most.

[AndyA]

Hol kapni Bp. és környékén emberi áron fekaport? 2F kellene.

Lőszertöltő kártyára kapok, gondolom?

[Petya357]

2024.12.07.

38 Special end to end idő teszt

Rövid összefoglaló: 100 db/óra pisztolylőszer stabilan, kompromisszumok nélkül gyártható single stage préssel.


============
211dn Norma 7x kilőtt hüvely. Magtech “bronz” csapi 5.0gr N320 - 0.62 CC
.355,5 TC 123gr zöld coloredbullets.com vállig ültetve. Közepesen erős roll krimp

Kiindulasi pont - verseny közben felszedett, ömlesztett, de a módszer miatt típus szerint válogatott (csak saját magam után szedett) hüvely. Vágatlan, mosatlan, 7x kilőtt hüvely. Semmilyen különbséget nem tudtam kimutatni az 1x használt új hüvelyhez képest .

Lee Brech lock single srage prés. Lee 4 szerszámos DeLuxe matrica szett. Lee Deluxe poradagoló (a sima gyári is ugyanennyi idő, csak ez pontosabb) . Lee kézi csapizó.
Annyi könnyítés volt benne, hogy minden komponens karnyújtásnyira bekészítve. De a matricák cseréje , kisebb állítások mind bent vannak az időkben - ezek valós bruttó idök. Minden ciklus cikkus matricacserével, a beállítás ellenőrzésével értendő. A töltes rendszeres szúrópróbaszerű mérlegelést is tartalmaz. A csapizás minden beültetés, és minden egyes adogatás irány ellenőrzését is tartalmazza. A krimoelés a simításos ellenőrzés mellett ammo boxba csomagolást is tartalmazza.

Magyarán egy eletszerű gyartás singke stage préssel, ahogy szoktam, semmi faxni. Az eredmény - ha nem is szép mert nem mosom, de szeribtem - jobb, mint a gyari .38 Soecial, mert határozottan simább s gyorstöltővel való töltés, a power faktor pont akkora ami kell és nem sokkal több, a szórás pedig elég jó, hogy a 20 centis fém célt 6-bol 6xszor megpendítse - 50 méterről, szabadkezből

Batch: 211 db

Kicsapizás , egy lépésben formázással szojtam csinálni:
14p

Tágítás
12p

Csapizás
21p (csapizósterszám átszereléssel és 3d 100-as tálca töltéssel az adagolóba)

Por+ ültetés (deluxe powder Measure , deluxe strand - első használat!) - ez ket külön lépés de egyszerre csinálom
37 oetc

Krimp
Közepesen Erős roll crimp. Időmérest sajnos elrontottam de garantáltan nem volt több mint a kicsapizás, ezért legyen max 14perc

Total idő :98 perc, 211 darabra, az óranként kb 130 db bruttó kihozatal.

Ha beleszámoljuk a ki-be készítest, és a takarítást, az legyen mondjuk még 10-15 perc. Ez nagyobb sarzsoknál iis ugyanannyi fix idő, úgyhogy elvileg a nagy adag lenne optimálus, de ha napi 8 órában kellene tolni , akkor néha kell kicsi pihenő. Úgyhogy kb mindegy hogy egyszerre 200-at vagy 400-at csinálok, az átlag kihozatal kb ugyanaz lesz.

Következtetés: olyan pisztolylőszerből, amire megvan a recept, óránként 100 reálisan igyártható. Ez a hosszabb távon is fenntartható “szupetbruttó” termelékenységem. Talán 9x19-el gyorsabb lenne a rövidebb kar út miatt.

[bel]

Rövid összefoglaló: 100 db/óra pisztolylőszer stabilan, kompromisszumok nélkül gyártható single stage préssel.

Szia,

Dillon azert adta a 650 nevet a legismertebb termekenek, mert szerinte orankent ennyit lehet vele elkesziteni.
Itt latszolag 1200 db/ora sebesseget videoznak, de ez nyilvan nem egy fenntarthato atlagsebesseg.

Bel

[Petya357]

Szia,

Dillon azert adta a 650 nevet a legismertebb termekenek, mert szerinte orankent ennyit lehet vele elkesziteni.
Itt latszolag 1200 db/ora sebesseget videoznak, de ez nyilvan nem egy fenntarthato atlagsebesseg.

Bel

Ha progresszív présbe ruházok, akkor valóban Dillon lesz. Cserébe 2 ezer euró fölött van + extrák + minden újsbb kaliber is többszaz euró. Bizonyos volumen fölött éri csak meg. És ha kevés kaliberből töltesz sokat - -arra nagyon jó. Én pedig sok kaliberből kicsi, és közepes mennyiséget töltök.

Az olcsóbb progresszívek annyira nem győztek meg. Single stage présből még a legolcsóbbal is prémium lőszert tudsz gyártani. A progresszíveknél viszont túl sok gondot láttam másoknál, tökörészés beállításokkal kaliberváltáskor, jobban nyílik az olló az olcsó és a drága között. Úgyhogy Dillon will it be, ha lesz. Azt eddig mindenki dícserte, aki csak használja.

Egyébként a 650-et sajnos már nem gyártják, használtan lehet még itt ott venni. Az eGunon most mentvel egy régi 650 extrákkal 11xx euróert - jol tartja az árát!

Újonnan 750 van helyette. Nem tudom, hogy gyorsabb-e vagy ez csak egy név…

[szöged]

másik topicban vol tilyen, h a 22 wmr-t tilos újratölteni és/vagy nem életbiztosítás

ezt valaki részeltezné nekem?

[gvass1]

másik topicban vol tilyen, h a 22 wmr-t tilos újratölteni és/vagy nem életbiztosítás

ezt valaki részeltezné nekem?

Hát peremgyújtású, b+

[qqriq]

peremgyujtasos loszert idehaza tilos tolteni.

másik topicban vol tilyen, h a 22 wmr-t tilos újratölteni és/vagy nem életbiztosítás

ezt valaki részeltezné nekem?

[AndyA]

másik topicban vol tilyen, h a 22 wmr-t tilos újratölteni és/vagy nem életbiztosítás

ezt valaki részeltezné nekem?

A peremgyújtású gyúelegye folyékony, amit a hüvelyt megpörgetve csapatnak ki a perembe körbe. Rendkívül robbanásveszélyes, míg meg nem szárad.

[theHassan]

másik topicban vol tilyen, h a 22 wmr-t tilos újratölteni és/vagy nem életbiztosítás

ezt valaki részeltezné nekem?

Vannak országok, ahol vehetsz gyúelegyes 22 hüvelyt, amit magadnak tölthetsz. Nálunk peremgyújtásút tilos.

[AndyA]

Vannak országok, ahol vehetsz gyúelegyes 22 hüvelyt, amit magadnak tölthetsz. Nálunk peremgyújtásút tilos.

Pl. Olaszországban kapni.

[szöged]

gvass
hát kösszbaz+....ezzel így nem sokra mentem volna

qqrq
neked csak simán köszi, de ez így önmagában még kevés lett volna

Andy
NAGY köszönet - ez így pont elég volt, hogy felfogjam

[Chronicus Magnumitis]

A peremgyújtású gyúelegye folyékony, amit a hüvelyt megpörgetve csapatnak ki a perembe körbe. Rendkívül robbanásveszélyes, míg meg nem szárad.

Folyékonynak nem mondanám, inkább paszta. Tecsőn van egy csomó videó amerikai lőszergyártóktól, ahol bemutatják, hogyan masszírozzák kézzel formákba a pasztát, ami a hüvelybe kerül. Érdemes rákeresni.

[AndyA]

Folyékonynak nem mondanám, inkább paszta. Tecsőn van egy csomó videó amerikai lőszergyártóktól, ahol bemutatják, hogyan masszírozzák kézzel formákba a pasztát, ami a hüvelybe kerül. Érdemes rákeresni.

Vagy valami olyasmi...

Nem az a "gyurma", amivel szívesen játszik az ember.

[Petya357]

Beszámoló

A múltkor kerestem megoldást a pontatlan lőporadagolásra. Sokan mondtatok okosakat, CM fel is hívott - ezúton is köszönet Nektek!

A megoldás a Lee Deluxe perfect powder measure lett. Miért? Ajánlás + amerikai fórumok szerint ennél a többi, menőbb márka sem jobb. Az automata tricklerek sem pótosabbak! (a mérlegek miatt) csak kényelmesebbek. Ha ennél még pontosabbra vágyik az ember, akkor kézi trickler kell a melóhoz…

A sima, alap adagoló amit adnak a Leel single stage préshez balra, a deluxe változat jobbra. Latszik az alu öntvény bronz persellyel, es a műanyag közötti különbség. (A használat közben érződik is, nem csak látszik)

Mindkettő működik, mindkettő megfelel a célnak , de minőségérzet kb Suzuki Swift vs Audi A3. Ez sajnos az árban is érződik. Ami meg segített, és kell is hozzá, az az ugyancsak nem ingyen mért állvány (nem tartozék, külön kell megvenni)

Cserébe nagyon jó vele dolgozni, és több adag lőszeren , sok méressel , Vihtavuori N320 gömb szemcséjű pisztoly-porral validáltam, hogy stabilan tudja a 5.0g + 0 - 0,1gr, illetve 5,6gr +0 - 0.1gr tűrést, és a jelek szerint az ala modellel ellentétben nem igazán érzékeny a por mennyiségére sem a tartályban, mindenféle baffle nélkül ugyanazt tudta tele, félig, és majdnem üres tartállyal!N340 pisztoly porral is ugyanolyan pontos volt, 6.2gr +0.1 -0 tűrest jól tartott.

(Rúd szemcse alakú puska-porral még nem próbáltam.)

A szenderd poradagoló az 5.0 gr beállítás mellett N320 porral 4,8 és 5.1 gr között szórt. Azért ez barátok közt is háromszoros terjedelem a klassik , nem deluxe modellnél - (és még ez is megfelel szinte minden célra). A latványos javulást felerészt a sokkal minőségibb adagolónak, felerészt a stabilabb állványnak tulajdonítom.

A mikrométeres állító tök ugyanazt tudja precizitásban , mint a profibb testvere, de a deluxe fém változatot sokkal könnyebb beállítani, és az értékeket leolvasni.

Nem bántam meg.

[szöged]

Vagy valami olyasmi...

Nem az a "gyurma", amivel szívesen játszik az ember.

ezen össze ne vesszetek

a töltikézéshez ugyan nem értek, sosem foglalkoztam vele, ellenben a reológiával eltöltöttem némi időt
van egy csomó anyag, ami álló helyzetben szilárdabbnak tűnik, mint amilyen, míg nyírás hatására erősen csökken a viszkozitása (ketchup, fogkrém, vörösiszap)
lehet, h ez is ilyen

[gvass1]

gvass
hát kösszbaz+....ezzel így nem sokra mentem volna

Hát, b+, nem gondoltam, hogy ennek az alapvető ismeretnek nem vagy a birtokában (ha már érdeklődsz a lőszerújratöltés iránt). Miszerint a peremgyújtású lőszert tilos (és életveszélyes) újratölteni.
Azt hittem, hogy csak pillanatnyi zárlat volt a fejedben, hogy az R betű a WMR-ben az a Rimfire rövidítése. Bocs.

[gvass1]

A peremgyújtású gyúelegye folyékony, amit a hüvelyt megpörgetve csapatnak ki a perembe körbe. Rendkívül robbanásveszélyes, míg meg nem szárad.

Éppen fordítva.

Amikor száraz, akkor fokozottan robbanásveszélyes, amikor már bent van a hüvelyperemben.

Ezért tartják a gyártás közben NEDVES (kezelhető, flegmatizált) formában, ráadásul nyilván így adagolható, tölthető be.

[AndyA]

Éppen fordítva.

Amikor száraz, akkor fokozottan robbanásveszélyes, amikor már bent van a hüvelyperemben.

Ezért tartják a gyártás közben NEDVES (kezelhető, flegmatizált) formában, ráadásul nyilván így adagolható, tölthető be.

Mindegy is. A lényeg, hogy g*ci veszélyes, és hosszú bottal nem piszkálja az ember, amíg nem feltétlenül muszáj.

[theHassan]

Hát, b+, nem gondoltam, hogy ennek az alapvető ismeretnek nem vagy a birtokában (ha már érdeklődsz a lőszerújratöltés iránt). Miszerint a peremgyújtású lőszert tilos (és életveszélyes) újratölteni.
Azt hittem, hogy csak pillanatnyi zárlat volt a fejedben, hogy az R betű a WMR-ben az a Rimfire rövidítése. Bocs.

Mondjuk ezt kicsit furcsállom. OK, csappantyúelegyet nem piszkáljuk, de azt a központi gyújtás esetén se piszkáljuk. A csappantyúzott hüvely és a csappantyúelegyes hüvely között meg mi különbség van?

Szóval a peremgyújtás _újra_töltése okkal tiltott, de a gyári elegyes hüvely töltése (az álomideális 22LR megtalálásához) simán rendben lenne.

[Fortitu]

Mondjuk ezt kicsit furcsállom. OK, csappantyúelegyet nem piszkáljuk, de azt a központi gyújtás esetén se piszkáljuk. A csappantyúzott hüvely és a csappantyúelegyes hüvely között meg mi különbség van?

Szóval a peremgyújtás _újra_töltése okkal tiltott, de a gyári elegyes hüvely töltése (az álomideális 22LR megtalálásához) simán rendben lenne.

Mivel a pereme érzékeny, ezért szerintem könnyen elsütheted véletlenül a présben.

[gvass1]

Mondjuk ezt kicsit furcsállom. OK, csappantyúelegyet nem piszkáljuk, de azt a központi gyújtás esetén se piszkáljuk. A csappantyúzott hüvely és a csappantyúelegyes hüvely között meg mi különbség van?

Szóval a peremgyújtás _újra_töltése okkal tiltott, de a gyári elegyes hüvely töltése (az álomideális 22LR megtalálásához) simán rendben lenne.

korm r.

20/B. §

(3) A lőszer házilagos szerelése és újratöltése jogosító engedély birtokában sem engedélyezett

a) peremgyújtású lőszer házilagos szerelése és újratöltése,

---

IMHO egyébként a csappantyúzott peremgy. hüvely újratöltésének tilalma mögötti 2 logikus ok az alábbi lehet:
1. nincsenek megbízható töltési táblázatok min/max értékekkel, lőporfajtákkal
2. a hüvely falvastagsága, nyomástartó képessége sokkal-sokkal csekélyebb a központi gyújtásúakhoz képest, a balesetek esélye rossz lőportöltet mellett sokkal nagyobb.

[AndyA]

253/2004:

(3) A lőszer házilagos szerelése és újratöltése jogosító engedély birtokában sem engedélyezett

a) peremgyújtású lőszer házilagos szerelése és újratöltése,

Ennyi, pont. Történet vége. Nem csak újratölteni tilos, de "csappantyúzott" hüvelyből készre szerelni is.

Amúgy meg nem is olcsó. Itt, Ausztriában ugyan nem lenne tilos, de egy 22LR matrica a szereléshez kb. 200 euro, gyúelegyes hüvelyt az olaszoktól még csak lehetne kapni, por is akad hozzá, de pl. 22-es lövedék lövedék égen-földön nincs (a puska kaliberekhez való meg nem jó, legfeljebb lereszelve kicsit a hegyét ). Nyilván, mert olyan kevesen csinálják, ha egyáltalán valaki, hogy nem éri meg ilyet forgalmazni. Vagyis önteni kellene saját lövedéket, ólom, forma, olvasztómindegymi, ólommérgezés a gőzöktől stb.

Na ez az, ami a qrva életben soha nem fog megtérülni. Ennek csak SHTF esetben lehetne relevanciája, és még akkor is csak elég kevés.

[theHassan]

korm r.

20/B. §

(3) A lőszer házilagos szerelése és újratöltése jogosító engedély birtokában sem engedélyezett

a) peremgyújtású lőszer házilagos szerelése és újratöltése,

---

IMHO egyébként a csappantyúzott peremgy. hüvely újratöltésének tilalma mögötti 2 logikus ok az alábbi lehet:
1. nincsenek megbízható töltési táblázatok min/max értékekkel, lőporfajtákkal
2. a hüvely falvastagsága, nyomástartó képessége sokkal-sokkal csekélyebb a központi gyújtásúakhoz képest, a balesetek esélye rossz lőportöltet mellett sokkal nagyobb.

Lézersebészkéstűhegypontosságú a jsz.hely, mint mindig.

Én a "jogalkotó szándékán" (de utálom ezt a kifejezést...) morfondírozok. Hogy a felelős (fegyvertartási és lőszertöltési pedigrével rendelkező) polgárnak tényleg ennyire fogni kell-e a kezét. Ezerköbcentis sportmocival is veszélyesebb közlekedni, mégis jó rá a jogsi.

[AndyA]

Lézersebészkéstűhegypontosságú a jsz.hely, mint mindig.

Én a "jogalkotó szándékán" (de utálom ezt a kifejezést...) morfondírozok. Hogy a felelős (fegyvertartási és lőszertöltési pedigrével rendelkező) polgárnak tényleg ennyire fogni kell-e a kezét. Ezerköbcentis sportmocival is veszélyesebb közlekedni, mégis jó rá a jogsi.

Tudod, hogy miért van az összes ilyen minisztérium és hasonló helyen portás meg biztonsági őr...?

[Petya357]

Hát, b+, nem gondoltam, hogy ennek az alapvető ismeretnek nem vagy a birtokában (ha már érdeklődsz a lőszerújratöltés iránt). Miszerint a peremgyújtású lőszert tilos (és életveszélyes) újratölteni.
Azt hittem, hogy csak pillanatnyi zárlat volt a fejedben, hogy az R betű a WMR-ben az a Rimfire rövidítése. Bocs.

Szia,

A staktopikba nem csak hatóságilag vizsgazott, felszentelt / kóser/ halal certifikált újratöltők írhatnak. Tök ertelmes kerdés volt, egáltalán nem nyilvánvaló dologról, jó helyen feltéve. Szinte mondhatnánk, hogy kifejezetten ezért van ez a fórum.

Szerintem se kéne azonnal leb.szni a fórumtársat, mert nem tud valamit, amit egyébként nem is lenne kötelező tudnia. Ha pedig az általános topikba merészel posztolni, akkor azért csesszük le mert offtopik? vagy meg rosstabb - ne is kérdezze meg, és tudatlan maradjon ő is meg még 100 ember aki pontosan ugyanúgy nem tudta csak nem meri megkérdezni?

Legyünk kicsit toleránsabbak please. Közekedik a Karácsony, a szeretet ünnepe. Fogjuk meg egymás kezét, szóljon bicskanyitogatóan nyálas karácsonyi zene mint a plázában, és a kandalló előtt ülve, a pattogó keményfát nézve békésen, es teljesen szabályosan töltsünk .44 Magnum SJHP löszert N110 porral kurvaerősre hogy jól leszakítsa a fémcélt a láncról

(Nem , nem a Geminin mert az Ördög nem alszik, meg őket egyébként is szeretjük, hanem pl Jászberényben ahová utána nem megyünk )

[gvass1]

Szia,

A staktopikba nem csak hatóságilag vizsgazott, felszentelt / kóser/ halal certifikált újratöltők írhatnak. Tök ertelmes kerdés volt, egáltalán nem nyilvánvaló dologról, jó helyen feltéve. Szinte mondhatnánk, hogy kifejezetten ezért van ez a fórum.

Szerintem se kéne azonnal leb.szni a fórumtársat, mert nem tud valamit, amit egyébként nem is lenne kötelező tudnia.

Jó, jó. Igazad van, de néha ápolni kell a könyörtelenül agresszív faszparaszt imidzsemet is, hahó!

[Petya357]

Jó, jó. Igazad van, de néha ápolni kell a könyörtelenül agresszív faszparaszt imidzsemet is, hahó!

[szöged]

Hát, b+, nem gondoltam, hogy ennek az alapvető ismeretnek nem vagy a birtokában (ha már érdeklődsz a lőszerújratöltés iránt). Miszerint a peremgyújtású lőszert tilos (és életveszélyes) újratölteni.
Azt hittem, hogy csak pillanatnyi zárlat volt a fejedben, hogy az R betű a WMR-ben az a Rimfire rövidítése. Bocs.

hát b+

ez volt ez első alkalom, hogy érdeklődtem az újratöltés iránt

azt vágtam, hogy a wmr az azmiaz (bájdövéj rendelkezem .17 hmr kaliberű célszerszámmal, amiben szintén megtalálható az r betű), csak közöm nincs a lőszerek gyártástechnológiájához



és értékelem a bocsánatkérésedet

kegyesen megbocsájtok

[Chronicus Magnumitis]

Jó, jó. Igazad van, de néha ápolni kell a könyörtelenül agresszív faszparaszt imidzsemet is, hahó!

Jaja, nomen est omen, nem szabad lazítani, mert gyorsan eltűnik az ember hosszú, szívós munkával felépített imidzse. Micsoda csalódás lenne, ha kiderülne, hogy a való életben kenyérre lehet kenni téged. És a magyar ember egyvalamit nem szeret: pozitívan csalódni. És egyébként is: hogy jövünk mi ahhoz, hogy befolyásoljuk mások rólunk kialakított véleményét? Az nem etikus.

Vissza a kályhàhoz: istenuccse, én szívesen végiglőnék egy multigun versenyt egy peremgyújtású 56-56 Spencer karabéllyal és 44 Henry rimfire revolverrel, ha lenne hozzá lőszer. Azok voltak a szép idők...

[TurboP]

Szerintem ez már olyan mint a piramisok, 2000 év is kevés lenne, hogy lebontsd.

Jó, jó. Igazad van, de néha ápolni kell a könyörtelenül agresszív faszparaszt imidzsemet is, hahó!

[Petya357]

Szerintem ez már olyan mint a piramisok, 2000 év is kevés lenne, hogy lebontsd.

Piramisok??? Ugyan már. Gvass1 már az ókori Mezopotámiában, Uruk varosában is odab.szta a királyi írnok orra elé az agyagtáblát hogy: “dehátide van írva ékes (bocs) sumér nyelven hogy nem bronz hanem sima lágyréz az a dárdahegy hahó , olvasd vissza már b.zsmeg ott áll a gyártói nyilatkozaton amit az akkádoktól kaptunk b.szod!”

[Chronicus Magnumitis]

ezen össze ne vesszetek

a töltikézéshez ugyan nem értek, sosem foglalkoztam vele, ellenben a reológiával eltöltöttem némi időt
van egy csomó anyag, ami álló helyzetben szilárdabbnak tűnik, mint amilyen, míg nyírás hatására erősen csökken a viszkozitása (ketchup, fogkrém, vörösiszap)
lehet, h ez is ilyen

Nem volt vita, csak arra utaltam, hogy számomra nagyon érdekes a technológia, mindenképpen érdemes rákeresni és megnézni videón. Pont az a vicces benne, hogy a mai full automatizált világban, a legnagyobb mennyiségben gyártott lőszernél van egy munkafázis, amit még mindig manufakturálisan kézzel végeznek, és csak 1-2 arra kijelölt ember csinálhatja.

[Trailm]

308 win kaliberben tölt valaki Sellier & Bellot 180grs SP, code 2937 lövedékkel és vslamilyen vihtavuori porral ? Vihta oldalán nem találtam ehhez töltési adatot .

[Petya357]

308 win kaliberben tölt valaki Sellier & Bellot 180grs SP, code 2937 lövedékkel és vslamilyen vihtavuori porral ? Vihta oldalán nem találtam ehhez töltési adatot .

Milyen érdekes… folyamatban van egy kísérletem, ami pont ugyanennek a gyari lőszernek a klónozásárol szól pont Vihta porral

Óvatosan álltam neki , hasonló lövedékhez adott töltési adatból a starting loadtol felfelé haladva kezdtem, ahogy kell . A puskalőszer nem játék… ezer hiába töltöttem többlépcsős létrát - mind túl gyenge lett. Szívesen megosztom, de meg nincs kész. ez az töltet állt a legközelebb a gyárihoz

vigyázat minden sebesség rövid, csak 19” csöből merve - a normál vadászpusja hosszabb szokott kenni, mint a Steyr Scout…

A gyári S&B 180 gr SP
Err, 2329, err, err, 2316 (szürkület volt, csak két ertéket tudtunk mérni) , de a lényeg látszik, ezt tudja 47 centis csőből a “cseh bunkó” ahogy a vadásznyelv nevezi

A legerősebb protó amit mertem tölteni is gyengébbre sikerült a gyarinál. A többit nem másolom be, felesleges.
41.0gr v-N150
5db 70.00mm COL, közepes krimp
Kék-piros filc jelölés
2282, 2311, 2285, 2284, 2313

Ez egyrészt meg nem elég stabil, nagy a sspead, másrészt lassabb. A túlnyomás jeleit nem tapasztaltam, fogok menni e fölé.

Nyilván nem tudok felelősséget vállalni semmiert - az és puskám, én kezem, én tapasztalatom. És még nincs kész. Ebben a körben pontosságot sem vizsgáltam meg. Ja es 180 graines S&Bből az almáriumban csak SPCE lövedékem volt, nem SP, nyilván a finomhangoláshoz majd pontosan az a lövedék kell, nem csak hasonló - a héten rendelek. A porral is kíserletezni kell szerintem. N140 és N150 van itthon, gondolkodom még az N5xx sorozat high Performance porain is, ha a mezitlábas N150 nem lesz elég konzisztens.

De kiindulasi pontnak talán elég. Attól tartok, nen fogsz találni hozzá Vihta poros töltési adatot. A gyárban valami tökmást, nem kommersz port használnak.

[Trailm]

Sebességben azért már megközelítetted . Érdekes lesz , hogy milyen különbség lesz az sp és az spce között azonos töltetnél .
Köszi az iránymutatást , igy már tudom merre érdemes elindulni majd .

[Petya357]

Sebességben azért már megközelítetted . Érdekes lesz , hogy milyen különbség lesz az sp és az spce között azonos töltetnél .
Köszi az iránymutatást , igy már tudom merre érdemes elindulni majd .

Vo (na jó, a való életben inkább V 3m ) tekintetében nem számítok nagy különbségre. Mindkettő köpenyes, ugyanaz a gyártó es termékcsalád, teljesen azonos a súly, hasonló a felület amin a huzagokkal érintkezik, últetes is mahdnem ugyanaz - meglepődnek ha komoly eltérés kenne kezdősebességben.

100, de inkább 200 méteren minden bizonnyal már szabad szemmel is jól áthatóak lesznek az eltérések, más a ballisztikai együttható. Amikorra idáig eljutok, addigra SP lövedék kell, nincs mese.

És hát a fegyver mindig jobban tudja a fizikát - lepődtünk már meg. Ezért kellenek a tesztek.

Ezt találtam:
https://www.all4shooters.com/en/hunting ... ferencese/

Itt az SPCE eleve gyárilag picit gyorsabbra van töltve, és kicsit kevesebb sebességet veszít 100 méteren. (Vo vs V100)

Ezekkel a gyári adatokkal mindig óvatosan érdemes bánni. A gyakorlat azt mutatja, hogy a gyártók konzervatívak a tötési adatokban (nehogy beperelje valaki), es nagyotmondók a kész lőszerekkel kapcsolatban, (trükköznek pl extra hosszú csőböl mérik, stb - hogy tuti megvegye a paraszt)

[bandligy]

42-vel rendelünk lövedéket https://www.reloader.biz/ oldalról. Jan 10-én nyitnak, akkor rendelnénk.

Akinek van kedve csatlakozni, írjon PM-et. Budapesti és Veszprémi átvételt tudunk intézni.

[AndyA]

42-vel rendelünk lövedéket https://www.reloader.biz/ oldalról. Jan 10-én nyitnak, akkor rendelnénk.

Akinek van kedve csatlakozni, írjon PM-et. Budapesti és Veszprémi átvételt tudunk intézni.

Hejesen: 42-val.

[Petya357]

Hejesen: 42-val.

Menyasszony-nyal, vőlegény-nyel? Vagy várjunk csak, nem fordítva?

[laci008]

Milyen érdekes… folyamatban van egy kísérletem, ami pont ugyanennek a gyari lőszernek a klónozásárol szól pont Vihta porral

Óvatosan álltam neki , hasonló lövedékhez adott töltési adatból a starting loadtol felfelé haladva kezdtem, ahogy kell . A puskalőszer nem játék… ezer hiába töltöttem többlépcsős létrát - mind túl gyenge lett. Szívesen megosztom, de meg nincs kész. ez az töltet állt a legközelebb a gyárihoz

vigyázat minden sebesség rövid, csak 19” csöből merve - a normál vadászpusja hosszabb szokott kenni, mint a Steyr Scout…

A gyári S&B 180 gr SP
Err, 2329, err, err, 2316 (szürkület volt, csak két ertéket tudtunk mérni) , de a lényeg látszik, ezt tudja 47 centis csőből a “cseh bunkó” ahogy a vadásznyelv nevezi

A legerősebb protó amit mertem tölteni is gyengébbre sikerült a gyarinál. A többit nem másolom be, felesleges.
41.0gr v-N150
5db 70.00mm COL, közepes krimp
Kék-piros filc jelölés
2282, 2311, 2285, 2284, 2313

Ez egyrészt meg nem elég stabil, nagy a sspead, másrészt lassabb. A túlnyomás jeleit nem tapasztaltam, fogok menni e fölé.

Nyilván nem tudok felelősséget vállalni semmiert - az és puskám, én kezem, én tapasztalatom. És még nincs kész. Ebben a körben pontosságot sem vizsgáltam meg. Ja es 180 graines S&Bből az almáriumban csak SPCE lövedékem volt, nem SP, nyilván a finomhangoláshoz majd pontosan az a lövedék kell, nem csak hasonló - a héten rendelek. A porral is kíserletezni kell szerintem. N140 és N150 van itthon, gondolkodom még az N5xx sorozat high Performance porain is, ha a mezitlábas N150 nem lesz elég konzisztens.

De kiindulasi pontnak talán elég. Attól tartok, nen fogsz találni hozzá Vihta poros töltési adatot. A gyárban valami tökmást, nem kommersz port használnak.

Üdv.A csöved hány drallos?

[Poresz]

InRange TV: Schofield Reproductions & Duplex Cartridges?

A videóban Karl Kasarda azt demonstrálja, hogy néhány grain nitrolőpor a csappantyú felett és a feketelőpor-töltet alatt jelentősen csökkenti a feketelőpor égése által hagyott szilárd égéstermék mennyiségét.

(Ez fordítottja annak, mint ami a tüzérségi lőszerekben van: ott a nitrolőportöltet biztos begyújtásához a csappantyú előbb feketelőpor-töltetet gyújt be.)

Ugye ilyet nem csinálunk, mert csúnya dolog: felrobbant fegyvert, hiányzó ujjakat, üvegszemet, jogi problémákat és madzagra kötött kerekes falovacskát von maga után.

Viccen kívül: nekem fogalmam sincs mi történik ilyenkor. Én csak akkor játszanék ilyennel, ha lenne megfelelő biztonságtechnikával felszerelt ballisztikai laborom.

Tényleg, mi történik ilyenkor?

A szilárd égéstermék azért szilárd, meg nincs elég meleg neki, hogy gázzá válva békével távozzon. Kicsapódik.

Arról van szó, hogy a nitrolőpor magasabb hőmérsékleten ég?
Vagy a nitrolőporból égés közben felszabadul annyi oxigén, hogy más égéstermékek keletkezzenek?

* * *

Régebben megkérdezték tőlem, mi az a félfüstös lőpor.
Hülyén néztem, hogy miért akar valaki félfüstös lőport a sokkal jobb gyér füstű lőpor helyett. Valószínűsítettem, régi fegyverekhez akartak modernebb lőport használni: feketelőpor adagolásával csökkentették biztonságos szintre a lőportöltet csúcsnyomását.
Úgy képzeltem el, hogy feketelőport és gyér füstű lőport összekevernek és granulálnak: végeredményben egy szemcsén belül lesz mind feketelőpor, mind gyér füstű lőpor.
Most gyorsan utánanéztem: tévedtem.
Simán csak összekeverték a kettőt. Megfelelő arányokban, és kémiailag egymáshoz igazított feketelőport és gyér füstű lőport. - És számomra meglepő módon feketelőporból volt jóval több. Miért? Nem a nyomással játszottak, hanem ugyanazt akarták, mint a videóban: kevesebb szilárd égésterméket.

[Blekk Rájgó]

Régebben megkérdezték tőlem, mi az a félfüstös lőpor.
Hülyén néztem, hogy miért akar valaki félfüstös lőport a sokkal jobb gyér füstű lőpor helyett.

A gyári feketelőpor-helyettesítők (TripleSeven és társai) nem ilyen mixek véletlenül?

[qqriq]

a nitro gaz kifujja adzsuvat

InRange TV: Schofield Reproductions & Duplex Cartridges?

A videóban Karl Kasarda azt demonstrálja, hogy néhány grain nitrolőpor a csappantyú felett és a feketelőpor-töltet alatt jelentősen csökkenti a feketelőpor égése által hagyott szilárd égéstermék mennyiségét.

(Ez fordítottja annak, mint ami a tüzérségi lőszerekben van: ott a nitrolőportöltet biztos begyújtásához a csappantyú előbb feketelőpor-töltetet gyújt be.)

Ugye ilyet nem csinálunk, mert csúnya dolog: felrobbant fegyvert, hiányzó ujjakat, üvegszemet, jogi problémákat és madzagra kötött kerekes falovacskát von maga után.

Viccen kívül: nekem fogalmam sincs mi történik ilyenkor. Én csak akkor játszanék ilyennel, ha lenne megfelelő biztonságtechnikával felszerelt ballisztikai laborom.

Tényleg, mi történik ilyenkor?

A szilárd égéstermék azért szilárd, meg nincs elég meleg neki, hogy gázzá válva békével távozzon. Kicsapódik.

Arról van szó, hogy a nitrolőpor magasabb hőmérsékleten ég?
Vagy a nitrolőporból égés közben felszabadul annyi oxigén, hogy más égéstermékek keletkezzenek?

* * *

Régebben megkérdezték tőlem, mi az a félfüstös lőpor.
Hülyén néztem, hogy miért akar valaki félfüstös lőport a sokkal jobb gyér füstű lőpor helyett. Valószínűsítettem, régi fegyverekhez akartak modernebb lőport használni: feketelőpor adagolásával csökkentették biztonságos szintre a lőportöltet csúcsnyomását.
Úgy képzeltem el, hogy feketelőport és gyér füstű lőport összekevernek és granulálnak: végeredményben egy szemcsén belül lesz mind feketelőpor, mind gyér füstű lőpor.
Most gyorsan utánanéztem: tévedtem.
Simán csak összekeverték a kettőt. Megfelelő arányokban, és kémiailag egymáshoz igazított feketelőport és gyér füstű lőport. - És számomra meglepő módon feketelőporból volt jóval több. Miért? Nem a nyomással játszottak, hanem ugyanazt akarták, mint a videóban: kevesebb szilárd égésterméket.

[Poresz]

a nitro gaz kifujja adzsuvat

A feketelőpor nyomása miért nem elég ehhez?

[qqriq]

az utolso fustospor gazmolekula szalad kifele es a nagy sietsegben odarottyant valamit a csofalra. azt ki fujja ki?

A feketelőpor nyomása miért nem elég ehhez?

[AndyA]

az utolso fustospor gazmolekula szalad kifele es a nagy sietsegben odarottyant valamit a csofalra. azt ki fujja ki?

A következő lövés...?

[AndyA]

A gyári feketelőpor-helyettesítők (TripleSeven és társai) nem ilyen mixek véletlenül?

A ChatGPT szerint van bennük nitrocellulóz is, de van szén, salétrom, meg a jó ég tudja, mi. Érzésre, merthogy pontos receptet nyilván nem ad, a fekete lőport variálják át kénmentesre, miközben a nitro adalék miatt magasabb lehet az égés hőmérséklete, így csökkentik a lerakódást, jobb az oxidáció.

[Fortitu]

A ChatGPT szerint van bennük nitrocellulóz is, de van szén, salétrom, meg a jó ég tudja, mi. Érzésre, merthogy pontos receptet nyilván nem ad, a fekete lőport variálják át kénmentesre, miközben a nitro adalék miatt magasabb lehet az égés hőmérséklete, így csökkentik a lerakódást, jobb az oxidáció.

A ChatGPT-t ne kezeljük már infó forrásként!!

[AndyA]

A ChatGPT-t ne kezeljük már infó forrásként!!

Nem mindig beszél hülyeséget.

[RatRace]

Nem mindig beszél hülyeséget.

A címed felől érdeklődik.

[Petya357]

Nem mindig beszél hülyeséget.

Te se

[TotoHU]

A ChatGPT-t ne kezeljük már infó forrásként!!

Miért ne? A SearchGPT tök jól működik, és mindig felsorolja linkekkel a forrásokat, ahonnan az infót szedte.
Nem csak kulcsszavakra keres, hanem kontextusában elemzi a kérdésedet, érti a szinonimákat és a körülírásokat, ha pontatlan a kérdés az AI visszakérdez, pontosít és a specifikus helyzethez igazítja a választ, és több különálló forrásból is képes a megértett kérdés alapján keresni és a találatok alapján összefüggő választ adni. És a bármilyen nyelven lévő oldalról bármilyen más nyelven készít összefoglalót.
A netes keresés jövője a generatív AI alapú keresés, egyértelműen.

Pl a fórumból bemásolt kérdésre válaszul konkrétan ezt a választ adta, döntően Kapszli források alapján:

"A feketelőpor-helyettesítők, mint például a Triple Seven, kifejezetten úgy lettek kifejlesztve, hogy égési tulajdonságaik és nyomásgörbéjük hasonló legyen a hagyományos feketelőporéhoz. Ez teszi lehetővé, hogy biztonságosan használhatók legyenek olyan elöltöltős fegyverekben, amelyek nem alkalmasak a modern, nitrocellulóz alapú füstnélküli lőporok magasabb nyomásának kezelésére.

Fontos azonban megjegyezni, hogy ezeknek a helyettesítő lőporoknak a töltési adatai eltérhetnek a hagyományos feketelőporétól. Ezért mindig a gyártó által meghatározott konverziós táblákat kell használni, és szigorúan tilos megszokásból a hagyományos feketelőpor töltet mennyiségét követni.
KAPSZLI.HU

Mindig kövesse a gyártó utasításait és ajánlásait a megfelelő és biztonságos használat érdekében."


Források"

Majd itt felsorol még egy halom forrást, linkekkel:

https://kapszli.hu/az-eloltolto-fegyver ... hatgpt.com
https://www.vadaszmester.hu/index.php/k ... feketelpor
https://kapszli.hu/az-eloltolto-fegyver ... kksorozat/

És ha megkéred hogy jó akkor lécci erről angol nyelvű forrásokat is keress, akkor ad neked egy halommal.

"A Triple Seven és más feketelőpor-helyettesítők használhatósága a feketelőporos fegyverekben annak köszönhető, hogy égési tulajdonságaik és nyomásgörbéjük hasonló a hagyományos feketelőporéhoz. Ez lehetővé teszi, hogy biztonságosan alkalmazhatók legyenek olyan fegyverekben, amelyek nem képesek kezelni a modern, nitrocellulóz alapú füstnélküli lőporok által generált magasabb nyomást. Fontos azonban megjegyezni, hogy a Triple Seven nagyobb nyomást és torkolati sebességet produkálhat, mint a hagyományos feketelőpor vagy a Pyrodex.
CHUCK HAWKS

Ezért a gyártó javasolja, hogy a feketelőpor térfogatának megfelelő Triple Seven mennyiséget 15%-kal csökkentsük a biztonságos használat érdekében.
SHOOTERS REPORT

Mindig kövesse a gyártó utasításait és ajánlásait a megfelelő és biztonságos használat érdekében."

És itt is ad egy halom forrást, kb a harmadát másoltam ki.

https://www.chuckhawks.com/triple_seven ... hatgpt.com
https://www.shootersreport.com/muzzlelo ... hatgpt.com
https://smith-wessonforum.com/reloading ... tutes.html
https://www.coltforum.com/threads/black ... un.386639/
https://www.nmlra.org/news/hodgdonsubstituteloadingdata
https://www.go2gbo.com/threads/triple-s ... ta.135003/

[Poresz]

OFF
Általában: ez egy statisztikai alapon működő tippelőautomatával összekapcsolt kereső, ami nem érti, hogy mit keresel, és nem érti, hogy mit talál.
Ha a hülyeség a közmegegyezés, mert például nem szakemberek írták a legtöbb választ, akkor hülyeséget ad eredményül, mert nem tud mérlegelni.
Nézd meg, hogy miket jelölt meg forrásként! Felerészben fórumokat, hozzánk hasonló egységsugarú fegyverbuzikkal.
Nézd meg, hogy mi volt a kérdés, és mit válaszolt! Egy szót sem szólt arról, miért koszol kevésbé a duplex lőportöltet.
Olyan, mint a gugli, csak felturbózva.

Keresőként hasznos - sőt, nélkülözhetetlen lesz ebben az adattengerben -, de ami ad, az nem válasz: még embernek fel kell dolgoznia.

Tiszteljük meg egymást annyival, hogy a ChatGPT “válaszait” nem ömlesztjük emberi feldolgozás nélkül!

[Trailm]

Milyen érdekes… folyamatban van egy kísérletem, ami pont ugyanennek a gyari lőszernek a klónozásárol szól pont Vihta porral



A legerősebb protó amit mertem tölteni is gyengébbre sikerült a gyarinál. A többit nem másolom be, felesleges.
41.0gr v-N150
5db 70.00mm COL, közepes krimp
Kék-piros filc jelölés
2282, 2311, 2285, 2284, 2313

Ez egyrészt meg nem elég stabil, nagy a sspead, másrészt lassabb. A túlnyomás jeleit nem tapasztaltam, fogok menni e fölé.

Nyilván nem tudok felelősséget vállalni semmiert - az és puskám, én kezem, én tapasztalatom. És még nincs kész. Ebben a körben pontosságot sem vizsgáltam meg. Ja es 180 graines S&Bből az almáriumban csak SPCE lövedékem volt, nem SP, nyilván a finomhangoláshoz majd pontosan az a lövedék kell, nem csak hasonló - a héten rendelek. A porral is kíserletezni kell szerintem. N140 és N150 van itthon, gondolkodom még az N5xx sorozat high Performance porain is, ha a mezitlábas N150 nem lesz elég konzisztens.

De kiindulasi pontnak talán elég. Attól tartok, nen fogsz találni hozzá Vihta poros töltési adatot. A gyárban valami tökmást, nem kommersz port használnak.

Az N 150 porral töltött lőszer mennyire érzékeny a téli -nyári hőmérsékletkülönbségre 200-300 méteren ?

[Petya357]

Az N 150 porral töltött lőszer mennyire érzékeny a téli -nyári hőmérsékletkülönbségre 200-300 méteren ?

Nem tudom, de ilyen kísérletet is tervezek. Olyan idöben, mint most, nulla körül, egy éjszakán keresztül : 6!löszer az utcán , 6 löszer a szobaban, 6!löszer mélyhűtőben -18 fokon temperálva. Külön hűtőtáskában a lőterre, egy cső bemelegítő lövés ami kuka, utána 3-as csoportokban - 2 string, fordított sorrendben (nem mind egyszerre, hogy kiküszöböljük a fegyver melegedéséből eredő hibát) .


Tipp :

200 meteren - vadászatra , terepen teljesen észrevehetetlen, úgysem tudsz olyan jól lőni h számítson, preciziós lövészetnél , zsákról már észrevehető.

300 meteren - talán már észrevehető terepen is. Talán… Zsákról pedig jól látszik.

[qqriq]

szerintem itt nem a loszer hanem a levego homerseklete es paratartalma szamit, de lehet rosszul gondolom

Nem tudom, de ilyen kísérletet is tervezek. Olyan idöben, mint most, nulla körül, egy éjszakán keresztül : 6!löszer az utcán , 6 löszer a szobaban, 6!löszer mélyhűtőben -18 fokon temperálva. Külön hűtőtáskában a lőterre, egy cső bemelegítő lövés ami kuka, utána 3-as csoportokban - 2 string, fordított sorrendben (nem mind egyszerre, hogy kiküszöböljük a fegyver melegedéséből eredő hibát) .


Tipp :

200 meteren - vadászatra , terepen teljesen észrevehetetlen, úgysem tudsz olyan jól lőni h számítson, preciziós lövészetnél , zsákról már észrevehető.

300 meteren - talán már észrevehető terepen is. Talán… Zsákról pedig jól látszik.

[Petya357]

szerintem itt nem a loszer hanem a levego homerseklete es paratartalma szamit, de lehet rosszul gondolom

Szerintem mindkettő számít. A lőpor égési sebessége jobban, a levegő ellenállása kevésbé.

Az utóbbit kalkulatorral is tök jól lehet szimulálni:
https://shooterscalculator.com/ballisti ... -chart.php
Ez eredeti válasz előtt ezt megnéztem.

Nekem az jött ki, h a nagyon hideg vs nagyon meleg lvegő 2-300 meteren 1-2 cebti 300-on. Ami szinte semmi. 10 méternyi hiba a távolságban többet számít.

A lőpor egesi sebességére ugyan nincs szimulátorom, de a Lee reloading manual szerint jelentős, asszem 2% 10 fokonként vagy hasonló. Ha jól emlékszem.

[qqriq]

egy rendes sznajper hidegben a kabatja alol veszi ki a testmeleg loszert loves elott

Szerintem mindkettő számít. A lőpor égési sebessége jobban, a levegő ellenállása kevésbé.

Az utóbbit kalkulatorral is tök jól lehet szimulálni:
https://shooterscalculator.com/ballisti ... -chart.php
Ez eredeti válasz előtt ezt megnéztem.

Nekem az jött ki, h a nagyon hideg vs nagyon meleg lvegő 2-300 meteren 1-2 cebti 300-on. Ami szinte semmi. 10 méternyi hiba a távolságban többet számít.

A lőpor egesi sebességére ugyan nincs szimulátorom, de a Lee reloading manual szerint jelentős, asszem 2% 10 fokonként vagy hasonló. Ha jól emlékszem.

[bel]

Nem mindig beszél hülyeséget.

Szia,

Azert ne ez legyen a szint.

Bel

[bel]

Szerintem mindkettő számít. A lőpor égési sebessége jobban, a levegő ellenállása kevésbé.
...
10 méternyi hiba a távolságban többet számít.

Szia,

A lopor egeset "fenykoromban" sem tudtam kiszamolni, de azt igen, hogy 5 C fok levego homersegletvaltozas 20 cm-t valtoztat (a melegebb emel) a talalaton 1000 m-en 30.06-os loszernel.

Igen, arra emlekszek, hogy 900 es 1000 m kozott 3 m-t esik a lovedek, ebbol kovetkezik, hogy 990 es 1000 m kozott kicsit tobb, mint 30 cm-t, ami legalabb a masfelszerese az 5 C fok valtozas hatasanak.

Bel

[Petya357]

egy rendes sznajper hidegben a kabatja alol veszi ki a testmeleg loszert loves elott

Így!

Pontosan emiatt. Azt, hogy a tundrában éppen hány fok van, NEM tudja befolyasolni. Azt, hogy a lőszer mindig kb 36 fokos legyen - az IGEN. Ha látványosan hidegebb lenne a testmeleg lőszer, valszeg azt jelentené, hogy meghalt, akkor pedig úgysem tud sznájperkedni.

[Trailm]

Nem tudom, de ilyen kísérletet is tervezek. Olyan idöben, mint most, nulla körül, egy éjszakán keresztül : 6!löszer az utcán , 6 löszer a szobaban, 6!löszer mélyhűtőben -18 fokon temperálva. Külön hűtőtáskában a lőterre, egy cső bemelegítő lövés ami kuka, utána 3-as csoportokban - 2 string, fordított sorrendben (nem mind egyszerre, hogy kiküszöböljük a fegyver melegedéséből eredő hibát) .


Tipp :

200 meteren - vadászatra , terepen teljesen észrevehetetlen, úgysem tudsz olyan jól lőni h számítson, preciziós lövészetnél , zsákról már észrevehető.

300 meteren - talán már észrevehető terepen is. Talán… Zsákról pedig jól látszik.

Köszi . Akkor nem ez lesz a legnagyobb befolyásoló tényező .

[Petya357]

Köszi . Akkor nem ez lesz a legnagyobb befolyásoló tényező .

Szia!

Mit figsz csinálni? Vadászni? Hobbilőni nem atom stabil helyzetből? Ha igen, akkor most megmondom, hogy a legnagyobb hibatényező Te leszel (meg én, meg mindenki..) mindig a lövő a leggyengébb pont

A kivétel: F class lövészetnél, vagy mas hosszú táv lövészetnél igyekeznek teljesen kiküszöbölni a lövő hibát, majdnem steril körülmények között lősz, 2 zsákról, kényelmesen, nagyon lassan - na ott már csak kicsit számít a lövő, és a fegyver-lőszer-optika a meghatározó. A kicsi zavaró tényezők is megerződnek.

De szabad kézből, vagy a lőbotra, lesre támasztott (remélhetőleg valami puha dolog közbeiktatásával) fegyverrel oly mindegy. Nem érdemes foglalkozni vele. Ha kicsit is berántod, vagy csak 20 méterrel benézed a távolságot - minden más jobban elviszi majd a találatot, mint a hőmérséklet.

[AndyA]

Van valakinek kéznél RCBS kézi csapizója, az a régebbi, kerek csapitálcás fajta, amihez még kell méretre szabott shell holder? Meg kéne mérni rajta valamit, és az enyém most messze lakik tőlem.

[Petya357]

Ma reggel azt csináltam, mint minden rendes csaladapa szokott hétvégén - .308 lőszert töltöttem.

Több kíserlet is folyik (Pl szépen haladok előre a gyári180 graines S&B SP lőszer pontos házilagos klónjának a fejlesztésével) de a szokásos, jól bevált általános célú mindenes lőszerből is letöltöttem egy viszonykag bagy, 150 darabos adagot (43.0 gr v-N150, 147gr S&B FMJ , COL 70,5mm). Ezzel lövök kb mindent: Gyorspont, maxi GyP, puska steel, hosszú távú plinking, dinamikus puska számok - mindent is . Rutin feladat.

Most csináltam olyat, amit ritkán szoktam - feltettem a mérlegre a lövedéket. Nem volt nagy meglepi - a nominálisan 147 graines lövedék igazából inkább 148 , mérések 147,8 és 148,1 gr között. Tök jó.

Elfogyott, nyitom a következő 100-as dobozt. Mindon sarzsváltás, nézzünk rá. 145. 145.1, 145,.0, 145,2. WTF?

A dobozon belüli szórás itt us remek volt, elenyésző. De az, hogy két doboz között van 3 grain - kb 0,2 gramm különbség van, nagyon meglepett. Egy kilenc es fél grammos lövedéken ez már közel 2%! Persze 25 méteren gyorsponton ez tökmindegy, de 200-300 méteres távolságon vélhetően már szabad szemmel látható eltérést okozhat.

A masodik meglepetés, hogy a dobozon semmilyen sarzs/lot/tétel számot nem találtam. Az ARES pl lövedékeknél mindig jelöli a gyártás dátumát. Az S&Bn nem találtam. Nem állapítható meg, hogy két doboz egy gyártás, vagy sem.

Konklúzió - máskot inkább nagy tételben veszek sokat, nem csak olcsó pisztoly-, hanem drágább puskalövedékekből, semmint 100-200 darabokat ahogy szoktam. Jobb eséllyel lesz egy tétel. Ill ezt is merni kell.

[qqriq]

En hetvegente felhetkor bemegyek a varosba hogy legyen a purdenak friss zsomle meg parizer

Ma reggel azt csináltam, mint minden rendes csaladapa szokott hétvégén - .308 lőszert töltöttem.