Katonai és rendvédelmi

A magyar fegyvertartók fóruma

Moderátorok: Chuck Norris, Judge Dredd, Harry Callahan

Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3187
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

aksurv írta: 2024.12.03. 14:53 Légvédelemben egész nyugaton tök ugyanez
Szia,

Tenyleg azt mondod, hogy az egesz nyugaton csak a Szovjetunioban 1967-ben rendszerbe allitott, 1985-ben leallitott gyartasu, reges-regen lejart gyari elettartamu, 1 celcsatornas, 24 km-nel nagyobb tavolsagra ujkoraban sem elrepulo legvedelmi raketara vannak kikepzett katonak?

Bel
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 486
Csatlakozott: 2022.02.17. 20:58

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: theHassan »

Pici kieg:

Az Hforce természetesen tudja a 70mm-es nemirányítottat és ennek lézeres irányított változatát is. A konkrét beszerzett mennyiség persze más tészta, de a helikopter és a fegyvervezérlő rendszer tudja. Cikkben fotó az indítóról.

Nem mintha ennek bármi köze lenne a légvédelemhez, csak a pontyosság kedvéért.


https://honvedelem.hu/hirek/eleslovesze ... teren.html
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3187
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

theHassan írta: 2024.12.03. 16:00 Pici kieg:

Az Hforce természetesen tudja a 70mm-es nemirányítottat és ennek lézeres irányított változatát is. A konkrét beszerzett mennyiség persze más tészta, de a helikopter és a fegyvervezérlő rendszer tudja. Cikkben fotó az indítóról.

Nem mintha ennek bármi köze lenne a légvédelemhez, csak a pontyosság kedvéért.

https://honvedelem.hu/hirek/eleslovesze ... teren.html
Szia,

A cikkben ezt irtak: "A helikopterek HForce fegyverrendszere pedig sem nemirányított, sem irányított rakétával nem rendelkezik, csupán gépágyúval képes földi tűztámogatást nyújtani."

Tehat nem azt irtak, hogy ha lenne, akkor se tudna iranyitani, hanem azt, hogy "rakétával nem rendelkezik", amit enyhen alatamaszt az altalad linkelt cikk, ahol egyetlen raketa sincs, csak ures indito, valamint epp hasznalatban levo gepa'gyu.

Bel
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 4096
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

bel írta: 2024.12.03. 15:36 Szia,

Tenyleg azt mondod, hogy az egesz nyugaton csak a Szovjetunioban 1967-ben rendszerbe allitott, 1985-ben leallitott gyartasu, reges-regen lejart gyari elettartamu, 1 celcsatornas, 24 km-nel nagyobb tavolsagra ujkoraban sem elrepulo legvedelmi raketara vannak kikepzett katonak?

Bel
Azt gondolom, hogy teljesen elhanyagolt terület a földi légvédelem Nyugaton .
A NATO stratégia nem arról szól, hogy védekezünk, hanem arról szól, hogy mi támadunk meg másokat. Ezért van a világon legerősebb légierő és az oroszhoz vagy az izraelihez képest nevetséges földi légvédelem. Emiatt nincs mit odaadni sem.
Én véletlenül a Pestet és és Paksot védő légvédelmi dandárnál szolgáltam. Az egy valóban dandár méretű egység volt. Jelenleg ahhoz időszakhoz képest Nasam ide vagy oda, sehol nincs a légvédelmunk.
Azok a rakéták pedig jó parancsnok kezében leszedtek egy lopakodót. Most egy azaz egyetlen szaros drónnal nem tudott több NATO ország légvédelme mit kezdeni. Mi lenne egy kombinált támadás esetén?
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
Poresz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3271
Csatlakozott: 2018.06.05. 09:03

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Poresz »

Petya357 írta: 2024.12.03. 15:24 https://amp.cnn.com/cnn/2024/12/03/asia ... l-law-intl

A nemzetközi helyzet fokozódik- Dél-Korea statáriumot vezetett be :roll:

A konfliktus nincs aktív fázisban, illetve az intézkedésnek részben belpolitikai okai is lehetnek, ezért úgy gondoltam, ide jobban illik mint a dilitopikba.
Szerintem ez a “messziről jött ember” esete. Ha nem olvassuk hónapok óta a helyi lapokat, nincsenek napi magánbeszélgetéseink ottaniakkal, nem tudjuk mi a helyiek nyűgje, épp’ milyen botrány tört ki, akkor kb. semmit sem tudunk annak hátteréről és finomságairól, hogy mi megy a Föld túloldalán.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

bel írta: 2024.12.03. 16:33 Szia,

A cikkben ezt irtak: "A helikopterek HForce fegyverrendszere pedig sem nemirányított, sem irányított rakétával nem rendelkezik, csupán gépágyúval képes földi tűztámogatást nyújtani."

Tehat nem azt irtak, hogy ha lenne, akkor se tudna iranyitani, hanem azt, hogy "rakétával nem rendelkezik", amit enyhen alatamaszt az altalad linkelt cikk, ahol egyetlen raketa sincs, csak ures indito, valamint epp hasznalatban levo gepa'gyu.

Bel
Sziasztok,

én nem értek a helikopterekhez, csak annyit tudok, hogy felül van rajtuk egy nagy ventilátor, ami ha leáll, akkor elkezd izzadni a pilóta, de mi az oka annak, hogy vettünk helikoptert amin van 2db rakétaindító, de rakétát nem vettünk hozzá..? :o
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

WildBear23 írta: 2024.12.03. 19:57 Sziasztok,

én nem értek a helikopterekhez, csak annyit tudok, hogy felül van rajtuk egy nagy ventilátor, ami ha leáll, akkor elkezd izzadni a pilóta, de mi az oka annak, hogy vettünk helikoptert amin van 2db rakétaindító, de rakétát nem vettünk hozzá..? :o
Rejtő Jenő: Láthatatlan légió c. klasszikusa mindent elmond a hadi beszerzések témaköréről:

". Egy összerakható páncélkocsi, aminek kis gyorstüzelő ágyúja volt, csak jól jöhet háború esetén. Ehhez szerződtettek egy sofőrt és egy mechanikust. A kocsi belsejében sok hely volt a szükséges legénység számára, itt raktározták el a boros-, rumoshordókat, az üvegeket, romlandó húsárút, és egy hűtőkészüléket alkalmaztak a motorhoz kapcsolva. Mondom, pompás volt a felszerelés, csak a kereskedők nem akarták elég drágán számítani a dolgokat.

Márpedig Wilkie úr keresni akart. Ezért aztán engedményeket kellett tenni. Így például a piperekereskedő hajlandó volt magasan számlázni a borotvakészleteket, de csak akkor, ha Wilkie úr megveszi a raktárban száradó hétszáz gumikesztyűt, amit egy forró napon, pillanatnyi önkívületében rendelt meg. A sportfelszerelési üzlet tulajdonosa csak úgy ment bele a kulacsok és turistapoharakkal történő manipulációba, ha negyven teniszütőt is eladhat. Podvinecz marsall ismerőse, egy cipőgyáros szerezte be a bakancsokat, de isten tudja, miért és hogyan, a cipőkkel együtt hetven tucat Mac-Wulf-Gruber patent biztosítótűt is szállítottak. A marsall szerint a sivatagban ilyesminek nagy hasznát vehetik, és amikor Wilkie közelebbi felvilágosítást követelt, azt mondta, hogy a tűkkel alkalmilag odatűzhetik a gumikesztyűket a teniszütőkhöz, ha úgy adódik, majd egyszer, hogy felmerül a biztosítótűk használatának kérdése.

Nem merült fel többé.

A ruhák kissé elütöttek a légió uniformistól. Messziről nem különbözött élénken, mert a szabás, az összeállítás, a gomb és a századjelzés tökéletes volt. De a szövet színe... Hát igen, ennek némi előzménye volt. Durien százados hozta a szövetet. Egy jó ismerőse, aki temetkezési vállalkozó volt, átköltözött üzletével egy másik gyarmatra, és ott a gyász színe kék volt. Arra kényszerült tehát, hogy a sötét anyaggal felszerelt áruraktárától megszabaduljon, és a természetes halandóság nem adott elég gyors módot a kiárusításhoz. Így azután Duriennek (ahogy mondta) megesett a szíve a szegény nagykereskedőn, és gondolta a légionista katonák végtére járhatnak sötét kabátban is. A szudáni gyalogosok is sötét szövetet hordanak. A díszdrapériák, halotti leplek, koporsótakarók, sőt a lovakra szabott fekete terítő is Dubois úrhoz került, aki véletlenül Wilkie úrnak távoli rokona volt, és hajlandónak mutatkozott a fekete posztóból kabátok és köpenyek készítésére, de csak akkor, ha ibolyaszínű nadrágot csináltatnak. Ugyanis egy revütársulat csődtömegében, amit adósságok fejében kapott meg, ilyen ruhadarabok nagy számmal voltak. Végre is az ibolya és a fekete elég impozáns összhatás. Sapkát nagyon olcsón kaptak, csak ehhez egy-egy lakktáskát kellett venniük, hogy simán menjen az ügy. Így a hátizsák helyett minden katona majd egy ilyen apart kis táskát visz a bal kezében. Jobb vállon a puska. Egész kényelmes, harcias és még divatos viselet. Hol áll az a márványba vésve, hogy a hátizsák elengedhetetlen? Lehet, hogy utánozni fogja őket az egész világ, mert rájönnek, hogy a katonaság kofferral sokkal mozgékonyabb."
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 693
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: brh562 »

bel írta: 2024.12.03. 15:36 Szia,

Tenyleg azt mondod, hogy az egesz nyugaton csak a Szovjetunioban 1967-ben rendszerbe allitott, 1985-ben leallitott gyartasu, reges-regen lejart gyari elettartamu, 1 celcsatornas, 24 km-nel nagyobb tavolsagra ujkoraban sem elrepulo legvedelmi raketara vannak kikepzett katonak?

Bel
Mistral ?? :)
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3187
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

brh562 írta: 2024.12.04. 08:25Mistral ?? :)
Szia,

Igazad van, oda kellett volna irnom, hogy nagy-kozep-rovid hatotavolsagu rendszerekre gondoltam, nem pedig a nagyon rovid hatotavolsagura (hozzateszem, azzal is rosszul allunk, mert a Mistral egy jo jarmurol vagy statikus allvanyrol indithato nagyon rovid hatotavolsagu raketa, de mindenhol ezeket kiegesziti tobbszoros szamu sokkal mobilabb, sokkal rejthetobb vallrol indithato raketa - ami nalunk egyaltalan nincs).

Bel
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1964
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Petya357 írta: 2024.12.03. 15:24 https://amp.cnn.com/cnn/2024/12/03/asia ... l-law-intl

A nemzetközi helyzet fokozódik- Dél-Korea statáriumot vezetett be :roll:

A konfliktus nincs aktív fázisban, illetve az intézkedésnek részben belpolitikai okai is lehetnek, ezért úgy gondoltam, ide jobban illik mint a dilitopikba.
Annyiból van itt helye a dolognak, hogy a lengyelek tőlük vásároltak be. Nem tudom, hogy állnak a szállítások, de ez okozhat most némi fennakadást. De ahogy hallottam, ott ennek a puccsosdinak igen tisztes hagyománya van...
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 6000
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

swordmanus írta: 2024.12.04. 22:22 Annyiból van itt helye a dolognak, hogy a lengyelek tőlük vásároltak be. Nem tudom, hogy állnak a szállítások, de ez okozhat most némi fennakadást. De ahogy hallottam, ott ennek a puccsosdinak igen tisztes hagyománya van...
Köszi, ez valóban releváns pont! A lentiek fényében már nem izgulnék túl sokat - nincs itt semmi látnivaló . De lehetett volna.

Az ottani statáriumról közben tök sok részlet látott már napvilágot. Úgy fest, az elnök személyes ötlete volt, senkivel - a saját párttársaival - sem beszélte meg, legalábbis ezt álítják. A parlament egyhangúan leszavazta hogy WTF ez az egész , úgyhogy érdeklődés hiányában a világvége elmarad.

Ami érdekes volt , hogy a hadsereg nem volt benne biztos, hogy most akkor az elnök szava az erősebb, vagy a parlamenté. Amikor az országházat körbevette a sereg, a képviselők pedig elbarrikadozzák magukat bútorokkal , az nem jó jel… Ha ott és akkkor a parancsnok nem úgy dönt, ahogy - komoly b.zmeg is lehetett volna belőle.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5153
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Petya357 írta: 2024.12.05. 08:51 Köszi, ez valóban releváns pont! A lentiek fényében már nem izgulnék túl sokat - nincs itt semmi látnivaló . De lehetett volna.

Az ottani statáriumról közben tök sok részlet látott már napvilágot. Úgy fest, az elnök személyes ötlete volt, senkivel - a saját párttársaival - sem beszélte meg, legalábbis ezt álítják. A parlament egyhangúan leszavazta hogy WTF ez az egész , úgyhogy érdeklődés hiányában a világvége elmarad.

Ami érdekes volt , hogy a hadsereg nem volt benne biztos, hogy most akkor az elnök szava az erősebb, vagy a parlamenté. Amikor az országházat körbevette a sereg, a képviselők pedig elbarrikadozzák magukat bútorokkal , az nem jó jel… Ha ott és akkkor a parancsnok nem úgy dönt, ahogy - komoly b.zmeg is lehetett volna belőle.
Lehet, hogy pont ez volt az elnök ötlete...?
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

Sziasztok,

Új vagyok ezen a fórumon, ezért gondoltam megosztok egy "rövid" bemutatkozást Magamról, hogy miért is vagyok itt.:)
(Előre is bocsi ha túl hosszú lett.)

Idén végeztem el a katonai alapkiképzést, de sajnos nem sikerült ezen a pályán maradnom, akármennyire is szerettem volna.
Ettől függetlenül, még érdekelnek az ott tanultak, kacérkodom a lövészettel, olyannyira hogy már az első alkalmon túl is vagyok.

Olvassátok, szeressétek az én történetem és okuljatok belőle.

Köszönöm, hogy itt lehetek. :)

És akkor az én történetem:
Idén év elején eldöntöttem, hogy megvalósítom a gyerekkori vágyamat, miszerint rendvédelmi szervnél szeretnék dolgozni. 38 évesen – főleg Nőként – nulla előélettel, azért elég meredek egy ilyen lépést megtenni, de Én megtettem. Előtte több éven át pénzügyesként dolgoztam (könyvelőként), szóval elég erős volt a váltás.
Kislányként arról álmodoztam, hogy rendőrnyomozó leszek. De a szüleim úgy gondolták, hogy az nem lánynak való hivatás, így a pályaválasztás időszakában úgy söpörték le Adyligetet, mint ahogy a forgószél elvitte Dorothy házát, a klasszikus mesében. Így lett, hogy közel a 40-hez már utáltam a munkámat és minden nap kínkeservesen végeztem el a feladataimat, amit már szívből gyűlöltem. Szóval ez volt a háttérben, mikor ebbe a kalandba belevágtam.
De meghoztam a döntést és jelentkeztem a legközelebbi toborzóirodában. Mivel nem tudtam pontosan, hogy mi vár Rám, ezért első körben tartalékos katonának jelentkeztem. Amúgy is ezzel volt tele a tv és a rádió, ment a kampány ezerrel, hogy gyere-gyere várunk szeretettel. Hát én mentem. 😊 Azt az ígéretet kaptam, hogy ha megtetszik és megszeretem ezt a fajta életstílust, nincs akadálya annak, hogy szerződéses állományba kerüljek. Ühüm. De erről majd később.
Szóval bementem a toborzóirodába. Vittem magammal az összes bizonyítványom, személyes iratokat. Nagyon másra nem is volt szükség. Ott megírtunk minden szükséges papírt, kiadták amit Nekem kell intézni (orvos, bank, erkölcsi) majd egy II.típusú alkalmassági várt Rám, amin megfeleltem. Itt fizikai és orvosi alkalmassági nincs, nem elvárás a tartalékos rendszerben. Ezek után izgatottan vártam a behívót, ami tartalmazta a listát is, hogy mit vigyek magammal erre a több hetes elfoglaltságra. Azt tudni kell, hogy az alapkiképzés bentalvós, hazamenetelre nincs lehetőség csak a hétvégén. Első ígéretre 5 hetet mondtak, aztán lett ebből 8 hét, a bevonulás napján már 10 hetet mondtak, de a vége 14 hét lett. 😊
Szóval aki erre az útra kíván lépni jól figyeljen, nehogy úgy járjon mint én, hogy megtriplázza ezt az élményt. (Persze ez nem így indult, de volt járvány, árvíz és egyéb váratlan problémák.) De vissza a bevonulás napjára. Engem 7:30-ra hívtak be, minden motyóval felszerelkezve. Itt már érződött kissé a káosz, mert voltak akik 8-ra jöttek, mások 10-re, és megint másoknak azt mondták elég ha 12-re odaérnek. Volt ünnepi köszöntő, hogy mennyire, de nagyon-nagyon örülnek Nekünk, főtt ebédet is tálaltak. Mire minden dokumentáció lezárult, már délután 4 óra volt. Sebaj lelkesek és elszántak voltunk, türelemmel vártunk és igyekeztünk egymást megismerni.
Majd kb. fél órás szervezett buszozás után megérkeztünk a bázisra, ahol a kiképzés zajlik majd az elkövetkező hetekben. Minden viccet félretéve, egész jó hely volt. Az első 8 hetet ott töltöttük és nagyon megszerettük. Igaz internet és bolt a közelben nem volt, de helyette volt friss levegő, madárcsicsergés, nyuszik, pockok és rókák minden mennyiségben. Meg fák. Sok-sok fa. Az első két hét, pont a hőségriadó idején volt, délutánonként és esténként sokszor nem volt víz, de megoldottuk. Lelkesek és elszántak voltunk.
Az első 2 hét az alapozó hét volt. Reggelente katonai tornával kellett volna kezdeni, de én inkább jógának hívtam. Mielőtt bevonultam Én 3 hónapon keresztül személyi edzőhöz jártam, futottam, úsztam, kerékpároztam, hogy ne érjen váratlanul a fizikai megterhelés. Hát semmilyen megterhelés nem ért, inkább a visszafejlődés volt sajnos tapasztalható. Az okát nem tudom, miért így volt. Ezekben a napokban leginkább a katonai szocializációra fektették a hangsúlyt, együtt kell aludni, együtt tisztálkodunk, együtt eszünk és közösen tartjuk tisztán az épületet, hírlánc stb. Szerettük ezt az időszakot, bár túl lazának gondoltuk és éreztük.
A 3. héttől elméletileg már rendes kiképzés volt. Ez annyiban változtatta meg az életünket, hogy voltak tanórák, tananyagok amiket meg kellett tanulni, volt amit bemagolni pl. az AK gépkarabély részei, szét és összeszerelése. (Ekkor a karabély még nem volt a kezünkben és nem is láttuk. De lelkesek és elszántak voltunk így megtanultuk.) Voltak dolgozatok is, aminek azt mondták súlya van, de ezt mi sosem éreztük. Voltak problémás személyek, akik sosem kaptak egyéni büntetést, mondván, hogy azt nem lehet. Emiatt sokszor kollektívan szívtunk fekvőtámasz, vagy guggolás formájában, de nem volt az sem megterhelő. Persze a hülyék ettől még hülyék maradtak és semmi nem változott.
Én ezeket a tanórákat személy szerint szerettem, mert sok érdekes dolgot igyekeztek átadni a kiképzők. Volt híradó, tereptan, lőelmélet és még sok más ami érdekes és tényleg izgalmas volt.
Kb a 5-6 hét magasságában elvittek minket a tűzakadály pályára. Stresszes helyzetekbe kerültünk, mint pl a vegyvédelmi ruhában és maszkban kellett futni, könnygáz kamrában tornáztunk, égő akadályok között kellett a feladatokat végrehajtani. Maradandó élmény volt és szinte mindenki végrehajtotta. Persze voltak akik megijedtek és inkább eü-t jelentettek, de sokan voltunk akik belső félelmeinket leküzdve, képességeinkhez képest a legjobban igyekeztünk teljesíteni. Erre nem nagyon volt felkészítés, előtte lévő nap talán egy pár órás vegyvédelmi foglalkozáson vettünk részt. De megcsináltuk.
6-7-8 hét magasságában már kezdődtek az igazi gondok. Sokan megbetegedtek. Köhögés, láz, orrfolyás. Haza nem küldtek senkit, elkülönítő nem volt. Hypot vagy egyéb fertőtlenítőt nem kaptunk, így sokszor az otthonról hozott fertőtlenítő spary és törlőkendővel igyekeztünk a fertőzést megállítani, persze sikertelenül. Valamikor ekkor került sor az első lövészetre is. Emlékeim szerint az előtte lévő napokban kaptunk felkészítést és már a karabélyt is a kezünkbe vehettük, talán a szét és összeszerelést is gyakoroltuk. (Ez az időszak kissé elmosódott annyira káosz volt.) Majd lezajlott az első lövészet is. Ott hibát követtek el az előljárók, így utána a kiképzők között egy teljes szeméyi átalakítás következett.
Ezután napról napra egyre kevesebben voltunk, bárki aki a covid tüneteit produkálta hazaküldték. Míg olyan alacsony nem lett a résztvevők létszáma, hogy 2 hétre felfüggesztették a kiképzést. Ekkor voltunk utoljára ebben az idili környezetben, a szeretett bázisunkon. Szóval jött a 2 hét szünet.
A visszatérés sem volt zökkenőmentes. A szerződéses állományt elvitték esküre felkészíteni. Ők 5 napot egy másik bázison töltöttek, és napi több órát készültek az esküre. A tartalékos állományt pedig beküldték a laktanyába, sepergetni, autót mosni, és leginkább nem szem előtt lenni. Majd lement az szerződéses állomány esküje és gondoltuk, hogy végre normális keretek között folytatódik a kiképzés. Hát ez nem így történt. Jött az árvíz. Aki él és mozog annak ott a helye. Oké 1 hét megint kiesett.
Majd miután az is lezajlott, elhelyeztek minket egy pest megyei laktanyában. Régi irodákban aludtunk, tábori ágyon. Ami nem is volt gond, de fűtés nem volt. Mivel még nyáron kezdtük el a kiképzést a reggeli mínuszokra nem voltunk felkészülve, de ez sem volt borzasztó probléma. Melegvíz itt sem volt, az élelmezés sokszor akadozott. De még mindig lelkesek és elszántak voltunk, nem panaszkodtunk, mentünk csináltuk amit kell.
Az állomány fele nem kapta meg időben a fizetését, volt olyan aki 2 hónap után kapta meg a pénzét. Ettől sokan demotiváltak lettek, ami már érződött az egész állomány hangulatán.
Az utolsó 2 hétben (talán a 13-14 hét magasságában) folyamatosan harcászat és lövészet volt. Ezt az időszakot szerettük talán a legjobban, mert ez végre olyan volt mint egy katonai kiképzés. Nehéz fizikailag és mentálisan, de láttuk az út végét. Hajnali kelések késői visszaérkezések, sokszor több órás várakozás feleslegesen, de a jókedv sosem hagyott el minket. Talán ennek és a hitnek köszönhettük, hogy a sok viszontagság ellenére kitartottunk és végig csináltuk. Nálunk tényleg jól működött, hogy segítettük és támogattuk egymást. Persze voltak akik ezt mindig de mindig tönkre akarták tenni, ők ezt büntetlenül megtehették.
Majd eljött az utolsó nap. Sokan izgatottan várták az új helyüket. Sokakért eljött az alakulatuk és megismerkedtek, elvitték őket bemutatni és megismerni az új helyüket.
Értem nem jött senki. Én átkértem magam még a kiképzés alatt egy másik alakulathoz, családi okok miatt. Jeleztem, hogy állandó behívásra lenne szükségem, mert jelenleg nincs munkám, meg nem is nagyon lett volna olyan munkahely aki a beígért 5 hét helyett 14 hétig tudott volna nélkülözni. Mondták ez nem gond.
Ma december 6-a van és október 8-a óta várok. Persze nem ültem itthon tétlenül. Több személyügyessel beszéltem, újra bementem a toborzóba, újra beadtam a papírjaimat. De semmi. Még egy telefon sem, hogy helló gyere legalább beszélgessünk egyet.
A kezdeti lelkesedés és öröm már rég elhagyott. Úgy látszik ha valaki a szívét, lelkét, idejét, pénzét beleteszi ebbe a dologba az nem elég. Nem fontos, hogy értesz a számítógéphez, vagy több iskolád van mint 8 általános, vagy ne adja az ég még szakmád is van.
Ettől függetlenül a kiképzés időszakára jó emlékként gondolok vissza.
Hát így nem lettem Én katona…
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6684
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Rügyecske írta: 2024.12.06. 09:25 Sziasztok,

Új vagyok ezen a fórumon, ezért gondoltam megosztok egy "rövid" bemutatkozást Magamról, hogy miért is vagyok itt.:)
(Előre is bocsi ha túl hosszú lett.)
Köszi a beszámolót, érdekes volt olvasni!
A problémás embereket a filmekben is a társai szokták megszappanozni ;) Vagy mi a neve, amikor törcsibe rakott szappannal verik el a másikat.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 4096
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Tisztelettel Herr gvass1 panzer kommandant részére.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

aksurv írta: 2024.12.06. 16:28 Tisztelettel Herr gvass1 panzer kommandant részére.
Amikor a Puma beköszön:-)) Jóóó.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Fortitu írta: 2024.12.06. 16:23 Köszi a beszámolót, érdekes volt olvasni!
A problémás embereket a filmekben is a társai szokták megszappanozni ;) Vagy mi a neve, amikor törcsibe rakott szappannal verik el a másikat.
Én csak a "megcipőzni" kifejezést ismertem, a szappanról csak azt, hogy nem szabad érte lehajolni. ;-)
Mi Tökölön simán bevizeztük a törülközőt, nem tettünk bele szappant.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 486
Csatlakozott: 2022.02.17. 20:58

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: theHassan »

Ehm... nemtom ide tegyem vagy a humorba...

https://444.hu/2024/12/06/a-honvedelmi- ... gazgatojat
Screenshot_20241206_190257_Brave.jpg
PRTVIII
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 183
Csatlakozott: 2018.06.10. 09:35

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: PRTVIII »

Nyugodtan nevezd meg a helyszíneket (Püspökszilágy, majd Gödöllő?). Annyira nem lehetett szar, mert az ételfutár mindkét helyre oda talál. Ha pedig 10 perc/ 1fő a tusolóidő akkor ne csodálkozz ha nincs meleg víz. Egyébként a negatív élmény is élmény.
Rügyecske írta: 2024.12.06. 09:25 Sziasztok,

Új vagyok ezen a fórumon, ezért gondoltam megosztok egy "rövid" bemutatkozást Magamról, hogy miért is vagyok itt.:)
(Előre is bocsi ha túl hosszú lett.)

Idén végeztem el a katonai alapkiképzést, de sajnos nem sikerült ezen a pályán maradnom, akármennyire is szerettem volna.
Ettől függetlenül, még érdekelnek az ott tanultak, kacérkodom a lövészettel, olyannyira hogy már az első alkalmon túl is vagyok.

Olvassátok, szeressétek az én történetem és okuljatok belőle.

Köszönöm, hogy itt lehetek. :)

És akkor az én történetem:
Idén év elején eldöntöttem, hogy megvalósítom a gyerekkori vágyamat, miszerint rendvédelmi szervnél szeretnék dolgozni. 38 évesen – főleg Nőként – nulla előélettel, azért elég meredek egy ilyen lépést megtenni, de Én megtettem. Előtte több éven át pénzügyesként dolgoztam (könyvelőként), szóval elég erős volt a váltás.
Kislányként arról álmodoztam, hogy rendőrnyomozó leszek. De a szüleim úgy gondolták, hogy az nem lánynak való hivatás, így a pályaválasztás időszakában úgy söpörték le Adyligetet, mint ahogy a forgószél elvitte Dorothy házát, a klasszikus mesében. Így lett, hogy közel a 40-hez már utáltam a munkámat és minden nap kínkeservesen végeztem el a feladataimat, amit már szívből gyűlöltem. Szóval ez volt a háttérben, mikor ebbe a kalandba belevágtam.
De meghoztam a döntést és jelentkeztem a legközelebbi toborzóirodában. Mivel nem tudtam pontosan, hogy mi vár Rám, ezért első körben tartalékos katonának jelentkeztem. Amúgy is ezzel volt tele a tv és a rádió, ment a kampány ezerrel, hogy gyere-gyere várunk szeretettel. Hát én mentem. 😊 Azt az ígéretet kaptam, hogy ha megtetszik és megszeretem ezt a fajta életstílust, nincs akadálya annak, hogy szerződéses állományba kerüljek. Ühüm. De erről majd később.
Szóval bementem a toborzóirodába. Vittem magammal az összes bizonyítványom, személyes iratokat. Nagyon másra nem is volt szükség. Ott megírtunk minden szükséges papírt, kiadták amit Nekem kell intézni (orvos, bank, erkölcsi) majd egy II.típusú alkalmassági várt Rám, amin megfeleltem. Itt fizikai és orvosi alkalmassági nincs, nem elvárás a tartalékos rendszerben. Ezek után izgatottan vártam a behívót, ami tartalmazta a listát is, hogy mit vigyek magammal erre a több hetes elfoglaltságra. Azt tudni kell, hogy az alapkiképzés bentalvós, hazamenetelre nincs lehetőség csak a hétvégén. Első ígéretre 5 hetet mondtak, aztán lett ebből 8 hét, a bevonulás napján már 10 hetet mondtak, de a vége 14 hét lett. 😊
Szóval aki erre az útra kíván lépni jól figyeljen, nehogy úgy járjon mint én, hogy megtriplázza ezt az élményt. (Persze ez nem így indult, de volt járvány, árvíz és egyéb váratlan problémák.) De vissza a bevonulás napjára. Engem 7:30-ra hívtak be, minden motyóval felszerelkezve. Itt már érződött kissé a káosz, mert voltak akik 8-ra jöttek, mások 10-re, és megint másoknak azt mondták elég ha 12-re odaérnek. Volt ünnepi köszöntő, hogy mennyire, de nagyon-nagyon örülnek Nekünk, főtt ebédet is tálaltak. Mire minden dokumentáció lezárult, már délután 4 óra volt. Sebaj lelkesek és elszántak voltunk, türelemmel vártunk és igyekeztünk egymást megismerni.
Majd kb. fél órás szervezett buszozás után megérkeztünk a bázisra, ahol a kiképzés zajlik majd az elkövetkező hetekben. Minden viccet félretéve, egész jó hely volt. Az első 8 hetet ott töltöttük és nagyon megszerettük. Igaz internet és bolt a közelben nem volt, de helyette volt friss levegő, madárcsicsergés, nyuszik, pockok és rókák minden mennyiségben. Meg fák. Sok-sok fa. Az első két hét, pont a hőségriadó idején volt, délutánonként és esténként sokszor nem volt víz, de megoldottuk. Lelkesek és elszántak voltunk.
Az első 2 hét az alapozó hét volt. Reggelente katonai tornával kellett volna kezdeni, de én inkább jógának hívtam. Mielőtt bevonultam Én 3 hónapon keresztül személyi edzőhöz jártam, futottam, úsztam, kerékpároztam, hogy ne érjen váratlanul a fizikai megterhelés. Hát semmilyen megterhelés nem ért, inkább a visszafejlődés volt sajnos tapasztalható. Az okát nem tudom, miért így volt. Ezekben a napokban leginkább a katonai szocializációra fektették a hangsúlyt, együtt kell aludni, együtt tisztálkodunk, együtt eszünk és közösen tartjuk tisztán az épületet, hírlánc stb. Szerettük ezt az időszakot, bár túl lazának gondoltuk és éreztük.
A 3. héttől elméletileg már rendes kiképzés volt. Ez annyiban változtatta meg az életünket, hogy voltak tanórák, tananyagok amiket meg kellett tanulni, volt amit bemagolni pl. az AK gépkarabély részei, szét és összeszerelése. (Ekkor a karabély még nem volt a kezünkben és nem is láttuk. De lelkesek és elszántak voltunk így megtanultuk.) Voltak dolgozatok is, aminek azt mondták súlya van, de ezt mi sosem éreztük. Voltak problémás személyek, akik sosem kaptak egyéni büntetést, mondván, hogy azt nem lehet. Emiatt sokszor kollektívan szívtunk fekvőtámasz, vagy guggolás formájában, de nem volt az sem megterhelő. Persze a hülyék ettől még hülyék maradtak és semmi nem változott.
Én ezeket a tanórákat személy szerint szerettem, mert sok érdekes dolgot igyekeztek átadni a kiképzők. Volt híradó, tereptan, lőelmélet és még sok más ami érdekes és tényleg izgalmas volt.
Kb a 5-6 hét magasságában elvittek minket a tűzakadály pályára. Stresszes helyzetekbe kerültünk, mint pl a vegyvédelmi ruhában és maszkban kellett futni, könnygáz kamrában tornáztunk, égő akadályok között kellett a feladatokat végrehajtani. Maradandó élmény volt és szinte mindenki végrehajtotta. Persze voltak akik megijedtek és inkább eü-t jelentettek, de sokan voltunk akik belső félelmeinket leküzdve, képességeinkhez képest a legjobban igyekeztünk teljesíteni. Erre nem nagyon volt felkészítés, előtte lévő nap talán egy pár órás vegyvédelmi foglalkozáson vettünk részt. De megcsináltuk.
6-7-8 hét magasságában már kezdődtek az igazi gondok. Sokan megbetegedtek. Köhögés, láz, orrfolyás. Haza nem küldtek senkit, elkülönítő nem volt. Hypot vagy egyéb fertőtlenítőt nem kaptunk, így sokszor az otthonról hozott fertőtlenítő spary és törlőkendővel igyekeztünk a fertőzést megállítani, persze sikertelenül. Valamikor ekkor került sor az első lövészetre is. Emlékeim szerint az előtte lévő napokban kaptunk felkészítést és már a karabélyt is a kezünkbe vehettük, talán a szét és összeszerelést is gyakoroltuk. (Ez az időszak kissé elmosódott annyira káosz volt.) Majd lezajlott az első lövészet is. Ott hibát követtek el az előljárók, így utána a kiképzők között egy teljes szeméyi átalakítás következett.
Ezután napról napra egyre kevesebben voltunk, bárki aki a covid tüneteit produkálta hazaküldték. Míg olyan alacsony nem lett a résztvevők létszáma, hogy 2 hétre felfüggesztették a kiképzést. Ekkor voltunk utoljára ebben az idili környezetben, a szeretett bázisunkon. Szóval jött a 2 hét szünet.
A visszatérés sem volt zökkenőmentes. A szerződéses állományt elvitték esküre felkészíteni. Ők 5 napot egy másik bázison töltöttek, és napi több órát készültek az esküre. A tartalékos állományt pedig beküldték a laktanyába, sepergetni, autót mosni, és leginkább nem szem előtt lenni. Majd lement az szerződéses állomány esküje és gondoltuk, hogy végre normális keretek között folytatódik a kiképzés. Hát ez nem így történt. Jött az árvíz. Aki él és mozog annak ott a helye. Oké 1 hét megint kiesett.
Majd miután az is lezajlott, elhelyeztek minket egy pest megyei laktanyában. Régi irodákban aludtunk, tábori ágyon. Ami nem is volt gond, de fűtés nem volt. Mivel még nyáron kezdtük el a kiképzést a reggeli mínuszokra nem voltunk felkészülve, de ez sem volt borzasztó probléma. Melegvíz itt sem volt, az élelmezés sokszor akadozott. De még mindig lelkesek és elszántak voltunk, nem panaszkodtunk, mentünk csináltuk amit kell.
Az állomány fele nem kapta meg időben a fizetését, volt olyan aki 2 hónap után kapta meg a pénzét. Ettől sokan demotiváltak lettek, ami már érződött az egész állomány hangulatán.
Az utolsó 2 hétben (talán a 13-14 hét magasságában) folyamatosan harcászat és lövészet volt. Ezt az időszakot szerettük talán a legjobban, mert ez végre olyan volt mint egy katonai kiképzés. Nehéz fizikailag és mentálisan, de láttuk az út végét. Hajnali kelések késői visszaérkezések, sokszor több órás várakozás feleslegesen, de a jókedv sosem hagyott el minket. Talán ennek és a hitnek köszönhettük, hogy a sok viszontagság ellenére kitartottunk és végig csináltuk. Nálunk tényleg jól működött, hogy segítettük és támogattuk egymást. Persze voltak akik ezt mindig de mindig tönkre akarták tenni, ők ezt büntetlenül megtehették.
Majd eljött az utolsó nap. Sokan izgatottan várták az új helyüket. Sokakért eljött az alakulatuk és megismerkedtek, elvitték őket bemutatni és megismerni az új helyüket.
Értem nem jött senki. Én átkértem magam még a kiképzés alatt egy másik alakulathoz, családi okok miatt. Jeleztem, hogy állandó behívásra lenne szükségem, mert jelenleg nincs munkám, meg nem is nagyon lett volna olyan munkahely aki a beígért 5 hét helyett 14 hétig tudott volna nélkülözni. Mondták ez nem gond.
Ma december 6-a van és október 8-a óta várok. Persze nem ültem itthon tétlenül. Több személyügyessel beszéltem, újra bementem a toborzóba, újra beadtam a papírjaimat. De semmi. Még egy telefon sem, hogy helló gyere legalább beszélgessünk egyet.
A kezdeti lelkesedés és öröm már rég elhagyott. Úgy látszik ha valaki a szívét, lelkét, idejét, pénzét beleteszi ebbe a dologba az nem elég. Nem fontos, hogy értesz a számítógéphez, vagy több iskolád van mint 8 általános, vagy ne adja az ég még szakmád is van.
Ettől függetlenül a kiképzés időszakára jó emlékként gondolok vissza.
Hát így nem lettem Én katona…
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

Fortitu írta: 2024.12.06. 16:23 Köszi a beszámolót, érdekes volt olvasni!
A problémás embereket a filmekben is a társai szokták megszappanozni ;) Vagy mi a neve, amikor törcsibe rakott szappannal verik el a másikat.
Szia :)
A problémás embereket nem lehetett helyretenni semmilyen módon. Amikor ezt egyszer megpróbáltuk, akkor rögtön fentről helyretettek minket, hogy hát enye-benye ilyet nem szabad. Ötleteink azért Nekünk is voltak. :)
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

PRTVIII írta: 2024.12.06. 19:37 Nyugodtan nevezd meg a helyszíneket (Püspökszilágy, majd Gödöllő?). Annyira nem lehetett szar, mert az ételfutár mindkét helyre oda talál. Ha pedig 10 perc/ 1fő a tusolóidő akkor ne csodálkozz ha nincs meleg víz. Egyébként a negatív élmény is élmény.
Nem negatív élményként éltem meg magát a kiképzést. Szerettem, igaz nem minden percét. Feltaláltuk magunkat, se éhen nem haltunk, se piszkosak nem maradtunk. Ezt a beszámolót csak azért írtam, hogy a sok tömjénező hírrel ellentétben, lássa még csak ha néhány ember is, hogy pontosan mi is történik a klassz reklámok, szép plakátok és remek népszerűsítő sorozatokkal ellentétben a rideg valóságban. :)
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1964
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Üdv Bajtársnő!
Ha jobban figyelsz a kiképzésen, akkor ez a posztod nem születik meg, de persze megértem a nyűgöd, csak ez nem fog rajta segíteni, sőt.
Én teljesen más megyében tolom az ipart (sőt, most még eggyel odébb, de az új zlj. életébe nincs még érdemi betekintésem, mert teszem a dolgom ott, ahol, és csak futólag futok össze pár kollégával).
Minden kiképzés más és más bizonyos keretek között (még ha a kimenet egységes is). Belátható, hogy árvizet nem tudnak mindbe belecsempészni, és az időjárás is nehezen reprodukálható, bár a tábori lelkészi szolgálat időnként kitesz magáért, én innen üdvözlöm őket, mert nekem eddig szinte mindig mázlim volt az időjárással. :-)
Az, hogy elhúzódott, sok olyan vis major dolgon is múlt (betegségek, árvíz). Az elcsúszó illetmények: ahol emberek vannak, hiba is megesik, de minden korrigálásra kerül. De ez szakmád, nem? Ugyanakkor olyan folyosói pletykák vannak, hogy egyre szigorodik a rendszer.
Állandó behívás: ritka dolog az mindenütt... azt mondanám, már a kiképzés alatt érdemes úgy hozzáállni a dolgokhoz, hogy a kiképzők azt gondolják rólad, szívesen dolgoznának veled. nem csak az egyéni teljesítményed nézik, a csapatét is! Sok karriert láttam, ahol a talpraesett tartalékos hamarosan már a kiképzés másik oldalán találta magát, vagy egy irodában. Persze nyilván nem csak rajtad áll, mert ha nincs hely, akkor nincs hely.
Hogy a csapatkohéziótok olyan maradt, amilyen, az szomorú. A kiugróan hülyéket tényleg a csoport szokta jobb belátásra bírni, azért a srácok fantáziáihoz képest inkább csak beszélgetésekkel a szabadidőben. Az első pár hétben be szokták látni, hogy a hülyeségük miatt az egész csapatnak rossz. Ha ez nálatok nem így volt, akkor a csoportkohézió nem volt megfelelő.
A kiképzés keménységét illetően én még nem láttam olyat, hogy bárki azt mondta volna, hogy pont jó. Mindenki fanyalog, hogy túl lájtos, ha meg komolyabbra veszik, akkor meg megy a picsogás. Olyan ez mint menzán a milánói: sose lesz mindenkinek jó, pláne nem olyan mint a mama főztje. Fizikai terhelés: a cél az állomány megtartása. A kiképzési veszteség, sérülés nincs belekalkulálva. A kiképzők igyekeznek úgy belőni a dolgot, hogy mindenki bírja a csapatban, így a leggyengébbnek teljesíthető kihívás lesz, a fittek meg majd telesírják itt a fórumot.
Nem mondom, hogy hibátlan és makulátlan volt minden, de beláthatod: nem csak egy csomó hirtelen betoborzott embert kellett kiképezni, de volt pár nem tervezett esemény is benne, ami némi újratervezést kívánt menet közben, az meg azért nem szokott zökkenőmentes lenni semmilyen szervezetnél. Mi pl. szerencsések voltunk nyáron: hamarabb kezdtük, így simán csak meleg volt, megúsztunk mindent, amit ti kifogtatok, mert mi végeztünk addigra. Ez ilyen. Ebből nem érdemes általánosítani. A lelkesedést ne add fel, mert motiválatlan, fanyalgó munkatársat sehova se keresnek... Félre ne érts, én is van amikor Morgó vagyok a törpök közt, de annak is meg van a helye és ideje.
Rügyecske írta: 2024.12.06. 09:25 Sziasztok,

Új vagyok ezen a fórumon, ezért gondoltam megosztok egy "rövid" bemutatkozást Magamról, hogy miért is vagyok itt.:)
(Előre is bocsi ha túl hosszú lett.)

Idén végeztem el a katonai alapkiképzést, de sajnos nem sikerült ezen a pályán maradnom, akármennyire is szerettem volna.
Ettől függetlenül, még érdekelnek az ott tanultak, kacérkodom a lövészettel, olyannyira hogy már az első alkalmon túl is vagyok.

Olvassátok, szeressétek az én történetem és okuljatok belőle.

Köszönöm, hogy itt lehetek. :)

És akkor az én történetem:
Idén év elején eldöntöttem, hogy megvalósítom a gyerekkori vágyamat, miszerint rendvédelmi szervnél szeretnék dolgozni. 38 évesen – főleg Nőként – nulla előélettel, azért elég meredek egy ilyen lépést megtenni, de Én megtettem. Előtte több éven át pénzügyesként dolgoztam (könyvelőként), szóval elég erős volt a váltás.
Kislányként arról álmodoztam, hogy rendőrnyomozó leszek. De a szüleim úgy gondolták, hogy az nem lánynak való hivatás, így a pályaválasztás időszakában úgy söpörték le Adyligetet, mint ahogy a forgószél elvitte Dorothy házát, a klasszikus mesében. Így lett, hogy közel a 40-hez már utáltam a munkámat és minden nap kínkeservesen végeztem el a feladataimat, amit már szívből gyűlöltem. Szóval ez volt a háttérben, mikor ebbe a kalandba belevágtam.
De meghoztam a döntést és jelentkeztem a legközelebbi toborzóirodában. Mivel nem tudtam pontosan, hogy mi vár Rám, ezért első körben tartalékos katonának jelentkeztem. Amúgy is ezzel volt tele a tv és a rádió, ment a kampány ezerrel, hogy gyere-gyere várunk szeretettel. Hát én mentem. 😊 Azt az ígéretet kaptam, hogy ha megtetszik és megszeretem ezt a fajta életstílust, nincs akadálya annak, hogy szerződéses állományba kerüljek. Ühüm. De erről majd később.
Szóval bementem a toborzóirodába. Vittem magammal az összes bizonyítványom, személyes iratokat. Nagyon másra nem is volt szükség. Ott megírtunk minden szükséges papírt, kiadták amit Nekem kell intézni (orvos, bank, erkölcsi) majd egy II.típusú alkalmassági várt Rám, amin megfeleltem. Itt fizikai és orvosi alkalmassági nincs, nem elvárás a tartalékos rendszerben. Ezek után izgatottan vártam a behívót, ami tartalmazta a listát is, hogy mit vigyek magammal erre a több hetes elfoglaltságra. Azt tudni kell, hogy az alapkiképzés bentalvós, hazamenetelre nincs lehetőség csak a hétvégén. Első ígéretre 5 hetet mondtak, aztán lett ebből 8 hét, a bevonulás napján már 10 hetet mondtak, de a vége 14 hét lett. 😊
Szóval aki erre az útra kíván lépni jól figyeljen, nehogy úgy járjon mint én, hogy megtriplázza ezt az élményt. (Persze ez nem így indult, de volt járvány, árvíz és egyéb váratlan problémák.) De vissza a bevonulás napjára. Engem 7:30-ra hívtak be, minden motyóval felszerelkezve. Itt már érződött kissé a káosz, mert voltak akik 8-ra jöttek, mások 10-re, és megint másoknak azt mondták elég ha 12-re odaérnek. Volt ünnepi köszöntő, hogy mennyire, de nagyon-nagyon örülnek Nekünk, főtt ebédet is tálaltak. Mire minden dokumentáció lezárult, már délután 4 óra volt. Sebaj lelkesek és elszántak voltunk, türelemmel vártunk és igyekeztünk egymást megismerni.
Majd kb. fél órás szervezett buszozás után megérkeztünk a bázisra, ahol a kiképzés zajlik majd az elkövetkező hetekben. Minden viccet félretéve, egész jó hely volt. Az első 8 hetet ott töltöttük és nagyon megszerettük. Igaz internet és bolt a közelben nem volt, de helyette volt friss levegő, madárcsicsergés, nyuszik, pockok és rókák minden mennyiségben. Meg fák. Sok-sok fa. Az első két hét, pont a hőségriadó idején volt, délutánonként és esténként sokszor nem volt víz, de megoldottuk. Lelkesek és elszántak voltunk.
Az első 2 hét az alapozó hét volt. Reggelente katonai tornával kellett volna kezdeni, de én inkább jógának hívtam. Mielőtt bevonultam Én 3 hónapon keresztül személyi edzőhöz jártam, futottam, úsztam, kerékpároztam, hogy ne érjen váratlanul a fizikai megterhelés. Hát semmilyen megterhelés nem ért, inkább a visszafejlődés volt sajnos tapasztalható. Az okát nem tudom, miért így volt. Ezekben a napokban leginkább a katonai szocializációra fektették a hangsúlyt, együtt kell aludni, együtt tisztálkodunk, együtt eszünk és közösen tartjuk tisztán az épületet, hírlánc stb. Szerettük ezt az időszakot, bár túl lazának gondoltuk és éreztük.
A 3. héttől elméletileg már rendes kiképzés volt. Ez annyiban változtatta meg az életünket, hogy voltak tanórák, tananyagok amiket meg kellett tanulni, volt amit bemagolni pl. az AK gépkarabély részei, szét és összeszerelése. (Ekkor a karabély még nem volt a kezünkben és nem is láttuk. De lelkesek és elszántak voltunk így megtanultuk.) Voltak dolgozatok is, aminek azt mondták súlya van, de ezt mi sosem éreztük. Voltak problémás személyek, akik sosem kaptak egyéni büntetést, mondván, hogy azt nem lehet. Emiatt sokszor kollektívan szívtunk fekvőtámasz, vagy guggolás formájában, de nem volt az sem megterhelő. Persze a hülyék ettől még hülyék maradtak és semmi nem változott.
Én ezeket a tanórákat személy szerint szerettem, mert sok érdekes dolgot igyekeztek átadni a kiképzők. Volt híradó, tereptan, lőelmélet és még sok más ami érdekes és tényleg izgalmas volt.
Kb a 5-6 hét magasságában elvittek minket a tűzakadály pályára. Stresszes helyzetekbe kerültünk, mint pl a vegyvédelmi ruhában és maszkban kellett futni, könnygáz kamrában tornáztunk, égő akadályok között kellett a feladatokat végrehajtani. Maradandó élmény volt és szinte mindenki végrehajtotta. Persze voltak akik megijedtek és inkább eü-t jelentettek, de sokan voltunk akik belső félelmeinket leküzdve, képességeinkhez képest a legjobban igyekeztünk teljesíteni. Erre nem nagyon volt felkészítés, előtte lévő nap talán egy pár órás vegyvédelmi foglalkozáson vettünk részt. De megcsináltuk.
6-7-8 hét magasságában már kezdődtek az igazi gondok. Sokan megbetegedtek. Köhögés, láz, orrfolyás. Haza nem küldtek senkit, elkülönítő nem volt. Hypot vagy egyéb fertőtlenítőt nem kaptunk, így sokszor az otthonról hozott fertőtlenítő spary és törlőkendővel igyekeztünk a fertőzést megállítani, persze sikertelenül. Valamikor ekkor került sor az első lövészetre is. Emlékeim szerint az előtte lévő napokban kaptunk felkészítést és már a karabélyt is a kezünkbe vehettük, talán a szét és összeszerelést is gyakoroltuk. (Ez az időszak kissé elmosódott annyira káosz volt.) Majd lezajlott az első lövészet is. Ott hibát követtek el az előljárók, így utána a kiképzők között egy teljes szeméyi átalakítás következett.
Ezután napról napra egyre kevesebben voltunk, bárki aki a covid tüneteit produkálta hazaküldték. Míg olyan alacsony nem lett a résztvevők létszáma, hogy 2 hétre felfüggesztették a kiképzést. Ekkor voltunk utoljára ebben az idili környezetben, a szeretett bázisunkon. Szóval jött a 2 hét szünet.
A visszatérés sem volt zökkenőmentes. A szerződéses állományt elvitték esküre felkészíteni. Ők 5 napot egy másik bázison töltöttek, és napi több órát készültek az esküre. A tartalékos állományt pedig beküldték a laktanyába, sepergetni, autót mosni, és leginkább nem szem előtt lenni. Majd lement az szerződéses állomány esküje és gondoltuk, hogy végre normális keretek között folytatódik a kiképzés. Hát ez nem így történt. Jött az árvíz. Aki él és mozog annak ott a helye. Oké 1 hét megint kiesett.
Majd miután az is lezajlott, elhelyeztek minket egy pest megyei laktanyában. Régi irodákban aludtunk, tábori ágyon. Ami nem is volt gond, de fűtés nem volt. Mivel még nyáron kezdtük el a kiképzést a reggeli mínuszokra nem voltunk felkészülve, de ez sem volt borzasztó probléma. Melegvíz itt sem volt, az élelmezés sokszor akadozott. De még mindig lelkesek és elszántak voltunk, nem panaszkodtunk, mentünk csináltuk amit kell.
Az állomány fele nem kapta meg időben a fizetését, volt olyan aki 2 hónap után kapta meg a pénzét. Ettől sokan demotiváltak lettek, ami már érződött az egész állomány hangulatán.
Az utolsó 2 hétben (talán a 13-14 hét magasságában) folyamatosan harcászat és lövészet volt. Ezt az időszakot szerettük talán a legjobban, mert ez végre olyan volt mint egy katonai kiképzés. Nehéz fizikailag és mentálisan, de láttuk az út végét. Hajnali kelések késői visszaérkezések, sokszor több órás várakozás feleslegesen, de a jókedv sosem hagyott el minket. Talán ennek és a hitnek köszönhettük, hogy a sok viszontagság ellenére kitartottunk és végig csináltuk. Nálunk tényleg jól működött, hogy segítettük és támogattuk egymást. Persze voltak akik ezt mindig de mindig tönkre akarták tenni, ők ezt büntetlenül megtehették.
Majd eljött az utolsó nap. Sokan izgatottan várták az új helyüket. Sokakért eljött az alakulatuk és megismerkedtek, elvitték őket bemutatni és megismerni az új helyüket.
Értem nem jött senki. Én átkértem magam még a kiképzés alatt egy másik alakulathoz, családi okok miatt. Jeleztem, hogy állandó behívásra lenne szükségem, mert jelenleg nincs munkám, meg nem is nagyon lett volna olyan munkahely aki a beígért 5 hét helyett 14 hétig tudott volna nélkülözni. Mondták ez nem gond.
Ma december 6-a van és október 8-a óta várok. Persze nem ültem itthon tétlenül. Több személyügyessel beszéltem, újra bementem a toborzóba, újra beadtam a papírjaimat. De semmi. Még egy telefon sem, hogy helló gyere legalább beszélgessünk egyet.
A kezdeti lelkesedés és öröm már rég elhagyott. Úgy látszik ha valaki a szívét, lelkét, idejét, pénzét beleteszi ebbe a dologba az nem elég. Nem fontos, hogy értesz a számítógéphez, vagy több iskolád van mint 8 általános, vagy ne adja az ég még szakmád is van.
Ettől függetlenül a kiképzés időszakára jó emlékként gondolok vissza.
Hát így nem lettem Én katona…
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2498
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

Fortitu írta: 2024.12.06. 16:23 Köszi a beszámolót, érdekes volt olvasni!
A problémás embereket a filmekben is a társai szokták megszappanozni ;) Vagy mi a neve, amikor törcsibe rakott szappannal verik el a másikat.
Pokrócoztunk és kanalaztunk, anno. Pokróc rádob, leszorít: nem látta, kik voltak. Aztán kanállal adj neki: térdek, könyökök, szegycsont...
1-2 ilyen ciróka után (szó szerint 1 vagy 2) beállt a sorba minden "vagány", aki miatt szopott a szakasz, vagy a körlet.
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Brutál kéziágyúk ezresével: US Army újabb 15 millió dollárért vesz Barrett nehéz rombolópuskákat

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/us-arm ... opuskakat/


Kép
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
sodoma
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1073
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:14

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: sodoma »

swordmanus írta: 2024.12.06. 21:28 Üdv Bajtársnő!
Ha jobban figyelsz a kiképzésen, akkor ez a posztod nem születik meg, de persze megértem a nyűgöd, csak ez nem fog rajta segíteni, sőt.
Sztem nem a kikepzéssel volt gondja, hanem a SZERVEZETTLENSÉGGEL.
Bohóckodás az egész. Folyamatosan lépnek le a tartalékosok.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 6000
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

swordmanus írta: 2024.12.06. 21:28 Üdv Bajtársnő!
Ha jobban figyelsz a kiképzésen, akkor ez a posztod nem születik meg, de persze megértem a nyűgöd, csak ez nem fog rajta segíteni, sőt.
….
Szia Sword! Ezt kifejtenéd kérlek?

Ha jól tévedek, akkor van egy rendelet, ami szerint semmi negatívját nem lehet megosztani az MHról. Erre utaltál?

Rendelet ide, rendelet oda - munkáltatóként sajnos meg tudom erősíteni, hogy eddig még nem láttam olyan céget, legalábbis a versenyszférában (a közszférát nem ismerem), ahol kapkodnak a munkaerő után, aki szidja a rendszert :roll: ha az a cél, hogy felvegyenek, ez tényleg nem segít.

Másrészt tartok, hogy a bajtársnőt már így is, úgy is buktátok. :? Egy nagyon lelkes emberből sikerült a kiképzés végére nem lelkész csinálni. :oops: Úgyhogy szerintem, most már ártani sem fog a poszt.

És a nagyközönség számára valamivel transzparensebb lesz a tartalékos rendszer. A kincstári hurráoptimizmust senki sem hiszi el. Az egyedi esetek sem biztos, hogy kiragadva reprezentatívak. De ha elég sok sztorit hall az ember, akkor egyre hitelesebb képet lehet összerakni , és mindenki eldöntheti, kell-e neki ez az egész.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 6000
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

Szia Rügyecske!

Üdv a fórumon.

Nagyon sajnálom, hogy így alakult.. :roll:

Nagyon szépen köszönjük, hogy ilyen részletesen leírtad a tapasztalataidat. Szerintem tök tényszerű , nem panaszkodó lett az írás - de az MH a jelek szerint nehezen viseli a kritikát, és szerintem ezt annak fogják érezni.

Ha meg mindig szeretnél bociruhas lenni, akkor érdemes átgondolni , mit posztol az ember. A Nagy Testvér sajnos figyel :roll:

Ha pedig elment a kedved tőle - nem kell csüggedni. sok szép szakma van. Lelkes, tenni akaró ember mindenhova kell! 8-)


Rügyecske írta: 2024.12.06. 09:25 Sziasztok,

Új vagyok ezen a fórumon, ezért gondoltam megosztok egy "rövid" bemutatkozást Magamról, hogy miért is vagyok itt.:)
(Előre is bocsi ha túl hosszú lett.)

Idén végeztem el a katonai alapkiképzést, de sajnos nem sikerült ezen a pályán maradnom, akármennyire is szerettem volna.
Ettől függetlenül, még érdekelnek az ott tanultak, kacérkodom a lövészettel, olyannyira hogy már az első alkalmon túl is vagyok.

Olvassátok, szeressétek az én történetem és okuljatok belőle.

Köszönöm, hogy itt lehetek. :)

És akkor az én történetem:
Idén év elején eldöntöttem, hogy megvalósítom a gyerekkori vágyamat, miszerint rendvédelmi szervnél szeretnék dolgozni. 38 évesen – főleg Nőként – nulla előélettel, azért elég meredek egy ilyen lépést megtenni, de Én megtettem. Előtte több éven át pénzügyesként dolgoztam (könyvelőként), szóval elég erős volt a váltás.
Kislányként arról álmodoztam, hogy rendőrnyomozó leszek. De a szüleim úgy gondolták, hogy az nem lánynak való hivatás, így a pályaválasztás időszakában úgy söpörték le Adyligetet, mint ahogy a forgószél elvitte Dorothy házát, a klasszikus mesében. Így lett, hogy közel a 40-hez már utáltam a munkámat és minden nap kínkeservesen végeztem el a feladataimat, amit már szívből gyűlöltem. Szóval ez volt a háttérben, mikor ebbe a kalandba belevágtam.
De meghoztam a döntést és jelentkeztem a legközelebbi toborzóirodában. Mivel nem tudtam pontosan, hogy mi vár Rám, ezért első körben tartalékos katonának jelentkeztem. Amúgy is ezzel volt tele a tv és a rádió, ment a kampány ezerrel, hogy gyere-gyere várunk szeretettel. Hát én mentem. 😊 Azt az ígéretet kaptam, hogy ha megtetszik és megszeretem ezt a fajta életstílust, nincs akadálya annak, hogy szerződéses állományba kerüljek. Ühüm. De erről majd később.
Szóval bementem a toborzóirodába. Vittem magammal az összes bizonyítványom, személyes iratokat. Nagyon másra nem is volt szükség. Ott megírtunk minden szükséges papírt, kiadták amit Nekem kell intézni (orvos, bank, erkölcsi) majd egy II.típusú alkalmassági várt Rám, amin megfeleltem. Itt fizikai és orvosi alkalmassági nincs, nem elvárás a tartalékos rendszerben. Ezek után izgatottan vártam a behívót, ami tartalmazta a listát is, hogy mit vigyek magammal erre a több hetes elfoglaltságra. Azt tudni kell, hogy az alapkiképzés bentalvós, hazamenetelre nincs lehetőség csak a hétvégén. Első ígéretre 5 hetet mondtak, aztán lett ebből 8 hét, a bevonulás napján már 10 hetet mondtak, de a vége 14 hét lett. 😊
Szóval aki erre az útra kíván lépni jól figyeljen, nehogy úgy járjon mint én, hogy megtriplázza ezt az élményt. (Persze ez nem így indult, de volt járvány, árvíz és egyéb váratlan problémák.) De vissza a bevonulás napjára. Engem 7:30-ra hívtak be, minden motyóval felszerelkezve. Itt már érződött kissé a káosz, mert voltak akik 8-ra jöttek, mások 10-re, és megint másoknak azt mondták elég ha 12-re odaérnek. Volt ünnepi köszöntő, hogy mennyire, de nagyon-nagyon örülnek Nekünk, főtt ebédet is tálaltak. Mire minden dokumentáció lezárult, már délután 4 óra volt. Sebaj lelkesek és elszántak voltunk, türelemmel vártunk és igyekeztünk egymást megismerni.
Majd kb. fél órás szervezett buszozás után megérkeztünk a bázisra, ahol a kiképzés zajlik majd az elkövetkező hetekben. Minden viccet félretéve, egész jó hely volt. Az első 8 hetet ott töltöttük és nagyon megszerettük. Igaz internet és bolt a közelben nem volt, de helyette volt friss levegő, madárcsicsergés, nyuszik, pockok és rókák minden mennyiségben. Meg fák. Sok-sok fa. Az első két hét, pont a hőségriadó idején volt, délutánonként és esténként sokszor nem volt víz, de megoldottuk. Lelkesek és elszántak voltunk.
Az első 2 hét az alapozó hét volt. Reggelente katonai tornával kellett volna kezdeni, de én inkább jógának hívtam. Mielőtt bevonultam Én 3 hónapon keresztül személyi edzőhöz jártam, futottam, úsztam, kerékpároztam, hogy ne érjen váratlanul a fizikai megterhelés. Hát semmilyen megterhelés nem ért, inkább a visszafejlődés volt sajnos tapasztalható. Az okát nem tudom, miért így volt. Ezekben a napokban leginkább a katonai szocializációra fektették a hangsúlyt, együtt kell aludni, együtt tisztálkodunk, együtt eszünk és közösen tartjuk tisztán az épületet, hírlánc stb. Szerettük ezt az időszakot, bár túl lazának gondoltuk és éreztük.
A 3. héttől elméletileg már rendes kiképzés volt. Ez annyiban változtatta meg az életünket, hogy voltak tanórák, tananyagok amiket meg kellett tanulni, volt amit bemagolni pl. az AK gépkarabély részei, szét és összeszerelése. (Ekkor a karabély még nem volt a kezünkben és nem is láttuk. De lelkesek és elszántak voltunk így megtanultuk.) Voltak dolgozatok is, aminek azt mondták súlya van, de ezt mi sosem éreztük. Voltak problémás személyek, akik sosem kaptak egyéni büntetést, mondván, hogy azt nem lehet. Emiatt sokszor kollektívan szívtunk fekvőtámasz, vagy guggolás formájában, de nem volt az sem megterhelő. Persze a hülyék ettől még hülyék maradtak és semmi nem változott.
Én ezeket a tanórákat személy szerint szerettem, mert sok érdekes dolgot igyekeztek átadni a kiképzők. Volt híradó, tereptan, lőelmélet és még sok más ami érdekes és tényleg izgalmas volt.
Kb a 5-6 hét magasságában elvittek minket a tűzakadály pályára. Stresszes helyzetekbe kerültünk, mint pl a vegyvédelmi ruhában és maszkban kellett futni, könnygáz kamrában tornáztunk, égő akadályok között kellett a feladatokat végrehajtani. Maradandó élmény volt és szinte mindenki végrehajtotta. Persze voltak akik megijedtek és inkább eü-t jelentettek, de sokan voltunk akik belső félelmeinket leküzdve, képességeinkhez képest a legjobban igyekeztünk teljesíteni. Erre nem nagyon volt felkészítés, előtte lévő nap talán egy pár órás vegyvédelmi foglalkozáson vettünk részt. De megcsináltuk.
6-7-8 hét magasságában már kezdődtek az igazi gondok. Sokan megbetegedtek. Köhögés, láz, orrfolyás. Haza nem küldtek senkit, elkülönítő nem volt. Hypot vagy egyéb fertőtlenítőt nem kaptunk, így sokszor az otthonról hozott fertőtlenítő spary és törlőkendővel igyekeztünk a fertőzést megállítani, persze sikertelenül. Valamikor ekkor került sor az első lövészetre is. Emlékeim szerint az előtte lévő napokban kaptunk felkészítést és már a karabélyt is a kezünkbe vehettük, talán a szét és összeszerelést is gyakoroltuk. (Ez az időszak kissé elmosódott annyira káosz volt.) Majd lezajlott az első lövészet is. Ott hibát követtek el az előljárók, így utána a kiképzők között egy teljes szeméyi átalakítás következett.
Ezután napról napra egyre kevesebben voltunk, bárki aki a covid tüneteit produkálta hazaküldték. Míg olyan alacsony nem lett a résztvevők létszáma, hogy 2 hétre felfüggesztették a kiképzést. Ekkor voltunk utoljára ebben az idili környezetben, a szeretett bázisunkon. Szóval jött a 2 hét szünet.
A visszatérés sem volt zökkenőmentes. A szerződéses állományt elvitték esküre felkészíteni. Ők 5 napot egy másik bázison töltöttek, és napi több órát készültek az esküre. A tartalékos állományt pedig beküldték a laktanyába, sepergetni, autót mosni, és leginkább nem szem előtt lenni. Majd lement az szerződéses állomány esküje és gondoltuk, hogy végre normális keretek között folytatódik a kiképzés. Hát ez nem így történt. Jött az árvíz. Aki él és mozog annak ott a helye. Oké 1 hét megint kiesett.
Majd miután az is lezajlott, elhelyeztek minket egy pest megyei laktanyában. Régi irodákban aludtunk, tábori ágyon. Ami nem is volt gond, de fűtés nem volt. Mivel még nyáron kezdtük el a kiképzést a reggeli mínuszokra nem voltunk felkészülve, de ez sem volt borzasztó probléma. Melegvíz itt sem volt, az élelmezés sokszor akadozott. De még mindig lelkesek és elszántak voltunk, nem panaszkodtunk, mentünk csináltuk amit kell.
Az állomány fele nem kapta meg időben a fizetését, volt olyan aki 2 hónap után kapta meg a pénzét. Ettől sokan demotiváltak lettek, ami már érződött az egész állomány hangulatán.
Az utolsó 2 hétben (talán a 13-14 hét magasságában) folyamatosan harcászat és lövészet volt. Ezt az időszakot szerettük talán a legjobban, mert ez végre olyan volt mint egy katonai kiképzés. Nehéz fizikailag és mentálisan, de láttuk az út végét. Hajnali kelések késői visszaérkezések, sokszor több órás várakozás feleslegesen, de a jókedv sosem hagyott el minket. Talán ennek és a hitnek köszönhettük, hogy a sok viszontagság ellenére kitartottunk és végig csináltuk. Nálunk tényleg jól működött, hogy segítettük és támogattuk egymást. Persze voltak akik ezt mindig de mindig tönkre akarták tenni, ők ezt büntetlenül megtehették.
Majd eljött az utolsó nap. Sokan izgatottan várták az új helyüket. Sokakért eljött az alakulatuk és megismerkedtek, elvitték őket bemutatni és megismerni az új helyüket.
Értem nem jött senki. Én átkértem magam még a kiképzés alatt egy másik alakulathoz, családi okok miatt. Jeleztem, hogy állandó behívásra lenne szükségem, mert jelenleg nincs munkám, meg nem is nagyon lett volna olyan munkahely aki a beígért 5 hét helyett 14 hétig tudott volna nélkülözni. Mondták ez nem gond.
Ma december 6-a van és október 8-a óta várok. Persze nem ültem itthon tétlenül. Több személyügyessel beszéltem, újra bementem a toborzóba, újra beadtam a papírjaimat. De semmi. Még egy telefon sem, hogy helló gyere legalább beszélgessünk egyet.
A kezdeti lelkesedés és öröm már rég elhagyott. Úgy látszik ha valaki a szívét, lelkét, idejét, pénzét beleteszi ebbe a dologba az nem elég. Nem fontos, hogy értesz a számítógéphez, vagy több iskolád van mint 8 általános, vagy ne adja az ég még szakmád is van.
Ettől függetlenül a kiképzés időszakára jó emlékként gondolok vissza.
Hát így nem lettem Én katona…
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

swordmanus írta: 2024.12.06. 21:28 Üdv Bajtársnő!
Ha jobban figyelsz a kiképzésen, akkor ez a posztod nem születik meg, de persze megértem a nyűgöd, csak ez nem fog rajta segíteni, sőt.
Én teljesen más megyében tolom az ipart (sőt, most még eggyel odébb, de az új zlj. életébe nincs még érdemi betekintésem, mert teszem a dolgom ott, ahol, és csak futólag futok össze pár kollégával).
Minden kiképzés más és más bizonyos keretek között (még ha a kimenet egységes is). Belátható, hogy árvizet nem tudnak mindbe belecsempészni, és az időjárás is nehezen reprodukálható, bár a tábori lelkészi szolgálat időnként kitesz magáért, én innen üdvözlöm őket, mert nekem eddig szinte mindig mázlim volt az időjárással. :-)
Az, hogy elhúzódott, sok olyan vis major dolgon is múlt (betegségek, árvíz). Az elcsúszó illetmények: ahol emberek vannak, hiba is megesik, de minden korrigálásra kerül. De ez szakmád, nem? Ugyanakkor olyan folyosói pletykák vannak, hogy egyre szigorodik a rendszer.
Állandó behívás: ritka dolog az mindenütt... azt mondanám, már a kiképzés alatt érdemes úgy hozzáállni a dolgokhoz, hogy a kiképzők azt gondolják rólad, szívesen dolgoznának veled. nem csak az egyéni teljesítményed nézik, a csapatét is! Sok karriert láttam, ahol a talpraesett tartalékos hamarosan már a kiképzés másik oldalán találta magát, vagy egy irodában. Persze nyilván nem csak rajtad áll, mert ha nincs hely, akkor nincs hely.
Hogy a csapatkohéziótok olyan maradt, amilyen, az szomorú. A kiugróan hülyéket tényleg a csoport szokta jobb belátásra bírni, azért a srácok fantáziáihoz képest inkább csak beszélgetésekkel a szabadidőben. Az első pár hétben be szokták látni, hogy a hülyeségük miatt az egész csapatnak rossz. Ha ez nálatok nem így volt, akkor a csoportkohézió nem volt megfelelő.
A kiképzés keménységét illetően én még nem láttam olyat, hogy bárki azt mondta volna, hogy pont jó. Mindenki fanyalog, hogy túl lájtos, ha meg komolyabbra veszik, akkor meg megy a picsogás. Olyan ez mint menzán a milánói: sose lesz mindenkinek jó, pláne nem olyan mint a mama főztje. Fizikai terhelés: a cél az állomány megtartása. A kiképzési veszteség, sérülés nincs belekalkulálva. A kiképzők igyekeznek úgy belőni a dolgot, hogy mindenki bírja a csapatban, így a leggyengébbnek teljesíthető kihívás lesz, a fittek meg majd telesírják itt a fórumot.
Nem mondom, hogy hibátlan és makulátlan volt minden, de beláthatod: nem csak egy csomó hirtelen betoborzott embert kellett kiképezni, de volt pár nem tervezett esemény is benne, ami némi újratervezést kívánt menet közben, az meg azért nem szokott zökkenőmentes lenni semmilyen szervezetnél. Mi pl. szerencsések voltunk nyáron: hamarabb kezdtük, így simán csak meleg volt, megúsztunk mindent, amit ti kifogtatok, mert mi végeztünk addigra. Ez ilyen. Ebből nem érdemes általánosítani. A lelkesedést ne add fel, mert motiválatlan, fanyalgó munkatársat sehova se keresnek... Félre ne érts, én is van amikor Morgó vagyok a törpök közt, de annak is meg van a helye és ideje.
Ez a poszt azért született meg, mert már ennyi idő után nem sok esélyt látok arra, hogy ezt az "céget" én lelkesen és szívből tudnám szolgálni, ergo nincs ezzel veszteni valóm. Sokan tesznek fel egyenruhás képet, annak ellenére, hogy azt sem lehetne, vagyis tudom hogy vannak szabályok, de pont letojja mindenki. Kapnak egy enye-benyét, vedd le és ennyivel el van intézve. Januárban úgyis tervezek leszerelni mert - és most senkit nem akarok megbántani - de a bohóckodásban, hogy néha felvesszük az egyenruhát és csinálunk valamit, nem szeretnék részt venni. Nekem ez nem erről szólt volna, sokkal komolyabban gondoltam.

Azt is megértem, hogy hibáznak az emberek, hisz nem robotok. De a fizetéssel és az egyéb pénzügyi részlegre, lehetséges hogy nem a gyári munkásból lett embereket kellett volna beültetni, hanem mondjuk olyan személyeket akik legalább konyítanak valamit a hr, pénzügy, bérszámfejtés dologhoz. Azt is megértem, hogy sok múlik a kiképzőkön. Miért pár hónapja felszerelt tartalékosok lesznek kiképzők? Miért nem tapasztaltabb embereket bíznak meg ilyen feladatokkal?

Állandó behívás: - igenis sokan dolgoznak így már évek óta. Nem akarnak szerződésesek lenni, mert az persze elkötelezettséggel és lemondásokkal járna, de azért jól elvannak ott ahol éppen vannak. Úgymond ez a főállásuk és vígan ellavíroznak a mindennapokban. Én szerződéses szerettem volna lenni, mert azt mondták ha megtetszik ez a fajta élet, bármikor lehet váltani. Fals infó.

És azzal is egyet értek, hogy a kiképzés alatt is oda kell tenni magunkat. Az a helyzet, hogy onnantól hogy másik alakulathoz kértem át magam, megváltozott a hozzáállás. Amit nem igazán értek, hisz tudtommal ez egy "Nagy Család". De mint kiderült mégsem.

Ennek ellenére köszönöm az építő hozzászólást. És kívánok sok Katonaszerencsét Neked a továbbiakban. :)
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

Petya357 írta: 2024.12.08. 08:23 Szia Rügyecske!

Üdv a fórumon.

Nagyon sajnálom, hogy így alakult.. :roll:

Nagyon szépen köszönjük, hogy ilyen részletesen leírtad a tapasztalataidat. Szerintem tök tényszerű , nem panaszkodó lett az írás - de az MH a jelek szerint nehezen viseli a kritikát, és szerintem ezt annak fogják érezni.

Ha meg mindig szeretnél bociruhas lenni, akkor érdemes átgondolni , mit posztol az ember. A Nagy Testvér sajnos figyel :roll:

Ha pedig elment a kedved tőle - nem kell csüggedni. sok szép szakma van. Lelkes, tenni akaró ember mindenhova kell! 8-)
Szia Petya357,

Én már nem sajnálom, hogy így alakult és már nem szeretnék bociruhás lenni. :)

Az hogy az MH nehezen viseli a kritikát megértem, de már nem érdekel. Ez egy egyszerű tapasztalat megosztás volt, hogy mi vár azokra akik ezt az utat választják. Mert erről senki nem beszél, pedig jó lenne. Tudom mostanában ez a struccpolitika a menő, hogy a gondokat nem vesszük észre, csak a szépet mutatjuk, de ettől még a fennálló problémák nem fognak megoldódni. Ha legalább egy olyan ember olvassa aki kész tenni a pozitív változásért már megérte.
Amúgy meglátásom szerint semmi sértő vagy degradáló nem volt benne.

Köszönöm, hogy megosztottad a meglátásaidat.:)
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5153
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Rügyecske írta: 2024.12.08. 10:52 Szia Petya357,

Én már nem sajnálom, hogy így alakult és már nem szeretnék bociruhás lenni. :)

Az hogy az MH nehezen viseli a kritikát megértem, de már nem érdekel. Ez egy egyszerű tapasztalat megosztás volt, hogy mi vár azokra akik ezt az utat választják. Mert erről senki nem beszél, pedig jó lenne. Tudom mostanában ez a struccpolitika a menő, hogy a gondokat nem vesszük észre, csak a szépet mutatjuk, de ettől még a fennálló problémák nem fognak megoldódni. Ha legalább egy olyan ember olvassa aki kész tenni a pozitív változásért már megérte.
Amúgy meglátásom szerint semmi sértő vagy degradáló nem volt benne.

Köszönöm, hogy megosztottad a meglátásaidat.:)
Tartok tőle, hogy ma, Magyarországon az az ember lesz a következő te, amikor megpróbálja. :(
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 2695
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: RatRace »

Rügyecske írta: 2024.12.08. 10:52 Szia Petya357,

Én már nem sajnálom, hogy így alakult és már nem szeretnék bociruhás lenni. :)

Az hogy az MH nehezen viseli a kritikát megértem, de már nem érdekel. Ez egy egyszerű tapasztalat megosztás volt, hogy mi vár azokra akik ezt az utat választják. Mert erről senki nem beszél, pedig jó lenne. Tudom mostanában ez a struccpolitika a menő, hogy a gondokat nem vesszük észre, csak a szépet mutatjuk, de ettől még a fennálló problémák nem fognak megoldódni. Ha legalább egy olyan ember olvassa aki kész tenni a pozitív változásért már megérte.
Amúgy meglátásom szerint semmi sértő vagy degradáló nem volt benne.

Köszönöm, hogy megosztottad a meglátásaidat.:)
Szia.
Ment P.ü., nézz rá a leveleidre.
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6048
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Rügyecske írta: 2024.12.06. 09:25 Sziasztok,

Új vagyok ezen a fórumon, ezért gondoltam megosztok egy "rövid" bemutatkozást Magamról, hogy miért is vagyok itt.:)
(Előre is bocsi ha túl hosszú lett.)

Idén végeztem el a katonai alapkiképzést, de sajnos nem sikerült ezen a pályán maradnom, akármennyire is szerettem volna.
Ettől függetlenül, még érdekelnek az ott tanultak, kacérkodom a lövészettel, olyannyira hogy már az első alkalmon túl is vagyok.

Olvassátok, szeressétek az én történetem és okuljatok belőle.

Köszönöm, hogy itt lehetek. :)
Szia!

Üdv a fórumon! Sajnos a történeted ismerősen cseng - nem te vagy az első, aki hasonló tapasztalatokról számol be, közvetlen ismerősi körből is hallottam már több nagyon hasonló sztorit. (Ezért nem lettem én sem bociruhás.)

Különösen érdekes kontraszt, hogy miközben milliárdok mennek el óriásplakátokra és hazafias filmsorozatokra, addig a rendszerbe bekerülő, motivált emberek megtartására és megfelelő körülményeinek biztosítására már nem jut elegendő figyelem és forrás. A Magyar Néphadsereg öröksége és szellemisége láthatóan még mindig kísért - 30+ évvel a rendszerváltás után is.

Az viszont pozitív, hogy a kedvedet nem vette el teljesen a terület, és civilként is folytatod a lövészetet. Ez is mutatja, hogy nem az egyénekben van a hiba, hanem a rendszerben. Mert lehet a történetedet másoknak utólag szépíteni vagy bagetellizálni, de voltaképpen ha csak a harmada történt úgy a leírtaknak ahogy, az is szégyen és gyalázat a honvédségre nézve!

A lövészettel kapcsolatban rengeteg lelkes és profi segítőtársat találsz a fórumon, adnak tippeket is majd hogy hol, melyik klub keretében érdemes folytatnod a civil fegyverforgatói pályádat.
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

RatRace írta: 2024.12.08. 11:00 Szia.
Ment P.ü., nézz rá a leveleidre.
Válaszoltam.
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

TotoHU írta: 2024.12.08. 11:00 Szia!

Üdv a fórumon! Sajnos a történeted ismerősen cseng - nem te vagy az első, aki hasonló tapasztalatokról számol be, közvetlen ismerősi körből is hallottam már több nagyon hasonló sztorit. (Ezért nem lettem én sem bociruhás.)

Különösen érdekes kontraszt, hogy miközben milliárdok mennek el óriásplakátokra és hazafias filmsorozatokra, addig a rendszerbe bekerülő, motivált emberek megtartására és megfelelő körülményeinek biztosítására már nem jut elegendő figyelem és forrás. A Magyar Néphadsereg öröksége és szellemisége láthatóan még mindig kísért - 30+ évvel a rendszerváltás után is.

Az viszont pozitív, hogy a kedvedet nem vette el teljesen a terület, és civilként is folytatod a lövészetet. Ez is mutatja, hogy nem az egyénekben van a hiba, hanem a rendszerben. Mert lehet a történetedet másoknak utólag szépíteni vagy bagetellizálni, de voltaképpen ha csak a harmada történt úgy a leírtaknak ahogy, az is szégyen és gyalázat a honvédségre nézve!

A lövészettel kapcsolatban rengeteg lelkes és profi segítőtársat találsz a fórumon, adnak tippeket is majd hogy hol, melyik klub keretében érdemes folytatnod a civil fegyverforgatói pályádat.
Kedves TotoHU,

Köszönöm a kedves szavakat.

Én a változásban hiszek. Ha már egy megszólal, talán többen is leszünk. (Tudom, hogy ez nem így lesz.)

Még csak sejtem, hogy jó helyen vagyok és a jövőbeni kérdéseimre vagy elakadásaimra profi csapattól kérhetek tanácsot. :)
jó ha van
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 2498
Csatlakozott: 2018.12.11. 12:16

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: jó ha van »

TotoHU írta: 2024.12.08. 11:00 Különösen érdekes kontraszt, hogy miközben milliárdok mennek el óriásplakátokra és hazafias filmsorozatokra, addig a rendszerbe bekerülő, motivált emberek megtartására és megfelelő körülményeinek biztosítására már nem jut elegendő figyelem és forrás.
Az egyik dolog, amiről írsz, az propaganda. 2,5-3 millió törzsszavazónak szól. A mérleg másik serpenyőjében pár ezer motivált ember van. Meg pár tízezer, akinek így is jó, csak néha behívják, mert ilyen könnyen máshol nem keres pénzt, vagy nem is túl sok egyéb jövedelme van.
Szerinted merre billen a mérleg?
"Ha lőni akarsz, akkor lőj! Ne a szádat járasd!" Tuco Benedicto Pacífico Juan María Ramírez
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1964
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Petya357 írta: 2024.12.08. 08:16 Szia Sword! Ezt kifejtenéd kérlek?

Ha jól tévedek, akkor van egy rendelet, ami szerint semmi negatívját nem lehet megosztani az MHról. Erre utaltál?

Rendelet ide, rendelet oda - munkáltatóként sajnos meg tudom erősíteni, hogy eddig még nem láttam olyan céget, legalábbis a versenyszférában (a közszférát nem ismerem), ahol kapkodnak a munkaerő után, aki szidja a rendszert :roll: ha az a cél, hogy felvegyenek, ez tényleg nem segít.

Másrészt tartok, hogy a bajtársnőt már így is, úgy is buktátok. :? Egy nagyon lelkes emberből sikerült a kiképzés végére nem lelkész csinálni. :oops: Úgyhogy szerintem, most már ártani sem fog a poszt.

És a nagyközönség számára valamivel transzparensebb lesz a tartalékos rendszer. A kincstári hurráoptimizmust senki sem hiszi el. Az egyedi esetek sem biztos, hogy kiragadva reprezentatívak. De ha elég sok sztorit hall az ember, akkor egyre hitelesebb képet lehet összerakni , és mindenki eldöntheti, kell-e neki ez az egész.
Nem kell kifejtsem, eltaláltad, szavaiddal élve a nagy testvér figyel. Végül azért fizetik az adónkból...
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

PRTVIII írta: 2024.12.06. 19:37 Nyugodtan nevezd meg a helyszíneket (Püspökszilágy, majd Gödöllő?).
Miért kellene megneveznie?
Gyökeresen más a helyzet az egyik, vagy másik helyszínen?
PRTVIII írta: 2024.12.06. 19:37 Annyira nem lehetett szar, mert az ételfutár mindkét helyre oda talál.
Ez hogy jön ide?
PRTVIII írta: 2024.12.06. 19:37 Ha pedig 10 perc/ 1fő a tusolóidő akkor ne csodálkozz ha nincs meleg víz.
Ez is hogy jön ide?
Van arról infód, hogy túl sokáig zuhanyoztak(?), és ezért nem volt meleg víz?
PRTVIII írta: 2024.12.06. 19:37 Egyébként a negatív élmény is élmény.
Na, ebben tényleg igazad van!
Azért én inkább pozitív élményt kívánok mindenkinek.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
PRTVIII
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 183
Csatlakozott: 2018.06.10. 09:35

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: PRTVIII »

Üdv.


Az egyik helyszín kerekerdő kellős közepe, a másik helyszín laktanya a városszélén, az csak természetes hogy más a helyzet a két helyszínen.


Egyik helyszínen sincs korlátlan meleg víz ellátottság ( meleg víz, majd tusfürdő, aztán lemos) 2 perc/ fő bőven elég, és másoknak is jut.



Rügyecskének is voltak pozitív élményei, a negatívak mellett.


ui. Unokahúgod is ott volt?
WildBear23 írta: 2024.12.08. 13:45 Miért kellene megneveznie?
Gyökeresen más a helyzet az egyik, vagy másik helyszínen?


Ez hogy jön ide?



Ez is hogy jön ide?
Van arról infód, hogy túl sokáig zuhanyoztak(?), és ezért nem volt meleg víz?




Na, ebben tényleg igazad van!
Azért én inkább pozitív élményt kívánok mindenkinek.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

PRTVIII írta: 2024.12.08. 18:34 Üdv.
Az egyik helyszín kerekerdő kellős közepe, a másik helyszín laktanya a városszélén, az csak természetes hogy más a helyzet a két helyszínen.
Szia!
Ez egyértelmű, de nem értem miért írod, amikor senki nem is vitatta.
Ami a hozzászólásban szerepelt:
Rügyecske írta: 2024.12.06. 09:25 Majd miután az is lezajlott, elhelyeztek minket egy pest megyei laktanyában. Régi irodákban aludtunk, tábori ágyon. Ami nem is volt gond, de fűtés nem volt. Mivel még nyáron kezdtük el a kiképzést a reggeli mínuszokra nem voltunk felkészülve, de ez sem volt borzasztó probléma. Melegvíz itt sem volt, az élelmezés sokszor akadozott.
Én ezt úgy értem (de nyugodtan javítsatok ki), hogy 1. Nem volt fűtés, 2. Nem volt melegvíz.
Erre írtad válaszul, hogy "az csak természetes, hogy más a helyzet a két helyszínen". Hogy jön ez ide?
Elmész egy szállásra, az egyik szobában nincs fűtés, melegvíz meg egyikben sem, erre azt válaszolják, hogy "az csak természetes, hogy más a helyzet két helyen"..?
PRTVIII írta: 2024.12.08. 18:34 Egyik helyszínen sincs korlátlan meleg víz ellátottság ( meleg víz, majd tusfürdő, aztán lemos) 2 perc/ fő bőven elég, és másoknak is jut.
Azt írta, hogy nem volt melegvíz.
Se 2 perc, se 10 perc.
Ha nem volt, akkor nem mindegy, hogy miért nem volt?
PRTVIII írta: 2024.12.08. 18:34 Rügyecskének is voltak pozitív élményei, a negatívak mellett.
Igen, és ezeket korrektül le is írta.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

WildBear23 írta: 2024.12.08. 20:43 Szia!
Ez egyértelmű, de nem értem miért írod, amikor senki nem is vitatta.
Ami a hozzászólásban szerepelt:



Én ezt úgy értem (de nyugodtan javítsatok ki), hogy 1. Nem volt fűtés, 2. Nem volt melegvíz.
Erre írtad válaszul, hogy "az csak természetes, hogy más a helyzet a két helyszínen". Hogy jön ez ide?
Elmész egy szállásra, az egyik szobában nincs fűtés, melegvíz meg egyikben sem, erre azt válaszolják, hogy "az csak természetes, hogy más a helyzet két helyen"..?



Azt írta, hogy nem volt melegvíz.
Se 2 perc, se 10 perc.
Ha nem volt, akkor nem mindegy, hogy miért nem volt?



Igen, és ezeket korrektül le is írta.
Kedves WildBear23,

Látom itt a melegvíz és a fűtés témakör nagyon megragadta mindenki fantáziáját. Pedig azt csak érdekességképpen írtam le, nem gondoltam, hogy ezen mások ellamentálnak. :)

A vízzel csak annyi volt a gond, hogy a hőségriadó idején sajnos hol volt, hol nem volt. Ez 40 fokban kellemetlen, és leginkább azért mert szomjas az ember. Szerencsére volt annyi tartalék palackos víz, hogy ne szomjazzunk, vagyis a történet pozitívan zárult minden esetben.
Mosakodni - ahogy más is leírta - lehet hideg vízben is, amit nagyon hamar meg is tanultunk. Tehát ez is pipa.

A fűtés is csak azért volt kellemetlen, mert októberben már voltak csípős hidegek esténként, és okulva a járványból senki nem szeretett volna az utolsó pár napban lebetegedni. De aki kért kapott melegítő ventilátort, vagyis ez is orvosolva volt. Piros pont a honvédségnek.

Ezek nehezítő körülmények voltak, de nem szegte senki kedvét.
De a valós történet szempontjából, hogy reális képet kapjon mindenki igenis fontosnak tartottam megemlíteni.

Ui. az Unokahúgod is kiképzésen van/volt? :)
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Rügyecske írta: 2024.12.08. 21:26 Kedves WildBear23,

Látom itt a melegvíz és a fűtés témakör nagyon megragadta mindenki fantáziáját. Pedig azt csak érdekességképpen írtam le, nem gondoltam, hogy ezen mások ellamentálnak. :)

A vízzel csak annyi volt a gond, hogy a hőségriadó idején sajnos hol volt, hol nem volt. Ez 40 fokban kellemetlen, és leginkább azért mert szomjas az ember. Szerencsére volt annyi tartalék palackos víz, hogy ne szomjazzunk, vagyis a történet pozitívan zárult minden esetben.
Mosakodni - ahogy más is leírta - lehet hideg vízben is, amit nagyon hamar meg is tanultunk. Tehát ez is pipa.

A fűtés is csak azért volt kellemetlen, mert októberben már voltak csípős hidegek esténként, és okulva a járványból senki nem szeretett volna az utolsó pár napban lebetegedni. De aki kért kapott melegítő ventilátort, vagyis ez is orvosolva volt. Piros pont a honvédségnek.

Ezek nehezítő körülmények voltak, de nem szegte senki kedvét.
De a valós történet szempontjából, hogy reális képet kapjon mindenki igenis fontosnak tartottam megemlíteni.

Ui. az Unokahúgod is kiképzésen van/volt? :)
Kedves Rügyecske!

"Látom itt a melegvíz és a fűtés témakör nagyon megragadta mindenki fantáziáját."

Igen, egyszer mondtam annak a Bobrovniczky-akárkinek, hogy "B.asszátok már meg Boba, ti még mindig gurítjátok ami szögletes, és cipelitek ami gömbölyű, próbáljátok már végre rendesen csinálni, nem kell hozzá feltalálni a melegvizet..!" - azóta a Honvédség folyamatosan próbálja feltalálni a melegvizet, de vagy meleg nincs hozzá (télen), vagy víz (nyáron).
Én drukkolok nekik, hogy egyszer sikerülni fog!! :-)
Megvannak hozzá a sokat emlegetett hősi hagyományok, "az 1848-as honvédek bátor hitvallása"; bár ha most a '48-as Petőfi feltámadna, nagyot nézne, hogy a Petőfi-laktanyát átnevezték egy habsburg uralkodóra (=ők a habsburgok ellen harcoltak), ráadásul pont a Petőfi-emlékévben.

"Ui. az Unokahúgod is kiképzésen van/volt? :)"

Azon, ja. Zakkant egy csaj, megnézte párszor a Terminator 2-t, felborította az ágyát, és azon húzódzkodott, mint Sarah Connor; majd anyaszült meztelenül besétált a Hős utcai Kohász sörözőbe, hogy "szükségem van a ruhádra, a csizmádra és a motorodra!" - ez utóbbi már a Terminator fanok szerint is túlzás volt. ;-)

Próbáltam lebeszélni a katonásdiról, de azt mondta, hogy szeretne valami újat kipróbálni.
Javasoltam neki a lekötözős szexet (itt biztos lenne hozzá önfeloldozó sporttárs, aki beadná a derekát), de mondta hogy durvábbat akar, úgyhogy felkötötte a kardját, felnyergelte a lovát, és jelentkezett a hősi hagyományokkal rendelkező Honvédségnél.

Nem tudom mi van vele, gondolom már valami páncéloshadtest-parancsnok, legalábbis kérte, hogy küldjek neki konzervnyitót. ;-)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 4096
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
Sparrow
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 671
Csatlakozott: 2018.06.11. 12:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Sparrow »

Rügyecske írta: 2024.12.08. 10:45
Én szerződéses szerettem volna lenni, mert azt mondták ha megtetszik ez a fajta élet, bármikor lehet váltani. Fals infó.
Ezt kifejtenéd? Miért nem lehet váltani?
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

Sparrow írta: 2024.12.09. 07:42 Ezt kifejtenéd? Miért nem lehet váltani?
Persze nagyon szívesen.

Amikor jelentkeztem első alkalommal a toborzóban, ahogy írtam is az élménybeszámolómban tartalékos katonának jelentkeztem.
Ott bekerültem a "Nagy Rendszerbe", mint tartalékos és minden ment is a maga útján.
Majd ugye eljött a kiképzés vége és jeleztem, hogy én ezt szeretném a továbbiakban is csinálni, nyitott vagyok az állandó behívásra és szerződéses viszonyra is. Sőt inkább a szerződéses viszonyt preferálom, mert én nem hobbiból szeretném ezt csinálni, hanem tényleg a hivatásomnak éreztem.

Ekkor mondták, hogy ez remek döntés, de akkor menjek be újra a toborzóba és vigyem be újra az összes papírom, és kezdjük nulláról ezt az egészet, mert másképp erre nincs mód. Az hogy már elvégeztem az alapkiképzést, csak annyiban segít, hogy nem kell újra megcsinálnom.

Ergo nincs közvetlen átjárás a tartalékos és a szerződéses jogviszony között. Nem élvezel elsőbbséget, kb nem jelent semmit.
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

WildBear23 írta: 2024.12.08. 21:54 Kedves Rügyecske!

"Látom itt a melegvíz és a fűtés témakör nagyon megragadta mindenki fantáziáját."

Igen, egyszer mondtam annak a Bobrovniczky-akárkinek, hogy "B.asszátok már meg Boba, ti még mindig gurítjátok ami szögletes, és cipelitek ami gömbölyű, próbáljátok már végre rendesen csinálni, nem kell hozzá feltalálni a melegvizet..!" - azóta a Honvédség folyamatosan próbálja feltalálni a melegvizet, de vagy meleg nincs hozzá (télen), vagy víz (nyáron).
Én drukkolok nekik, hogy egyszer sikerülni fog!! :-)
Megvannak hozzá a sokat emlegetett hősi hagyományok, "az 1848-as honvédek bátor hitvallása"; bár ha most a '48-as Petőfi feltámadna, nagyot nézne, hogy a Petőfi-laktanyát átnevezték egy habsburg uralkodóra (=ők a habsburgok ellen harcoltak), ráadásul pont a Petőfi-emlékévben.

"Ui. az Unokahúgod is kiképzésen van/volt? :)"

Azon, ja. Zakkant egy csaj, megnézte párszor a Terminator 2-t, felborította az ágyát, és azon húzódzkodott, mint Sarah Connor; majd anyaszült meztelenül besétált a Hős utcai Kohász sörözőbe, hogy "szükségem van a ruhádra, a csizmádra és a motorodra!" - ez utóbbi már a Terminator fanok szerint is túlzás volt. ;-)

Próbáltam lebeszélni a katonásdiról, de azt mondta, hogy szeretne valami újat kipróbálni.
Javasoltam neki a lekötözős szexet (itt biztos lenne hozzá önfeloldozó sporttárs, aki beadná a derekát), de mondta hogy durvábbat akar, úgyhogy felkötötte a kardját, felnyergelte a lovát, és jelentkezett a hősi hagyományokkal rendelkező Honvédségnél.

Nem tudom mi van vele, gondolom már valami páncéloshadtest-parancsnok, legalábbis kérte, hogy küldjek neki konzervnyitót. ;-)
Hidd el, már sokszor van melegvíz és úgy hallottam a fűtést is bekapcsolták. Szóval a fejlődés kézzel fogható és a bőrön is érezhető.
Megy ez, csak kicsit lassabban a szokásosnál, hisz a rendszer az akadozik és csikorog, de hiszem hogy sikerülni fog.:)

Hát a rokonod tényleg egy zakkant nő lehet.
Én megpróbáltam most felborítani az ágyat, de úgy beállt a derekam hogy járni alig bírok. Nemhogy még edzek is rajta.
A pucéran ruhát és fegyvert kunyerálni már szerintem klinikai eset, de hát vannak akik bátrak, és ahogy olvasom sikerrel is járt.
Azért valljuk be a kikötözős szex, nem ér fel a katonai alapkiképzéssel, ott non-stop sz***s van, van aki ezt élvezi.
A konzervnyitó szerintem csak a hideg élelem ellátmányhoz kellett, bár ha elég talpraesett lenne a kanálgéppel is megtudná oldani, nem kéregetne Tőled ilyeneket.:)
sodoma
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1073
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:14

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: sodoma »

Rügyecske írta: 2024.12.09. 10:44 Persze nagyon szívesen.

Amikor jelentkeztem első alkalommal a toborzóban, ahogy írtam is az élménybeszámolómban tartalékos katonának jelentkeztem.
Ott bekerültem a "Nagy Rendszerbe", mint tartalékos és minden ment is a maga útján.
Majd ugye eljött a kiképzés vége és jeleztem, hogy én ezt szeretném a továbbiakban is csinálni, nyitott vagyok az állandó behívásra és szerződéses viszonyra is. Sőt inkább a szerződéses viszonyt preferálom, mert én nem hobbiból szeretném ezt csinálni, hanem tényleg a hivatásomnak éreztem.

Ekkor mondták, hogy ez remek döntés, de akkor menjek be újra a toborzóba és vigyem be újra az összes papírom, és kezdjük nulláról ezt az egészet, mert másképp erre nincs mód. Az hogy már elvégeztem az alapkiképzést, csak annyiban segít, hogy nem kell újra megcsinálnom.

Ergo nincs közvetlen átjárás a tartalékos és a szerződéses jogviszony között. Nem élvezel elsőbbséget, kb nem jelent semmit.
Akkor fokozzuk egy kicsit:
Hivatásos mesélte, hogy csak úgy engedték leszerelni, hogy marad a rendszerben tartalékosnak.
Ez csak nettó matekozás a papíron létszámmal...
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6684
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

Rügyecske írta: 2024.12.09. 11:10 Hidd el, már sokszor van melegvíz és úgy hallottam a fűtést is bekapcsolták. Szóval a fejlődés kézzel fogható és a bőrön is érezhető.
Megy ez, csak kicsit lassabban a szokásosnál, hisz a rendszer az akadozik és csikorog, de hiszem hogy sikerülni fog.:)

Hát a rokonod tényleg egy zakkant nő lehet.
Én megpróbáltam most felborítani az ágyat, de úgy beállt a derekam hogy járni alig bírok. Nemhogy még edzek is rajta.
A pucéran ruhát és fegyvert kunyerálni már szerintem klinikai eset, de hát vannak akik bátrak, és ahogy olvasom sikerrel is járt.
Azért valljuk be a kikötözős szex, nem ér fel a katonai alapkiképzéssel, ott non-stop sz***s van, van aki ezt élvezi.
A konzervnyitó szerintem csak a hideg élelem ellátmányhoz kellett, bár ha elég talpraesett lenne a kanálgéppel is megtudná oldani, nem kéregetne Tőled ilyeneket.:)
Wildbear nyilván nem viccelt az utolsó pár ponttal :p
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

sodoma írta: 2024.12.09. 12:40 Akkor fokozzuk egy kicsit:
Hivatásos mesélte, hogy csak úgy engedték leszerelni, hogy marad a rendszerben tartalékosnak.
Ez csak nettó matekozás a papíron létszámmal...
Sajnos ezt a pletykát én is hallottam már.
Tudom, hogy a számok meg a statisztika a minden, pl. átlagbér és társai felmérés.
A családunkban volt KSH-s, és egy rövid ideig én is dolgoztam velük, tisztában vagyok az adatok hitelességével és hogy mennyire mutatják meg a valóságot.
De hát itt ez kell kéremszépen...
Rügyecske
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2024.02.02. 13:28

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Rügyecske »

Fortitu írta: 2024.12.09. 13:15 Wildbear nyilván nem viccelt az utolsó pár ponttal :p
Nyilván. :D

Úgy hallottam jó arc, de néha elszabadul a fantáziája. 8-)
Avatar
Harry Callahan
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 99
Csatlakozott: 2020.01.13. 11:45

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Harry Callahan »

Ha tovább kanyarodik a beszélgetés más irányba, a megfelelő topicban folytassátok!
Do you feel lucky?
Go ahead, make my day!
Kojak
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 1543
Csatlakozott: 2018.06.04. 10:04
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Kojak »

Harry Callahan írta: 2024.12.09. 16:15 Ha tovább kanyarodik a beszélgetés más irányba, a megfelelő topicban folytassátok!
Ha a kötözős szex témát folytatnánk, azt melyik topikban lehet? :lol:
Avatar
RatRace
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 2695
Csatlakozott: 2018.10.04. 12:42
Tartózkodási hely: Itt-Ott

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: RatRace »

Kojak írta: 2024.12.09. 16:24 Ha a kötözős szex témát folytatnánk, azt melyik topikban lehet? :lol:
Túlélés.
Mert egy harcos amazonnal szemben kevés esélyed lenne.
:lol:
Fizetett bér-Troll.
Beépített falazóelem, a legtitkosabb titkosügynök.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1964
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Rügyecske írta: 2024.12.09. 11:10 Hidd el, már sokszor van melegvíz és úgy hallottam a fűtést is bekapcsolták. Szóval a fejlődés kézzel fogható és a bőrön is érezhető.
Megy ez, csak kicsit lassabban a szokásosnál, hisz a rendszer az akadozik és csikorog, de hiszem hogy sikerülni fog.:)

Hát a rokonod tényleg egy zakkant nő lehet.
Én megpróbáltam most felborítani az ágyat, de úgy beállt a derekam hogy járni alig bírok. Nemhogy még edzek is rajta.
A pucéran ruhát és fegyvert kunyerálni már szerintem klinikai eset, de hát vannak akik bátrak, és ahogy olvasom sikerrel is járt.
Azért valljuk be a kikötözős szex, nem ér fel a katonai alapkiképzéssel, ott non-stop sz***s van, van aki ezt élvezi.
A konzervnyitó szerintem csak a hideg élelem ellátmányhoz kellett, bár ha elég talpraesett lenne a kanálgéppel is megtudná oldani, nem kéregetne Tőled ilyeneket.:)
A kanálgépen lévő konzervnyitó az egyik legjobb és legmasszívabb szerintem, ha az nem elég, akkor nem tudom, milyet kérsz, főleg, hogy talán a vagdalthúrhoz kell, a többi feltépős.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6048
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Mótvá?
Tartalékos katona lőtt gázriogatóval egy szegedi szórakozóhelyen vasárnap.

https://szegedma.hu/szeged/2024/12/tart ... kozohelyen
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3187
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

TotoHU írta: 2024.12.12. 16:28 Mótvá?
Tartalékos katona lőtt gázriogatóval egy szegedi szórakozóhelyen vasárnap.

https://szegedma.hu/szeged/2024/12/tart ... kozohelyen
Szia,

Azert ez kisebb dolog, mintha lekevert volna egy pofont, hiszen senki sem serult meg.

Bel
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

TotoHU írta: 2024.12.12. 16:28 Mótvá?
Tartalékos katona lőtt gázriogatóval egy szegedi szórakozóhelyen vasárnap.

https://szegedma.hu/szeged/2024/12/tart ... kozohelyen
Gondolom, az elrettentésre játszott, ahogy Bobrovniczky mondta: Ezek teszik teljessé a megújuló páncélos fegyvernemet, hogy a folyamatosan érkező high-tech eszközök a magyar emberek biztonságát szolgálják, tovább építik a honvédség elrettentő erejét.

10db riasztópatron volt neki betárazva.
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 486
Csatlakozott: 2022.02.17. 20:58

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: theHassan »

???

Futóversenyre ment indítóbírónak?
Avatar
Fortitu
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6684
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:43
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Fortitu »

theHassan írta: 2024.12.12. 17:53 ???

Futóversenyre ment indítóbírónak?
Lehet csak le akart szerelni :p
Ez egy médiahír, minimális infóval, szó szerint akármi lehetett ott valójában a sztori.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1964
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Fortitu írta: 2024.12.12. 18:18 Lehet csak le akart szerelni :p
Ez egy médiahír, minimális infóval, szó szerint akármi lehetett ott valójában a sztori.
Én is arra tippelnék, hogy le akart szerelni. Látványosan ivott egyet, direkt a föld felé lőtt, hogy a sérülésokozás látszata se legyen, és nyilvános helyen adta elő, hogy eltussolhatatlan legyen. De persze ez csak tipp.
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1236
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: szöged »

swordmanus írta: 2024.12.12. 21:31 Én is arra tippelnék, hogy le akart szerelni. Látványosan ivott egyet, direkt a föld felé lőtt, hogy a sérülésokozás látszata se legyen, és nyilvános helyen adta elő, hogy eltussolhatatlan legyen. De persze ez csak tipp.
és miért akart leszerelni?
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 6000
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

swordmanus írta: 2024.12.12. 21:31 Én is arra tippelnék, hogy le akart szerelni. Látványosan ivott egyet, direkt a föld felé lőtt, hogy a sérülésokozás látszata se legyen, és nyilvános helyen adta elő, hogy eltussolhatatlan legyen. De persze ez csak tipp.
Logikusan hangzik.🤔

És ez megérhet neki 14 nap elzárást? 😲Nagyon le akarhatott szerelni…🥺
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

szöged írta: 2024.12.12. 21:44 és miért akart leszerelni?
Lehet, hogy laktózérzékeny és cukorbeteg, ezért nem bírta tovább elviselni a tejjel-mézzel folyó Honvédséget, vagy maga is elrettent a Honvédség elrettentő erejétől... Nekem nagyobb kérdés az, hogy anno miért szerelt fel?

(Csak vicceltem, ne sértődjön meg senki!)
(Boba sem)
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5153
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

szöged írta: 2024.12.12. 21:44 és miért akart leszerelni?
Nem az a kérdés, akármiért. Hanem az, hogy miért nem lehet amúgy, ha valaki szeretne...
brh562
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 693
Csatlakozott: 2018.06.09. 11:06

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: brh562 »

swordmanus írta: 2024.12.12. 21:31 Én is arra tippelnék, hogy le akart szerelni. Látványosan ivott egyet, direkt a föld felé lőtt, hogy a sérülésokozás látszata se legyen, és nyilvános helyen adta elő, hogy eltussolhatatlan legyen. De persze ez csak tipp.
a tartalékos az nem onkentes ? azt mondom má nincs kedvem itt a cuccotok csá.. vagy akkor hogy van ez ?
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 6000
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

brh562 írta: 2024.12.13. 08:05 a tartalékos az nem onkentes ? azt mondom má nincs kedvem itt a cuccotok csá.. vagy akkor hogy van ez ?
Önként jelentkezik, de utána már kötelezettsége képződik. Ez egyébként logikus, az nem OK ha egy katonának már nincs kedve akkor mostantól csak úgy nem jön be. Így nem lehetne velük tervezni.

Nyilván valamilyen exit stratégia mégiscsak kellene - mert a mostani merevség abszurd - de más országokban sincs teljes demokrácia. Az USA Nemzeti Gardában asszem fix időtartamokra jelentkezel, es a fix szerződés lejártakor, fordulóponton van lehetősége a feleknek meggondolni magukat. De addig nem ugrálhatsz. Háborús helyzetben nyilván nem így működik. Nekem ez a megoldás tűnne logikusnak.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 486
Csatlakozott: 2022.02.17. 20:58

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: theHassan »

Petya357 írta: 2024.12.13. 09:04 Önként jelentkezik, de utána már kötelezettsége képződik. Ez egyébként logikus, az nem OK ha egy katonának már nincs kedve akkor mostantól csak úgy nem jön be. Így nem lehetne velük tervezni.

Nyilván valamilyen exit stratégia mégiscsak kellene - mert a mostani merevség abszurd - de más országokban sincs teljes demokrácia. Az USA Nemzeti Gardában asszem fix időtartamokra jelentkezel, es a fix szerződés lejártakor, fordulóponton van lehetősége a feleknek meggondolni magukat. De addig nem ugrálhatsz. Háborús helyzetben nyilván nem így működik. Nekem ez a megoldás tűnne logikusnak.
Ez simán működne, ha a másik oldal részéről se lehetne módosítani. Teszem fel, ha valaki mondjuk 1994 augusztusban aláír, akkor mindaddig, amíg rendszerben van, az 1994 augusztusi szabályok állnak, kivéve, ha az új szabályok kedvezőbbek. Szóval ha ugyanazt a jogi felfogást használnánk, mint ami az emberevő pedofil sorozatgyilkosokra vonatkozik (a Btk. úgy működik, hogy ha az elkövetés és az ítélet között változik a törvény, akkor a kedvezőbbet kell alkalmazni).
Avatar
Fachee
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 7
Csatlakozott: 2023.12.31. 20:30

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Fachee »

brh562 írta: 2024.12.13. 08:05 a tartalékos az nem onkentes ? azt mondom má nincs kedvem itt a cuccotok csá.. vagy akkor hogy van ez ?
Ha nincs "állandó behíváson" (nem jut eszembe a pontos megnevezés, azért az idézőjel) akkor bármikor passziváltathatja magát vagy ha teljesen megvilágosult akkor kiírathatja magát a szaknévsorból.
Öcsém Facsiga
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6048
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Aktuális: amerikai újságíró könyve az atomháború lehetséges kimeneteleiről, amerikai oldalról.
A lényeget tekintve nincs újdonság: megnyerhetetlen, mindenki elpusztul. A részletek viszont érdekesek.

https://telex.hu/kult/2024/12/16/atomha ... -pusztulas
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 486
Csatlakozott: 2022.02.17. 20:58

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: theHassan »

TotoHU írta: 2024.12.16. 09:52 Aktuális: amerikai újságíró könyve az atomháború lehetséges kimeneteleiről, amerikai oldalról.
A lényeget tekintve nincs újdonság: megnyerhetetlen, mindenki elpusztul. A részletek viszont érdekesek.

https://telex.hu/kult/2024/12/16/atomha ... -pusztulas
Évtizedekkel ezelőtt jelent meg "Az atomháború első 100 órája" címmel egy hasonlóan vidám könyv, csak az a béketábor nézőpontjából vizsgálja az impralisták ármánykodását. HENRYK MICHALSKI írta.

"CS+21. A háború második napja, 4.30 óra (10. vázlat). Az európai földrészen és az Egyesült Államokban levő rakétaindító állásokból, valamint az Atlanti-óceánon, az Északi-tengeren, a Barents-tengeren, a Földközitengeren és a Csendes-óceánon cirkáló atom-tengeralattjárók fedélzetéről elindulnak az első rakéták a szocialista országok területe felé. A levegőben őrjáratozó, atomfegyver-hordozó repülőgépek jelentős része berepül a szocialista államok légterébe és hátországainak fontos körzete felé tart... A repülőgépek másik része felszáll a repülőterekről... Csaknem ugyanekkor a Varsói Szerződés tagállamai részéről a válaszcsapás keretében útnak indul sok száz interkontinentális ballisztikus rakéta, hadműveleti és harcászati rakéta, valamint sok ezer repülőgép, fedélzetén atombombákkal. Negyed óra, esetleg fél óra alatt elérik Nyugat-Európa és az Egyesült Államok területét."

Az esetleges sajtóhubák a szkennelés miatt vannak.
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

theHassan írta: 2024.12.16. 10:57 Évtizedekkel ezelőtt jelent meg "Az atomháború első 100 órája" címmel egy hasonlóan vidám könyv, csak az a béketábor nézőpontjából vizsgálja az impralisták ármánykodását. HENRYK MICHALSKI írta.

"CS+21. A háború második napja, 4.30 óra (10. vázlat). Az európai földrészen és az Egyesült Államokban levő rakétaindító állásokból, valamint az Atlanti-óceánon, az Északi-tengeren, a Barents-tengeren, a Földközitengeren és a Csendes-óceánon cirkáló atom-tengeralattjárók fedélzetéről elindulnak az első rakéták a szocialista országok területe felé. A levegőben őrjáratozó, atomfegyver-hordozó repülőgépek jelentős része berepül a szocialista államok légterébe és hátországainak fontos körzete felé tart... A repülőgépek másik része felszáll a repülőterekről... Csaknem ugyanekkor a Varsói Szerződés tagállamai részéről a válaszcsapás keretében útnak indul sok száz interkontinentális ballisztikus rakéta, hadműveleti és harcászati rakéta, valamint sok ezer repülőgép, fedélzetén atombombákkal. Negyed óra, esetleg fél óra alatt elérik Nyugat-Európa és az Egyesült Államok területét."

Az esetleges sajtóhubák a szkennelés miatt vannak.
Szia!
Ez a könyv megvan elektronikus formátumban?
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TotoHU írta: 2024.12.16. 09:52 Aktuális: amerikai újságíró könyve az atomháború lehetséges kimeneteleiről, amerikai oldalról.
A lényeget tekintve nincs újdonság: megnyerhetetlen, mindenki elpusztul. A részletek viszont érdekesek.

https://telex.hu/kult/2024/12/16/atomha ... -pusztulas
"Nyilván tudja, hogy a könyve vérfagyasztó olvasmány. Ha nem lettek volna előzetes ismereteim a témában, magzatpózba gubóztam volna az ágyamban az elolvasása után. Milyen érzés volt megírni?"

"az atomháború következményei egy olyan meteor becsapódásához hasonlíthatók, mint amelyik kipusztította a dinoszauruszokat és a földi élet 70 százalékát. De az atomfegyvereket mi teremtettük, az a mi felelősségünk. Ahogy a leszerelésük is az volna."


Bocs, elolvastam az interjút és most "aksurvos" álláspontra helyezkedek, miszerint ez erősen elfogult, egyoldalú, "libsi" izé egy gigantikus jólétben magával kezdeni nem tudó svédtől.

A valóságban az atomháború hatása túllihegett*.
- mindenki Hiroshima/Nagaszaki vonalon retteg, holott ott papírházak voltak, gigantikus népsűrűséggel és kezdetleges, nagyon rossz hatékonyságú fegyverek
- egy nyugat-európai tégla-vasbeton város elleni csapásnál tizede sem lett volna a romboló hatás/halottak száma.
- Drezda, Hamburg vagy Tokió sokkal többet kapott, teljesen konvencionális fegyverektől.
- a mai nukleáris fegyverek összehasonlíthatatlanul hatékonyabban használják fel a hasadóanyagot, a maradó radioaktív izotóp kihullás töredéke lenne
- ma már a n10-n100 kt töltetek az uralkodóak (és precíziós hordozóik), nem az Mt nagyságrendűek, mint a hidegháborúban.
- kb. tizede a ma rendelkezésre álló töltetek száma hidegháború csúcspontján meglevőknek.

*Nyilván ettől még nem örülnék egynek:-)))
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5153
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

gvass1 írta: 2024.12.16. 12:52 "Nyilván tudja, hogy a könyve vérfagyasztó olvasmány. Ha nem lettek volna előzetes ismereteim a témában, magzatpózba gubóztam volna az ágyamban az elolvasása után. Milyen érzés volt megírni?"

"az atomháború következményei egy olyan meteor becsapódásához hasonlíthatók, mint amelyik kipusztította a dinoszauruszokat és a földi élet 70 százalékát. De az atomfegyvereket mi teremtettük, az a mi felelősségünk. Ahogy a leszerelésük is az volna."


Bocs, elolvastam az interjút és most "aksurvos" álláspontra helyezkedek, miszerint ez erősen elfogult, egyoldalú, "libsi" izé egy gigantikus jólétben magával kezdeni nem tudó svédtől.

A valóságban az atomháború hatása túllihegett*.
- mindenki Hiroshima/Nagaszaki vonalon retteg, holott ott papírházak voltak, gigantikus népsűrűséggel és kezdetleges, nagyon rossz hatékonyságú fegyverek
- egy nyugat-európai tégla-vasbeton város elleni csapásnál tizede sem lett volna a romboló hatás/halottak száma.
- Drezda, Hamburg vagy Tokió sokkal többet kapott, teljesen konvencionális fegyverektől.
- a mai nukleáris fegyverek összehasonlíthatatlanul hatékonyabban használják fel a hasadóanyagot, a maradó radioaktív izotóp kihullás töredéke lenne
- ma már a n10-n100 kt töltetek az uralkodóak (és precíziós hordozóik), nem az Mt nagyságrendűek, mint a hidegháborúban.
- kb. tizede a ma rendelkezésre álló töltetek száma hidegháború csúcspontján meglevőknek.

*Nyilván ettől még nem örülnék egynek:-)))
Ööööö... Csak éppen Drezda, Hamburg és Tokió sem pár évvel ezelőtt szűnt meg magától világítani éjszakánként azután, amit 80 éve kapott, és tért vissza beléjük a normális élet.

Nyilván nem attól kell tartani, hogy Cár-bombákkal síkba gyalulják a lakott területek nagyrészét, de attól még bőven marad sugárzás épp elég időre, hogy a túlélőknek jó darabig ne legyen őszinte a mosolya.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

AndyA írta: 2024.12.16. 12:56 Ööööö... Csak éppen Drezda, Hamburg és Tokió sem pár évvel ezelőtt szűnt meg magától világítani éjszakánként azután, amit 80 éve kapott, és tért vissza beléjük a normális élet.

Megint nem olvastad végig amit írtam, ugye?
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5153
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

gvass1 írta: 2024.12.16. 12:58 Megint nem olvastad végig amit írtam, ugye?
Dehogynem. Ha nem reagálok mindenre külön-külön, amit írsz, már az is baj? :o
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 486
Csatlakozott: 2022.02.17. 20:58

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: theHassan »

gvass1 írta: 2024.12.16. 12:52 "Nyilván tudja, hogy a könyve vérfagyasztó olvasmány. Ha nem lettek volna előzetes ismereteim a témában, magzatpózba gubóztam volna az ágyamban az elolvasása után. Milyen érzés volt megírni?"

"az atomháború következményei egy olyan meteor becsapódásához hasonlíthatók, mint amelyik kipusztította a dinoszauruszokat és a földi élet 70 százalékát. De az atomfegyvereket mi teremtettük, az a mi felelősségünk. Ahogy a leszerelésük is az volna."


Bocs, elolvastam az interjút és most "aksurvos" álláspontra helyezkedek, miszerint ez erősen elfogult, egyoldalú, "libsi" izé egy gigantikus jólétben magával kezdeni nem tudó svédtől.

A valóságban az atomháború hatása túllihegett*.
- mindenki Hiroshima/Nagaszaki vonalon retteg, holott ott papírházak voltak, gigantikus népsűrűséggel és kezdetleges, nagyon rossz hatékonyságú fegyverek
- egy nyugat-európai tégla-vasbeton város elleni csapásnál tizede sem lett volna a romboló hatás/halottak száma.
- Drezda, Hamburg vagy Tokió sokkal többet kapott, teljesen konvencionális fegyverektől.
- a mai nukleáris fegyverek összehasonlíthatatlanul hatékonyabban használják fel a hasadóanyagot, a maradó radioaktív izotóp kihullás töredéke lenne
- ma már a n10-n100 kt töltetek az uralkodóak (és precíziós hordozóik), nem az Mt nagyságrendűek, mint a hidegháborúban.
- kb. tizede a ma rendelkezésre álló töltetek száma hidegháború csúcspontján meglevőknek.

*Nyilván ettől még nem örülnék egynek:-)))
A "taktikai atomfegyver" szerintem fogalmilag hülyeség atomhatalmak közötti összecsapásban. Persze, ha egy atomhatalom egy nem atomhatalommal szemben használná, az más.

Atomhatalmak közötti összecsapásban két tűztervezési módszertan volt divatban, a "counterforce" és a "countervalue".
A counterforce szerint azokra a helyekre kell csapni, amik a másik fél atomcsapásmérő képességét adják. Silók, repterek, kikötők, raktárak, vezetési pontok, hálózatok, rakétaindítást észlelő műholdak, radarok. Itt a lényeg a meglepés és a sebészkés pontosságú csapás.
A countervalue szerint a társadalom általános infrastruktúrájára kell csapni, hogy az összezuhanjon és képtelen legyen bármilyen harcot folytatni. Ipar, közlekedés, lakosság.

Az első csapás mérésénél még csakcsak felmerülhet a counterforce (decapitation strike), de hacsak nagyon-nagyon el nem tolja a megtámadott az észlelést (mondjuk az észlelő műholdakat kicsapják vagy teljesen váratlan a támadás geometriája (FOBS, becsempészett bomba, depressed trajectory SLBM, ilyesmi), akkor nem fog sikerülni. A megtámadott ellencsapni fog még azelőtt, hogy elveszítené a cuccait. Ezek tárolt programok alapján fognak repülni, és személy szerint nem hinném, hogy a tárolt programokban counterforce célpontok lennének - felesleges.
A megtorlás után jön az eredeti támadó második csapása. Ez már felderítés alapján tervezhető, van idő, de bejön a humán faktor: ki lesz az a politikus, aki egy countervalue megtorlás után még silókat meg radarokat akar pöttyözgetni? Nem inkább "szemet szemért" alapon fog csapni, hogy kompenzálja a humán erőforrás veszteséget? Viszont az eredeti támadó ezen folyamatot végiggondolva bizony juthat arra, hogy mivel az eredeti első csapás nem biztosan fogja lefejezni a másikat, jobb lenne egyből countervalue-val indítani...

Az meg, hogy 10 darab MIRV-elt 500 kT fej van, nem egy 5 MT, csak rosszabb. A kráter sekélyebb lesz, de szélesebb. Az ember meg a felszínen lakik.

Összegezve, ha két atomhatalom összecsap, annak a vége tömegpusztítás lesz, csak az a kérdés, hányadik hullámban. Nem atomhatalom ellen szupernagy áttörő tüzérségnek használva elképzelhető, hogy megmarad a 20 kT szinten a rombolás.
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

AndyA írta: 2024.12.16. 13:01 Dehogynem. Ha nem reagálok mindenre külön-külön, amit írsz, már az is baj? :o
Pont olyanra válaszoltál, amit cáfoltam.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6048
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

gvass1 írta: 2024.12.16. 12:52 "Nyilván tudja, hogy a könyve vérfagyasztó olvasmány. Ha nem lettek volna előzetes ismereteim a témában, magzatpózba gubóztam volna az ágyamban az elolvasása után. Milyen érzés volt megírni?"

"az atomháború következményei egy olyan meteor becsapódásához hasonlíthatók, mint amelyik kipusztította a dinoszauruszokat és a földi élet 70 százalékát. De az atomfegyvereket mi teremtettük, az a mi felelősségünk. Ahogy a leszerelésük is az volna."


Bocs, elolvastam az interjút és most "aksurvos" álláspontra helyezkedek, miszerint ez erősen elfogult, egyoldalú, "libsi" izé egy gigantikus jólétben magával kezdeni nem tudó svédtől.

A valóságban az atomháború hatása túllihegett*.
- mindenki Hiroshima/Nagaszaki vonalon retteg, holott ott papírházak voltak, gigantikus népsűrűséggel és kezdetleges, nagyon rossz hatékonyságú fegyverek
- egy nyugat-európai tégla-vasbeton város elleni csapásnál tizede sem lett volna a romboló hatás/halottak száma.
- Drezda, Hamburg vagy Tokió sokkal többet kapott, teljesen konvencionális fegyverektől.
- a mai nukleáris fegyverek összehasonlíthatatlanul hatékonyabban használják fel a hasadóanyagot, a maradó radioaktív izotóp kihullás töredéke lenne
- ma már a n10-n100 kt töltetek az uralkodóak (és precíziós hordozóik), nem az Mt nagyságrendűek, mint a hidegháborúban.
- kb. tizede a ma rendelkezésre álló töltetek száma hidegháború csúcspontján meglevőknek.

*Nyilván ettől még nem örülnék egynek:-)))
A felvetett szempontjaid érdekesek, de hadd árnyaljam kicsit a képet:

A modern atomfegyverek valóban hatékonyabbak a hasadóanyag-felhasználás szempontjából, de ez nem feltétlenül megnyugtató. A kisebb töltetek és precíziós célbajuttatás miatt több stratégiai célpont válhat támadhatóvá, és a "használhatóbb" fegyverek paradox módon növelhetik egy konfliktus eszkalációjának kockázatát.

A városok építészeti jellemzőinek összevetése releváns pont, viszont a modern metropoliszok sebezhetősége máshol rejlik: a kritikus infrastruktúra (energiaellátás, kommunikáció, ellátási láncok) összeomlása kaszkádszerű hatásokat okozhat, amit a II. világháborús példák nem modelleznek megfelelően.

Egyetértek, hogy a közvetlen pusztító hatást nem szerencsés kizárólag Hirosima/Nagaszaki alapján megítélni. Viszont egy mai konfliktusban nem csak a közvetlen károkat kell figyelembe venni - a globalizált világban az indirekt hatások (gazdasági összeomlás, menekültválság, élelmiszer- és gyógyszerellátási problémák) példátlan humanitárius katasztrófához vezethetnek.

A töltetek számának csökkenése valóban pozitív fejlemény. De még a mai készletek is bőven elegendőek ahhoz, hogy alapjaiban veszélyeztessék a civilizációnkat.

Az óvatosság és a kockázatok komolyan vétele szerintem nem "túllihegés" vagy ideológiai elfogultság kérdése - inkább racionális hozzáállás egy olyan technológiához, ami még korlátozott alkalmazás esetén is beláthatatlan következményekkel járhat.

/Claude AI-val generálva. :lol: /
Avatar
tornas78
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 403
Csatlakozott: 2020.01.01. 11:15
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: tornas78 »

WildBear23 írta: 2024.12.16. 12:00 Szia!
Ez a könyv megvan elektronikus formátumban?
Ezt találtam, de szerintem ez nem teljes.
https://www.guo.hu/___WORDPRESS/Laszlo- ... dhood).pdf
Mindenki vár valamit...
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

TotoHU írta: 2024.12.16. 14:27 A felvetett szempontjaid érdekesek, de hadd árnyaljam kicsit a képet:

A modern atomfegyverek valóban hatékonyabbak a hasadóanyag-felhasználás szempontjából, de ez nem feltétlenül megnyugtató. A kisebb töltetek és precíziós célbajuttatás miatt több stratégiai célpont válhat támadhatóvá, és a "használhatóbb" fegyverek paradox módon növelhetik egy konfliktus eszkalációjának kockázatát.

A városok építészeti jellemzőinek összevetése releváns pont, viszont a modern metropoliszok sebezhetősége máshol rejlik: a kritikus infrastruktúra (energiaellátás, kommunikáció, ellátási láncok) összeomlása kaszkádszerű hatásokat okozhat, amit a II. világháborús példák nem modelleznek megfelelően.

Egyetértek, hogy a közvetlen pusztító hatást nem szerencsés kizárólag Hirosima/Nagaszaki alapján megítélni. Viszont egy mai konfliktusban nem csak a közvetlen károkat kell figyelembe venni - a globalizált világban az indirekt hatások (gazdasági összeomlás, menekültválság, élelmiszer- és gyógyszerellátási problémák) példátlan humanitárius katasztrófához vezethetnek.

A töltetek számának csökkenése valóban pozitív fejlemény. De még a mai készletek is bőven elegendőek ahhoz, hogy alapjaiban veszélyeztessék a civilizációnkat.

Az óvatosság és a kockázatok komolyan vétele szerintem nem "túllihegés" vagy ideológiai elfogultság kérdése - inkább racionális hozzáállás egy olyan technológiához, ami még korlátozott alkalmazás esetén is beláthatatlan következményekkel járhat.

/Claude AI-val generálva. :lol: /
Az AI miatt kevésbé aggódnék, de azt nem is szeretem.

Ellenben:

Kép
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
theHassan
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 486
Csatlakozott: 2022.02.17. 20:58

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: theHassan »

TotoHU írta: 2024.12.16. 14:27 A felvetett szempontjaid érdekesek, de hadd árnyaljam kicsit a képet:

A modern atomfegyverek valóban hatékonyabbak a hasadóanyag-felhasználás szempontjából, de ez nem feltétlenül megnyugtató. A kisebb töltetek és precíziós célbajuttatás miatt több stratégiai célpont válhat támadhatóvá, és a "használhatóbb" fegyverek paradox módon növelhetik egy konfliktus eszkalációjának kockázatát.

A városok építészeti jellemzőinek összevetése releváns pont, viszont a modern metropoliszok sebezhetősége máshol rejlik: a kritikus infrastruktúra (energiaellátás, kommunikáció, ellátási láncok) összeomlása kaszkádszerű hatásokat okozhat, amit a II. világháborús példák nem modelleznek megfelelően.

Egyetértek, hogy a közvetlen pusztító hatást nem szerencsés kizárólag Hirosima/Nagaszaki alapján megítélni. Viszont egy mai konfliktusban nem csak a közvetlen károkat kell figyelembe venni - a globalizált világban az indirekt hatások (gazdasági összeomlás, menekültválság, élelmiszer- és gyógyszerellátási problémák) példátlan humanitárius katasztrófához vezethetnek.

A töltetek számának csökkenése valóban pozitív fejlemény. De még a mai készletek is bőven elegendőek ahhoz, hogy alapjaiban veszélyeztessék a civilizációnkat.

Az óvatosság és a kockázatok komolyan vétele szerintem nem "túllihegés" vagy ideológiai elfogultság kérdése - inkább racionális hozzáállás egy olyan technológiához, ami még korlátozott alkalmazás esetén is beláthatatlan következményekkel járhat.

/Claude AI-val generálva. :lol: /
Egy apróság még:

Ahogy Gvass írta, a modern atomfegyver hasadóanyag hasznosítása jobb. Ennek oka több oka van, most egyet emelek ki: a trícium boosting. Az implózió előtt a Pu mag üregébe tríciumot nyomnak be. Az implózió létrehozza a kritikus tömeget, egy lineáris gyorsító adja a neutronokat, indul a hasadás.
Ez egy újabb, immár nukleáris erejű (bocsesz...) implózió a tríciumnak, ami ettől elkezd fúzionálni. Ennek az energiája minimális (atombomba mértékben, persze), a lényeg a rengeteg neutron. Ezek belecsapnak a már hasadó Pu-ba és még több hasadási láncot indítanak be. Ez növeli a hasadással felszabaduló energiát, mert az az anyag, amihez az eredeti láncok nem jutnak el (és csak szétszóródnának), az új láncokkal hasadnak.

DE ez csak a maximális névleges rombolóerő esetén érvényes. A trícium mennyiség változtatható. Ezt viccesen "dial-a-yield" rendszernek nevezik. Ha nem akarod kihasználni a max rombolóhatást, akkor kevesebb vagy semmi tríciumot használsz (vannak más variable yield megoldások is).

A Pu mennyiség persze állandó. Vagyis ha letekered a rombolóerőt, akkor kevesebb lesz a ténylegesen hasadó anyag, több lesz a kihullás.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 6000
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

Ajanlott olvasmány:
https://www.survival.ark.au/Nuclear-War ... Skills.pdf

25 éve érdekel ez a téma. Az hiszem, az átlagnál vajamivel több időt töltöttem a nuklearis háború, és annak túlélese témaval - számtalan haszontalan hobbim egyike. Sok mindent olvastam. A fenti műnek is vannak elavult reszei, de ennél alaposabb, átgondoltabb, tesztekkel ellenőrzött gyakorlatokat összefoglaló művet még mindig nem írt senki. Megvan papír formában is 8-)

De nem mindenkinek ez a hobbija. az emberek jellemzően nem szánnak rá néhány napot, hetet, hogy egy ilyet és 10 masik hasonló művet elolvassanak. Sokkal gyorsabb YouTube shrts videókból meg posztokból tájékozódni. :roll:

A hölgy könyvet szívesen elolvasnám, de nagy atomvillanásra (bocs :lol: ) nen számítok. Ritkán vezet jóra, ha egy könyvet prekoncepció alapján kezdenek írni. Egy tudósnak van elmélete, de ha jó tudós, akkor alázattal all hozzá és a tények alapján hajlandó az megváltoztatni. Egy újságíró is lehet ugyanilyen alapos, de ott ez sajnos nem akapelvárás. :roll:

Az nyilvánvaló, hogy egy nukleáris világháborúban nincs nyertes. És a fejlett országok megszívnák, de nagyon. Épeszű ember tudja, hogy nagy bazmeg lesz amit nálunk sok ember nem élné túl. Az ellátási lánc gondjai valóban több áldozatot szednének, mint maguk a csapások. Ebben a szenzációhajhász cikk sem biztos, hogy annyira távol jár az igazságtól!

De a totálus világvége és kőkorszak? C’’mon. Elég időt töltöttem 3ik világbeli országokban, hogy biztonsaggal állítsam: az egész sokkal kisebb hatással lenne a jelentős ipari, katonai célpontokkal nem rendelkező országokra, mint ahogy az a fehér ember gondolja magának. Náluk nem lenne civilizációs összeomlás.

Az atomtöltetek száma ijesztően soknak tűnik, már egy is több mint elfogadható ha pontbTe kapod, de mindeközben világviszonylatban nagyon kevés . A hidegháború alatt, a csúcson 10x ennyi volt - és az sem volt elég. Olyan sok a célpont mind a countervalue, akár a counterforce forgatókönyvekben, hogy a világ nagy részére egyszerűen nem jut. Célonként minimum 2 db , vagy több kell, ha valaki komolyan gondolja - és az ilyeneket azert komolyan szokták. Dél-Amerika, Afrika nagy része, Ázsia egy része, Azsztrálua és Óceánia. Ezekre ki pazarolná a drága, kisszámú termonukleáris töltetet?

A nukleáris tél kérdését is árnyaltabban szokták látni manapság. Egy komoly vulkánkitörés, és a tajfunokban nsgyságrendekkel több energia szabadul fel, bizonya hatással is van ránk, de ennél nem feltétlenül nagyobb az világ összes atomtöltetének a várható hatása. Pláne a jellemzően légköri robbantásoknál, ahol a tűzgömb nem éri el a föld felszint. Úgyhogy ezzel is óvatosan. A hatvanas évek primitív számítógépes szimulációinál vannak márcpontosabb modellek.

Ezekkel nem azt szeretném sugallni, hogy egy világméretű atomháború belefér - baromira nem fér bele :!: - csak azt, hogy dinoszaurusz pusztító aszteroidához hasonlítani egy tudománytalan baromság.

A taktikai atomcsapások jelentősége pedig önmsgukban véve marginális - Csernobil nagyobb gáz volt kieses ügyileg, mint Hiroshima - és azt is túléltük - tudom, éppen ott voltam a környéken. ;) Ja és a japánok is megmaradtak. A taktikai csapásoknak ott van globális jelentősége, ahol kifejezetten atomhatalmak között történnének, mert gyorsan eszkalálódhat a helyzet.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6048
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Petya357 írta: 2024.12.16. 23:11 Ajanlott olvasmány:
https://www.survival.ark.au/Nuclear-War ... Skills.pdf

Köszi az ajánlást, ebbe mindenképpen belenézek!!!
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6048
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Alapos cikk a hazai katonai toborzó kampányokra fordított költésekről, és ezek eredményéről.

Csak az ÖTT toborzásra célzottan 1,2 milliárdot költöttek. A kampány lezárásáig 2600-an csatlakoztak az ÖTT-hez, ennyien lettek biztosan alkalmasak és kezdték el a kiképzést. Ez fejenként egy betoborzott újoncra ~464e Ft-ot jelent.

Ami a cikkből nekem hiányzik: hogy ez az összeg sok vagy kevés az relatív, a gugli szerint az USA-ban egy újonc toborzása átlagosan 15 ezer dollárba kerül, ami manapság közel 6 millió Ft. Ezt azért illett volna mellétenni az újságírónak, nekem 1 percbe került kiguglizni, és ha már ennyit dolgoztak a cikkel egy ilyen kontextus megadása azért sztem a korrektség jegyében elvárható lenne.

https://www.lakmusz.hu/a-bekehez-ero-ke ... usitesere/

https://www.rand.org/content/dam/rand/p ... hatgpt.com

https://thegunzone.com/how-much-money-i ... ecruiting/
G.D
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 2318
Csatlakozott: 2018.06.02. 22:07

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: G.D »

TotoHU írta: 2024.12.17. 15:40 Ami a cikkből nekem hiányzik: hogy ez az összeg sok vagy kevés az relatív, a gugli szerint az USA-ban egy újonc toborzása átlagosan 15 ezer dollárba kerül, ami manapság közel 6 millió Ft.
Sztem meg kb. irreleváns, hiszen a) ott szerződéses (teljes munkaidős) katonákat toboroznak, nem ilyen évi néhány napot szolgáló "tartalékosokat", b) egy másik földrész, teljesen eltérő vagyoni-jövedelmi viszonyai mellett (pl. toborzótisztek havi jövedelme itt és ott) nyilván egészen más eredmény fog kijönni.
"Nem a bugyi a legjobb dolog a világon - de nagyon közel van hozzá."
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 6000
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

TotoHU írta: 2024.12.17. 15:40 Alapos cikk a hazai katonai toborzó kampányokra fordított költésekről, és ezek eredményéről.

Csak az ÖTT toborzásra célzottan 1,2 milliárdot költöttek. A kampány lezárásáig 2600-an csatlakoztak az ÖTT-hez, ennyien lettek biztosan alkalmasak és kezdték el a kiképzést. Ez fejenként egy betoborzott újoncra ~464e Ft-ot jelent.

Ami a cikkből nekem hiányzik: hogy ez az összeg sok vagy kevés az relatív, a gugli szerint az USA-ban egy újonc toborzása átlagosan 15 ezer dollárba kerül, ami manapság közel 6 millió Ft. Ezt azért illett volna mellétenni az újságírónak, nekem 1 percbe került kiguglizni, és ha már ennyit dolgoztak a cikkel egy ilyen kontextus megadása azért sztem a korrektség jegyében elvárható lenne.

https://www.lakmusz.hu/a-bekehez-ero-ke ... usitesere/

https://www.rand.org/content/dam/rand/p ... hatgpt.com

https://thegunzone.com/how-much-money-i ... ecruiting/
Ez teljesen ésszerű összeg. Benchmark: A tipikus toborzási költségek Magyarországon ,versenyszférában az éves fizetés 20%-a körül mozognak, ha külsős irodát bíznak meg vele, és ideális esetben ennek a fele ha házon belül oldják meg és belejönnek. A feladat ugyanaz, csak a megrendelő más ;) szóval a toborzás költsége pont, hogy jónak tűnik.

Amire sokkal jobban kellene figyelni, az az elvándorlás. Mekkora? Tudjuk?

Ha a lemorzsolódás évi 20% fölött van, akkor arra rohadtul oda kell figyelni. Sokkal drágább , ha kiképezni X bociruhàst és utána nem tudják megtartani - tökmindegy miért - de ez garantáltan sok kidobott pénz. Költségelemek - lehet h kihagytam valamit:

+ A rekruta ellátmánya
+ a koszt/kvartély
+ a kiképzők egy kiképzettre eső bére
+ elhasznált fogyóanyagok
+ drága katonásdi eszközök értékcsökkenése -
+ MÉG EGYSZER , újra kifizetni egy új toborzását.

Na EZ az ami sokba kerül. Saccra néhány (min 2, de inkább 3-4) millió forint minden olyan eset, mint amit Rügyecske leírt. Mindegy, miert: toborzási hiba/alkalmatlan jelölt, ne reális elvárások a katona jelölt részé, rossz kiképző, a HM idiotizmusa, rossz tervezés - akármi is az oka, ezek mind összeadódnak, és a toborzáshoz képest sokkal többe kerül az adófizetőknek az elvándorlás.
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5153
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Petya357 írta: 2024.12.17. 16:55 Ez teljesen ésszerű összeg. Benchmark: A tipikus toborzási költségek Magyarországon ,versenyszférában az éves fizetés 20%-a körül mozognak, ha külsős irodát bíznak meg vele, és ideális esetben ennek a fele ha házon belül oldják meg és belejönnek. A feladat ugyanaz, csak a megrendelő más ;) szóval a toborzás költsége pont, hogy jónak tűnik.

Amire sokkal jobban kellene figyelni, az az elvándorlás. Mekkora? Tudjuk?

Ha a lemorzsolódás évi 20% fölött van, akkor arra rohadtul oda kell figyelni. Sokkal drágább , ha kiképezni X bociruhàst és utána nem tudják megtartani - tökmindegy miért - de ez garantáltan sok kidobott pénz. Költségelemek - lehet h kihagytam valamit:

+ A rekruta ellátmánya
+ a koszt/kvartély
+ a kiképzők egy kiképzettre eső bére
+ elhasznált fogyóanyagok
+ drága katonásdi eszközök értékcsökkenése -
+ MÉG EGYSZER , újra kifizetni egy új toborzását.

Na EZ az ami sokba kerül. Saccra néhány (min 2, de inkább 3-4) millió forint minden olyan eset, mint amit Rügyecske leírt. Mindegy, miert: toborzási hiba/alkalmatlan jelölt, ne reális elvárások a katona jelölt részé, rossz kiképző, a HM idiotizmusa, rossz tervezés - akármi is az oka, ezek mind összeadódnak, és a toborzáshoz képest sokkal többe kerül az adófizetőknek az elvándorlás.
Jelenleg éppen nulla az elvándorlás... :-(
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Petya357 írta: 2024.12.17. 16:55 Ez teljesen ésszerű összeg. Benchmark: A tipikus toborzási költségek Magyarországon ,versenyszférában az éves fizetés 20%-a körül mozognak, ha külsős irodát bíznak meg vele,
Azért szerintem ez eléggé menedzsment meg nagyon specialista munkakörökre igaz.

Egy mezei betanított gyári munkás vagy éttermi mosogató, bolti árufeltöltő az biztosan nem kerül ennyibe toborzásilag. És a sima gépesített lövészkatona azért inkább ezekhez mérhető elvárásilag - és ezzel most egyiket sem akartam lenézni (éppen ellenkezőleg, rengeteg ilyen dolgos emberre lenne szükség!).
De egyik melóhoz sem kellenek magas iskolai végzettségek, nagyon speciális előképzettség, x nyelvtudás, programozási ismeretek meg MBA és hasonlók.

Nyilván egy PZH2000 kezelője, vagy egy helikopter-szerelő már nem ez a kategória, de azokból aránytalanul kevesebbre is van szükség.
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
Avatar
swordmanus
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1964
Csatlakozott: 2018.06.01. 20:30
Tartózkodási hely: Lajosmizse
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: swordmanus »

Vótmá? a finnek 300 új lőteret akarnak. Nem 197-et, hanem kerek 300-at.
Petya357
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 6000
Csatlakozott: 2020.06.15. 15:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: Petya357 »

swordmanus írta: 2024.12.20. 11:53 Vótmá? a finnek 300 új lőteret akarnak. Nem 197-et, hanem kerek 300-at.
300? 🤔 Azok nem görögök? 😂
Si vis pacem - CCCLVII magnum… μολὼν λαβέ
AndyA
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 5153
Csatlakozott: 2021.10.08. 12:56

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: AndyA »

Petya357 írta: 2024.12.20. 18:56 300? 🤔 Azok nem görögök? 😂
... voltak.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 4096
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

swordmanus írta: 2024.12.20. 11:53 Vótmá? a finnek 300 új lőteret akarnak. Nem 197-et, hanem kerek 300-at.
Rendkívül hasznos lesz a 300 lőtér a NATO támaszpontok mellett amelyekkel igényes szép célkeresztet rajzoltak magukra az atomfegyvereknek.
A fosás rossz tanácsadó.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
TotoHU
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6048
Csatlakozott: 2018.06.01. 17:37
Tartózkodási hely: Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: TotoHU »

Ismét Németország, ismét egy tömegrendezvény, ismét autós támadás. Egyelőre az áldozatok száma sem ismert, valahol 1-ről máshol 11 halottról írnak.
Az elkövető egy szaúdi férfi, nyilván nem szabad leírni hogy terrorista.

https://telex.hu/kulfold/2024/12/20/mag ... madas-auto
Avatar
gvass1
Kereskedő
Kereskedő
Hozzászólások: 15407
Csatlakozott: 2018.06.02. 08:46
Tartózkodási hely: Bogotá, Kolumbia
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: gvass1 »

Nyilván jó eséllyel semmi nem lesz belőle, de ZSENIÁLIS maga a koncepció!
GPR-20: új orosz cső alatti rakéta-gránátvető fejlesztés:

https://www.kaliberinfo.hu/hirek/gpr-20 ... ejlesztes/


Kép
Miheztartás végett: küldetéstudatos fasisztoid che guevara, Panzerkommander, erkölcsileg nulla.
Valamint kedvelem, ha GENERALFELDMARSCHALL-nak szólítanak.
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 4096
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

Szerencsére a német rendőrség megtalálta a megoldást a késes támadások kivédésére.
https://x.com/visegrad24/status/1870200 ... ixxd_Ouhhg
Ennyit arról, hogy normális a német szabályozás.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
WildBear23
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 6900
Csatlakozott: 2018.06.10. 12:50

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: WildBear23 »

Szalay-Boba évértékelése.
https://index.hu/belfold/2024/12/28/sza ... iszterium/

Vannak benne jó gondolatok, de ezt a hetvenkedést nem lehetne kihagyni..?

"Magyar Honvédség egy magas műveleti értékű, gyorsan és hatékonyan hadra fogható, pusztító erejű ellenfél, akit minden agresszor elkerül. Egy olyan nemzeti haderő, amely évszázados erényeit és katonabecsületét ismeri, azokra büszke, és rájuk támaszkodva, de már a 21. század technikai szintjén, a modern hadseregek minden tudásával felvértezve, ha kell, NATO-kötelékben együttműködve képes megvédeni az országot. Lépéselőnyben vagyunk, a haderőfejlesztésben évekkel az európai országok többsége előtt járunk"
*** Rationaliorem legem de armis scribere necesse est!***
sodoma
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 1073
Csatlakozott: 2018.06.01. 18:14

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: sodoma »

WildBear23 írta: 2024.12.28. 08:34 Szalay-Boba évértékelése.
https://index.hu/belfold/2024/12/28/sza ... iszterium/

Vannak benne jó gondolatok, de ezt a hetvenkedést nem lehetne kihagyni..?

"Magyar Honvédség egy magas műveleti értékű, gyorsan és hatékonyan hadra fogható, pusztító erejű ellenfél, akit minden agresszor elkerül. Egy olyan nemzeti haderő, amely évszázados erényeit és katonabecsületét ismeri, azokra büszke, és rájuk támaszkodva, de már a 21. század technikai szintjén, a modern hadseregek minden tudásával felvértezve, ha kell, NATO-kötelékben együttműködve képes megvédeni az országot. Lépéselőnyben vagyunk, a haderőfejlesztésben évekkel az európai országok többsége előtt járunk"
"Aquila non captat muscas"
pogessor
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 393
Csatlakozott: 2018.06.01. 19:10

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: pogessor »

WildBear23 írta: 2024.12.28. 08:34 lépéselőnyben vagyunk, a haderőfejlesztésben évekkel az európai országok többsége előtt járunk
Heh. Mindeközben lengyel-cseh-román az 5. generációs repülőkkel kacérkodik, miközben mi elköteleződtünk a 4. generáció (Gripen C/D és E/F) mellett tartósan. Nem foglalok állást, hogy ez jó, vagy rossz ötlet-e - de hogy lépéselőnyben lennénk? Aligha. Mekkora bullshlđ.
Avatar
szöged
Fórumtag
Fórumtag
Hozzászólások: 1236
Csatlakozott: 2018.06.07. 17:53

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: szöged »

pogessor írta: 2024.12.28. 11:07 Heh. Mindeközben lengyel-cseh-román az 5. generációs repülőkkel kacérkodik, miközben mi elköteleződtünk a 4. generáció (Gripen C/D és E/F) mellett tartósan. Nem foglalok állást, hogy ez jó, vagy rossz ötlet-e - de hogy lépéselőnyben lennénk? Aligha. Mekkora bullshlđ.
meg a gripeneket gyártó országgal szemben nem voltunk túl barátságosak az elmúlt időszakban

de szerencsére elég jól látszik, hogy nem repcsik kellenek manapság, hanem drónok

bár abba az irányba talán még kevesebbet tudunk felmutatni
aksurv
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 4096
Csatlakozott: 2018.06.08. 16:12

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: aksurv »

pogessor írta: 2024.12.28. 11:07 Heh. Mindeközben lengyel-cseh-román az 5. generációs repülőkkel kacérkodik, miközben mi elköteleződtünk a 4. generáció (Gripen C/D és E/F) mellett tartósan. Nem foglalok állást, hogy ez jó, vagy rossz ötlet-e - de hogy lépéselőnyben lennénk? Aligha. Mekkora bullshlđ.
Az jobb amelyik olcsóbb. Pénzkidobás atomhatalommal szemben.
Ha viszont ettől elvonatkoztattunk akkor a Gripenek kifejezetten szűkségrepteres működtetésre készültek. Messze nagyobb túlélése van egy szimmetrikus háborúban mint kizárólag reptérről működtethető típusoknak, függetlenül attól, hogy mit tud a levegőben.
Az acélnál senki nem keményebb, az ólomnál senki nem gyorsabb...
Avatar
bel
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 3187
Csatlakozott: 2018.06.02. 07:30
Kapcsolat:

Re: Katonai és rendvédelmi

Hozzászólás Szerző: bel »

pogessor írta: 2024.12.28. 11:07 Heh. Mindeközben lengyel-cseh-román az 5. generációs repülőkkel kacérkodik, miközben mi elköteleződtünk a 4. generáció (Gripen C/D és E/F) mellett tartósan. Nem foglalok állást, hogy ez jó, vagy rossz ötlet-e - de hogy lépéselőnyben lennénk? Aligha. Mekkora bullshlđ.
Szia,

Es meg a 4. generaciobol is egy minden szempontbol gyenget veszunk (Girpen C kicsi is, es most mar nagyon elavult is), de legalabb a mennyiseg megvan: 4 db-ot.

Amugy annyira egeto hiany van mindenbol a szarazfoldi haderonel, hogy racionalis dontes, hogy eloszor azokat kellene rendbe tenni, es csak utana kolteni a legierore.

Bel
Válasz küldése