Vadászfegyverek, vadászat

[jó ha van]

már csak azért mert én is tesztelgettem már lőtéren ezt-azt

pl 50 cm alatti csőhosszú szűkítés nélküli remington 870-esből adott 00buckshot (így 10 év távlatából már nem emléxem, milyen gyártmány volt) 25 méteren még nem terített 30 cm-nél nagyobbat
ha tekertem bele vmi komolyabb szűkítést, akkor sokkal nagyobb lett a szórása
de 5 méteren még a kosár egyben tartotta az egészet

Mert volt benne kosár, azért. Nem olvasnád el újra, amit legutóbb írtam?

[szöged]

Mert volt benne kosár, azért. Nem olvasnád el újra, amit legutóbb írtam?

nyugalom; felfogtam

tedd magadévá a kiegészítő infót, amit meg én írtam

más (de azért szervesen ide illeszkedik):
nemtom mennyire csökken a 00 ereje a távolság függvényében, de jellemzően a nagyobb bogyó kevésbé csökken, mint a kisebb bogyó
márpedig a 4 mm-es ólombogyó még 50 m-ről simán átviszi egy róka koponyáját (1 szem)

[jó ha van]

nyugalom; felfogtam

tedd magadévá a kiegészítő infót, amit meg én írtam

más (de azért szervesen ide illeszkedik):
nemtom mennyire csökken a 00 ereje a távolság függvényében, de jellemzően a nagyobb bogyó kevésbé csökken, mint a kisebb bogyó
márpedig a 4 mm-es ólombogyó még 50 m-ről simán átviszi egy róka koponyáját (1 szem)

Oké.
Akinek van ballisztikai zseléje, vagy feláldozható fél disznója, tesztelhetné. 00-s sörét, mondjuk 40, 50, 60 m-ről. Hány szem talál, milyen mélyen hatol be, mennyire akad meg bordában, lapockában, mennyi a láblövés, stb.

[Petya357]

Így mulat a magyar

Annyi okosságot olvastam it össze az őzsörétről, hogy mostmán’ tesztelni kell. …Csak ne lenne olyan qrva drága

A szórás ellenőrzése triviális. A szűkítések cserélgetése, és a kronózas sem kvantumfizika. A célballisztika már trükkösebb. Télen , amikor már jó hideg van, lőhetünk zselatinba, Fortitunak olyan jól megy a zselé főzésé, hátha rávehető idén is egy ládanyira

Az itt offtopic gumigolyót (‘a la 2006 békés tüntetői) és “gumi-őzsöretet”egyszerűen nem volt szívem a boltban hagyni, az egy másik , NH rovatban kerül majd tesztelésre . Majd egyszer…

[vato]

Így mulat a magyar

IMG_0878.jpeg

Annyi okosságot olvastam it össze az őzsörétről, hogy mostmán’ tesztelni kell. …Csak ne lenne olyan qrva drága

A szórás ellenőrzése triviális. A szűkítések cserélgetése, és a kronózas sem kvantumfizika. A célballisztika már trükkösebb. Télen , amikor már jó hideg van, lőhetünk zselatinba, Fortitunak olyan jól megy a zselé főzésé, hátha rávehető idén is egy ládanyira

Az itt offtopic gumigolyót (‘a la 2006 békés tüntetői) és “gumi-őzsöretet”egyszerűen nem volt szívem a boltban hagyni, az egy másik , NH rovatban kerül majd tesztelésre . Majd egyszer…

Ez hianyzik a listarol, erre lennek kivancsi mit művelhet…

[vato]

Ez hianyzik a listarol, erre lennek kivancsi mit művelhet… IMG_2439.jpeg

Vagy egy ilyen bolo

IMG_2440.jpeg (18.79 KiB) Megtekintve 6487 alkalommal

[Petya357]

Vagy egy ilyen bolo

IMG_2440.jpeg

Rohamosan kezd nemvadászat lenni. Az Off-ba válaszoltam.

[Roberto68]

Urak, akadt egy kis gondom egy Winchester SXP első irányzékkal, a legutóbbi versenyen feltűnt hogy kicsit furcsán áll és mintha nem lenne középen (jó lenne erre fognom hogy emiatt lőttem vacak eredményt, de félek más oka volt ) Takarítás közben láttam hogy igazam volt, tényleg nincs rendben, lásd a képeken, 2 irányból is hosszában szépen elrepedt.

Ez elvileg egy TRUGLO irányzék. Valakinek van ötlete mivel tudnám helyettesíteni? Inkább vmi masszívabb acél érdekelne, mert ha ez a “márkás” cucc így megadta magát, egy hasonló de műanyag sem bírná sokáig…
Mindenhol a HI-VIZ és ez jön fel, egyelőre nem találtam más opciót.

Most a repedést megragasztva visszaraktam, de sztem hamarosan kuka lesz teljesen

[algreg]

Urak, akadt egy kis gondom egy Winchester SXP első irányzékkal, a legutóbbi versenyen feltűnt hogy kicsit furcsán áll és mintha nem lenne középen (jó lenne erre fognom hogy emiatt lőttem vacak eredményt, de félek más oka volt ) Takarítás közben láttam hogy igazam volt, tényleg nincs rendben, lásd a képeken, 2 irányból is hosszában szépen elrepedt.

IMG_0034.jpeg
IMG_0031.jpeg

Ez elvileg egy TRUGLO irányzék. Valakinek van ötlete mivel tudnám helyettesíteni? Inkább vmi masszívabb acél érdekelne, mert ha ez a “márkás” cucc így megadta magát, egy hasonló de műanyag sem bírná sokáig…
Mindenhol a HI-VIZ és ez jön fel, egyelőre nem találtam más opciót.

Most a repedést megragasztva visszaraktam, de sztem hamarosan kuka lesz teljesen

Én egy ilyent vettem az Aliról, stabilan rácuppan a csőre, és nem egy ökör ára:

https://www.aliexpress.com/item/1005004815777456.html

[Fortitu]

Urak, akadt egy kis gondom egy Winchester SXP első irányzékkal, a legutóbbi versenyen feltűnt hogy kicsit furcsán áll és mintha nem lenne középen (jó lenne erre fognom hogy emiatt lőttem vacak eredményt, de félek más oka volt ) Takarítás közben láttam hogy igazam volt, tényleg nincs rendben, lásd a képeken, 2 irányból is hosszában szépen elrepedt.

IMG_0034.jpeg
IMG_0031.jpeg

Ez elvileg egy TRUGLO irányzék. Valakinek van ötlete mivel tudnám helyettesíteni? Inkább vmi masszívabb acél érdekelne, mert ha ez a “márkás” cucc így megadta magát, egy hasonló de műanyag sem bírná sokáig…
Mindenhol a HI-VIZ és ez jön fel, egyelőre nem találtam más opciót.

Most a repedést megragasztva visszaraktam, de sztem hamarosan kuka lesz teljesen

Valahol talán van elásva nyomtatható 3D modellem erre való picatinny irányzéktartóhoz. De csak talán, mert más, mint a Defenderé, de ha jól emlékszem ehhez is át lett alakítva a modell. Opció lehet ez neked, megpróbáljam előtúrni? Ehhez persze hátulra is kellene irányzék.
Vagy ahogy előttem írták, sima fénygyűjtő szálhoz vannak rendelhető kész megoldások.
Esetleg simán a tokra is lehet rakni egy red dotot.

[Roberto68]

Én egy ilyent vettem az Aliról, stabilan rácuppan a csőre, és nem egy ökör ára:

https://www.aliexpress.com/item/1005004815777456.html

Kerestem az Alin is, de vmit rosszul csináltam, mert ez a remek találat nem jött fel. Nagyon köszi a tippet, már rendeltem is.
Ha kibír annyi slugot mint a mostani, nagyon jó deal

[Roberto68]

Valahol talán van elásva nyomtatható 3D modellem erre való picatinny irányzéktartóhoz. De csak talán, mert más, mint a Defenderé, de ha jól emlékszem ehhez is át lett alakítva a modell. Opció lehet ez neked, megpróbáljam előtúrni? Ehhez persze hátulra is kellene irányzék.
Vagy ahogy előttem írták, sima fénygyűjtő szálhoz vannak rendelhető kész megoldások.
Esetleg simán a tokra is lehet rakni egy red dotot.

Köszi a felajánlást. Egyelőre a mostanihoz hasonló lenne jó, hogy ne kelljen mást is módosítani. Aztán ha nem válik be, jöhet a többi opció.
A tokon sajnos nincs rögzítési lehetőség, az átmenő csapokkal rögzített híd szerű megoldás lenne csak jó.

[Fortitu]

Köszi a felajánlást. Egyelőre a mostanihoz hasonló lenne jó, hogy ne kelljen mást is módosítani. Aztán ha nem válik be, jöhet a többi opció.
A tokon sajnos nincs rögzítési lehetőség, az átmenő csapokkal rögzített híd szerű megoldás lenne csak jó.

A tokon ügyes fegyvermester is megoldja szerintem ezt a problémát, ha szükséges.

[Kojak]

Kerestem az Alin is, de vmit rosszul csináltam, mert ez a remek találat nem jött fel. Nagyon köszi a tippet, már rendeltem is.
Ha kibír annyi slugot mint a mostani, nagyon jó deal

Nem lehetne plusz egy példány? Akkor nem szenvednék én is a rendeléssel külön.

[Roberto68]

Nem lehetne plusz egy példány? Akkor nem szenvednék én is a rendeléssel külön.

Túl gyors voltam, sorry
Egyébként ha belépsz, nagyon más lesz az ára, ez a 750 Ft körüli ár ami linken felugrik, első regisztrálóknak érvényes akció.
De szállítással együtt is csak 3500 lett a vége, remélem beválik.

[AndyA]

Túl gyors voltam, sorry
Egyébként ha belépsz, nagyon más lesz az ára, ez a 750 Ft körüli ár ami linken felugrik, első regisztrálóknak érvényes akció.
De szállítással együtt is csak 3500 lett a vége, remélem beválik.

Nekem 2765 Ft, ha rendelek mást is mellé, amivel 3500 fölött van a végösszeg, mert akkor ingyen van a posta.

De igen, új usernek pár száz Ft-ért kínálja.

[Roberto68]

Nekem 2765 Ft, ha rendelek mást is mellé, amivel 3500 fölött van a végösszeg, mert akkor ingyen van a posta.

De igen, új usernek pár száz Ft-ért kínálja.

Igen, nekem is annyi volt + 700 Ft szállitás.
Az ingyen postához meghatározott csomagból kell mellé tenni cuccokat, abban meg most nem találtam olyat ami kellene. De így szerencsére spóroltam is és nem is lett vmi újabb “ki tudja minek is kellett ez” kacatom

[Petya357]

https://www.police.hu/hu/hirek-es-infor ... a-7-tibi-a

A tanulság: ne társunk otthon őzbakot …

[Chronicus Magnumitis]

Azt hittem, az őzek is csak 8 centis szarvat tarthatnak maximum...

[Poresz]

https://www.police.hu/hu/hirek-es-infor ... a-7-tibi-a

A tanulság: ne társunk otthon őzbakot …

Ezt az esetet a 3. Venatus magazinban is említették, és igen: az őzbak nem aranyos Bambi, hanem agresszív és veszélyes (lehet), nem csak a fajtársaival szemben, hanem az emberre is, ha olyanja van.

[Petya357]

Azt hittem, az őzek is csak 8 centis szarvat tarthatnak maximum...

Rossz hírem van - még ekkorát sem. Ennél sokkal nehezebb dolguk van. Csak agyncsot tarthatnak, amire évente meg kell újítani az engedélyt, és azt a sport(állat?)orvos még csak nem is a teljes évre adja meg...

A rohadt muflonok meg vaddisznók bezzeg csókosak - nekik visszavonásig szól.

[szöged]

én is ismerek olyan embert, akinek beleállította a bak az agancsát a hasába

októberi fácánhajtás - bozótost körbefogták a vadászok, hajtók meg bementek, hogy kiriogassák a madarakat
bent volt az ominózus bak is, amelyik meg úgy gondolta, hogy a hide-run-fight sorrendbe rak egy csavart, és hide-fight-run lett belőle

emberünk vérzett ugyan kicsit, de szerencséjére nem volt mély a sérülése

[Petya357]

én is ismerek olyan embert, akinek beleállította a bak az agancsát a hasába

októberi fácánhajtás - bozótost körbefogták a vadászok, hajtók meg bementek, hogy kiriogassák a madarakat
bent volt az ominózus bak is, amelyik meg úgy gondolta, hogy a hide-run-fight sorrendbe rak egy csavart, és hide-fight-run lett belőle

emberünk vérzett ugyan kicsit, de szerencséjére nem volt mély a sérülése

Durva

Vadkanos- Zrínyis történetetek is van? Úgy hallottam, hogy annak fele sem tréfa…

[Sparrow]

https://www.police.hu/hu/hirek-es-infor ... a-7-tibi-a

A tanulság: ne társunk otthon őzbakot …

Ez a közlemény, azért erősen csúsztatás. MInden vadász (aki jó oktatótól tanul) az tudja, hogy az őz az territoriális. Űzekedés időszakában, aki a területén van és nem nőstény őz, azt megtámadja. Az embert is. Pont. (Hogy ez nekik új, az már az ő hibájuk). A nyársas, gyilkos, stb agancsosokat pedig ezért kell szelektálni időben. Szóval ezért is szükség van vadászra. Hogy ha ilyen előfordul, akkor se legyen belőle halálos seb, mert megakad a szemág/hátsóág valamelyikében.

Egyébként szintén megtörtént, még valamikor a 80-as 90-es években hogy az oktatóm által jól ismert egyik vadásztársa hazavitt egy gidát. Nem is volt vele gond az ivarérett korig, amikor is (mivel megszokta a kertet ahol felnőtt, úgy gondolta, az onnan az övé), nekiment a vadásznak etetés közben. Neki a talpát szúrta át (azzal próbálta eltaszítani). Végülis a kollégái “hozták terítékre”, fél méterről brennekével Igazi “vadaskerti” vadászat volt

Természetesen mivel minden részlete a történetnek amúgy törvénybe ütközik, ez meg se történt.. én találtam ki az egészet

[TurboP]

Tudod a törvény egy dolog, van aki betartja van aki nem.
Nah az őzek, de főleg a szarvasok, azok nem tartják be. Persze van közöttük is törvénytisztelő.

Azt hittem, az őzek is csak 8 centis szarvat tarthatnak maximum...

[gvass1]

CZ600+ Ergo Driven Hunt - új cseh hajtáspuska
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/cz600- ... jtaspuska/

[theHassan]

CZ600+ Ergo Driven Hunt - új cseh hajtáspuska
https://www.kaliberinfo.hu/hirek/cz600- ... jtaspuska/

"Furcsán szép", és ezt teljesen jóindulattal mondtam. Mondjuk a táron dolgozhattak volna még.

[AndyA]

"Furcsán szép", és ezt teljesen jóindulattal mondtam. Mondjuk a táron dolgozhattak volna még.

Szerintem ehhez a stílushoz egy teljesen sima, mindenféle díszítés nélkül "kocka" tökéletesen illene.

[TurboP]

Igen de lehet nem csak diszitő elem, hanem erősítést is szolgálnak, és akkor már úgy helyezik el rajta, hogy valahogy kinézzen.
Nekem mondjuk ezek belebújósak nem jönnek be.

Szerintem ehhez a stílushoz egy teljesen sima, mindenféle díszítés nélkül "kocka" tökéletesen illene.

[AndyA]

Igen de lehet nem csak diszitő elem, hanem erősítést is szolgálnak, és akkor már úgy helyezik el rajta, hogy valahogy kinézzen.
Nekem mondjuk ezek belebújósak nem jönnek be.

Akkor tegyék belülre a bordákat.

[Sparrow]

Akkor tegyék belülre a bordákat.

Nekem így is tetszik. Hát ha még a tárfenék is sárga lenne na úgy lenne tuti

[Poresz]

Gyakorló és gyakorlott keresőtávcső-használó fórumtársak tapasztalatára van szükségem: mennyire sok a 9×-es nagyítás? (Azt tudom, hogy ehhez a nagyításhoz 63 mm átmérőjű tárgylencse dukál a bűvös 7 mm-es átmérőjű kilépő pupillához.) A legtöbb járatos keresőtávcső ugye 7×50-es és 8×56-os, az ökölszabály szerint pedig 10×-es nagyítás felett pedig már a saját kezünk remegését látjuk felnagyítva, és semmi egyebet sem rendesen.

[montecarlo]

Sziasztok,

Bp-en vagy közelében tudtok olyan vadászboltot ajánlani, ahol értelmezhető mennyiségű használt sörétest árulnak? Frommert, vabi.hu-t ismerem, Pilis vadászt kicsit messzebb.

Toz 66-ot keresek, 12-es a kalibere, ezért néznék körbe, köszi.

[TurboP]

Gyakorló és gyakorlott keresőtávcső-használó fórumtársak tapasztalatára van szükségem: mennyire sok a 9×-es nagyítás? (Azt tudom, hogy ehhez a nagyításhoz 63 mm átmérőjű tárgylencse dukál a bűvös 7 mm-es átmérőjű kilépő pupillához.) A legtöbb járatos keresőtávcső ugye 7×50-es és 8×56-os, az ökölszabály szerint pedig 10×-es nagyítás felett pedig már a saját kezünk remegését látjuk felnagyítva, és semmi egyebet sem rendesen.

Azt is vedd figyelembe hol fogsz vadászni mekkora távra kell látni. Szerintem egy 8x56 bőven elég az esetek 95%ban.

[szöged]

Gyakorló és gyakorlott keresőtávcső-használó fórumtársak tapasztalatára van szükségem: mennyire sok a 9×-es nagyítás? (Azt tudom, hogy ehhez a nagyításhoz 63 mm átmérőjű tárgylencse dukál a bűvös 7 mm-es átmérőjű kilépő pupillához.) A legtöbb járatos keresőtávcső ugye 7×50-es és 8×56-os, az ökölszabály szerint pedig 10×-es nagyítás felett pedig már a saját kezünk remegését látjuk felnagyítva, és semmi egyebet sem rendesen.

mióta szabad használni éjjellátót/hőkamerát, akkor jársz a legjobban, ha veszel egy hagyományos optikát az alsó-közép kategóriából (amiből ki van spórolva az anyag--> nem túl nehéz), ami nappalra jó (nekem 10×50-es van), meg veszel egy éjszakai nézőkét a pénztárcádhoz igazítottan

[szöged]

azért vettem 30-06-ot, mert ehhez volt a legnagyobb lőszerválaszték
a döntés akkor született meg, amikor már rebesgették, hogy ólombetiltósdi jön
vettem a pufkát, rá fafa gecó márkájú optikát
nem sikerült belőnöm egyik gecó márkájú lőszerrel sem (tenyérnyi szórás 100 m-en nem elfogadható), de aztán találtam olyan ólmosat (11,7 g), amivel a belövés során lőtéri körülmények között még én is képes voltam 300 m-ről 9-est lőni (zsákról) második próbálkozásra (miután 200-on már bizonyított)

namármost
vettem hozzá ugyanúgy 11,7 grammos ólommentes lőszert próbacseresznye-jelleggel
lőttem az ólmossal 100 m-ről
majd lőttem az ólommentessel
összeszakadtak a lyukak
gondoltam is, hogy legalább ezzel mekkora mákom volt

most szombaton meg 170 m-ről nem találtam el vele egy őzet

ezek után lőttem papírra
ment minden felé
volt lyuk, ami olyannyira nem kör alakú volt, hogy gyönyörűen kirajzolta a lövedék hosszmetszeti sziluettjét

szóval a nagy kérdés:
amcsi puskához melyik ólommentes lőszert javasoljátok?

[Poresz]

Azt is vedd figyelembe hol fogsz vadászni mekkora távra kell látni. Szerintem egy 8x56 bőven elég az esetek 95%ban.

mióta szabad használni éjjellátót/hőkamerát, akkor jársz a legjobban, ha veszel egy hagyományos optikát az alsó-közép kategóriából (amiből ki van spórolva az anyag--> nem túl nehéz), ami nappalra jó (nekem 10×50-es van), meg veszel egy éjszakai nézőkét a pénztárcádhoz igazítottan

Köszönöm a válaszokat: szerintem ezt inkább most elengedem addig, amíg egy vadászati lehetőség lőtávolba nem kerül. Addig is van egy szép képet adó veterán Carl Zeiss 8×30 Deltrintemem.

A kérdés apropója az volt, hogy Vadászaprón van egy Delta Titanium 9×63-as jó áron. De nálam érettebb es tapasztaltabb fórumtárs azt tanácsolta, hogy ne vásárolgassak össze mindent azért, mert a vadásztanfolyam végén járok és egyszer majd kell: higgyen el, hogy majd később amikor kell, akkor is tudok jó üzletet kötni.

[Gercsa]

...
szóval a nagy kérdés:
amcsi puskához melyik ólommentes lőszert javasoljátok?

Szerintem a lőszer nem tudja hogy milyen nemzetiségű a puska.

Nem írtad hogy milyen gyártó milyen tipusú lövedékével próbálkoztál, de annyit látatlanban meg merek jegyezni, hogy két azonos tömegű lövedék közül az ólommentes feltehetően hosszab méretű kell legyen, és gyaníthatóan a hosszabb lövedékhez gyorsabb huzagemelkedésre is szükséged lesz ha megfelelő stabilizációt szeretnél.

Tehát ez nem nemzetiségi kérdés kellene hogy legyen, keress rá a te puskád milyen huzagolású, mert még egy adott tipuson belül is vannak különböző csövek. Őzre lehet amúgy is overkill a 11.7gramm, én 9gramm - 9.7gramm körül prbóbálkoznék ólommentessel a helyedben.

[szöged]

Szerintem a lőszer nem tudja hogy milyen nemzetiségű a puska.

Nem írtad hogy milyen gyártó milyen tipusú lövedékével próbálkoztál, de annyit látatlanban meg merek jegyezni, hogy két azonos tömegű lövedék közül az ólommentes feltehetően hosszab méretű kell legyen, és gyaníthatóan a hosszabb lövedékhez gyorsabb huzagemelkedésre is szükséged lesz ha megfelelő stabilizációt szeretnél.

Tehát ez nem nemzetiségi kérdés kellene hogy legyen, keress rá a te puskád milyen huzagolású, mert még egy adott tipuson belül is vannak különböző csövek. Őzre lehet amúgy is overkill a 11.7gramm, én 9gramm - 9.7gramm körül prbóbálkoznék ólommentessel a helyedben.

elég nyilvánvaló, h óverkill
de ez volt az egyetlen ólommentes lőszer (golyós) itthon, és mivel ártéri vadászatról volt szó, nem jöhetett más szóba

szándékosan nem írtam, hogy nekem melyik nem jött be

engem az érdekel, h van-e bárkinek gyakorlati tapasztalata (stabil pozitív) 30-06 ólommentessel, és ha igen, melyik az
én is szeretném kipróbálni

[Poresz]

elég nyilvánvaló, h óverkill
de ez volt az egyetlen ólommentes lőszer (golyós) itthon, és mivel ártéri vadászatról volt szó, nem jöhetett más szóba

szándékosan nem írtam, hogy nekem melyik nem jött be

engem az érdekel, h van-e bárkinek gyakorlati tapasztalata (stabil pozitív) 30-06 ólommentessel, és ha igen, melyik az
én is szeretném kipróbálni

Apropó: Impala lövedékeket próbálta már valamelyikünk? (Egy régi volt munkatársam agyondicsérte vagy hat éve. Nyilván csak házlagos lőszerszereléssel lehet megoldás.)

[Petya357]

Szerintem a lőszer nem tudja hogy milyen nemzetiségű a puska.

Nem írtad hogy milyen gyártó milyen tipusú lövedékével próbálkoztál, de annyit látatlanban meg merek jegyezni, hogy két azonos tömegű lövedék közül az ólommentes feltehetően hosszab méretű kell legyen, és gyaníthatóan a hosszabb lövedékhez gyorsabb huzagemelkedésre is szükséged lesz ha megfelelő stabilizációt szeretnél.

Tehát ez nem nemzetiségi kérdés kellene hogy legyen, keress rá a te puskád milyen huzagolású, mert még egy adott tipuson belül is vannak különböző csövek. Őzre lehet amúgy is overkill a 11.7gramm, én 9gramm - 9.7gramm körül prbóbálkoznék ólommentessel a helyedben.

+1
Gyakorlati tapasztalatom sajnos nincs, se vadászati, se 30-06. De .308-ast egy ideje már töltök, és a fenti eszmefuttatásból minden szóval egyetértek! Ez egy teljesen logikus magyarázat.

Könnyebb ólommentest próbálnék ki. Előtte pedig alapos tisztítás, és az ólmossal, amit korábban már bizonyítottan szeretett a puska , lőnék teszt sorozatot - hátha időközben a puska-szerelék-optika kurvult el, és nem is a lőszerrel van baj.

[Poresz]

Főleg a hangtompító után, amikor még 12 éve is hallottam a köpködést minden modern dologra a vadásztanfolyamon, mondván az nem vadászias, nem ad esélyt a vadnak, és a hazai vadászati kultúrában idegen. Hello éjjellátó és hangtompító!

Jelentem: az idősebbek részéről a helyzet változatlan. Csak már nagyon szomorúak, hogy ezt is meg kellett érniük. (Valaki számára - a saját fülemmel hallottam - még a forgó-tolózáras golyóspuska sem vadászias, mert azok eredetileg hadifegyverek voltak.) - Egyébként szimpatikus emberek és megértem az érzéseiket.

* * *

Főleg az idősebbek számára a vadászat pont olyan hagyományőrzés, mint például huszár hagyományőrzők, lovasíjászok, vagy az amerikai polgárháborús elöltöltő lövészek tevékenysége. - Csak míg utóbbiak nyíltan kihangsúlyozzák ezt, a vadászok egyénenként és társaságonként valahogy elfeledkeznek erről.

Amikor elmagyarázzák nekem ezt úgy, hogy A pontból következik B pont, B pontból pedig C és így tovább, akkor képes vagyok megérteni, de átérezni nem. A feudális viszonyokon és német eredeten nyugvó magyar vadászati kultúrával ellentétben az autista mérnökagyam számára a másik germán vadászati kultúra, a skandináv a befogadható. Számukra a vadászat olyan, mint egy családi gombászás és bogyózás - és a tudtommal Svédországban élő Kovács Lászlótól olvastam: bizony tényleg családi program -: legyen hús az asztalon és a fagyasztóban. Számukra a trófea az csak alapanyag úgy mint szőrme, bőr, csont és szaru. Számomra ez sokkal természet- és emberközelibb.

Ettől függetlenül én elfogadom a hagyományőrzést a vadászat részeként, még ha számomra nem is elengedhetetlen szükséglet. A gondolatmenetem a következő.
Én nem a hagyományőrzés mentén teszek különbséget vadász és vadász között, hanem hogy a vadászata felelős, mértéktartó és fenntartható-e. Ha a vadászat a vad puszta learatása, akkor igen gyorsan szögre akaszthatjuk a puskánkat. (Ahogy az 1789-es forradalom alatt és után történt Franciaországban: a vadászatra kiéhez[tet]ett, a vadászattól addig születési előjogokkal elzárt polgárság pár év alatt gyakorlatilag kifogyasztotta a vadból az országot.)
A vadászat minél gazdagabb élményekben, annál könnyebb felelősnek és mértéktartónak maradni: mert van más élmény is a zsákmányolás mellett. Ezért tisztelem a hagyományőrző vadászokat és a hagyományos vadászati módok űzőit. - Valamiért én is úgy választottam elöltöltő puskát, hogy az vadászatra alkalmas legyen…

Ez lehet az egyik közös alap.

Ezúton kívánok több megértést, és szép élményekben gazdag, békés együtt töltött vadaszatokat.

[TotoHU]

Jelentem: az idősebbek részéről a helyzet változatlan. Csak már nagyon szomorúak, hogy ezt is meg kellett érniük. (Valaki számára - a saját fülemmel hallottam - még a forgó-tolózáras golyóspuska sem vadászias, mert azok eredetileg hadifegyverek voltak.) - Egyébként szimpatikus emberek és megértem az érzéseiket.

* * *

/Az alábbiakban 10+ éves élmények következnek és már csak papíron vagyok vadász, tehát simán lehet hogy tévedek/

Ezeket én is nagyjából pont így hallottam a tanfolyamon meg a vizsgáztatóknál. Aztán a területen az engem tanítgató öregebb vadászok azért már mondtak mást is. Hogy érthetetlen az éjjellátó tiltása (akkor még az volt) amikor a vad az ember jelenléte miatt éjszakai életmódra állt rá, és ő lát a sötétben mi meg nem. Aztán nem értették az öntöltő golyós puska tiltást sem, amikor a) pont a minél gyorsabban leadott következő lövés lenne sebzésnél a megváltás a vadnak. b) a túlszaporodott vaddisznó állományt a mezőgazdaságnak okozott igen jelentős vadkár miatt éppen hogy minél hatékonyabb eszközökkel kellene gyéríteni. (Tavalyi adat by Google: 520 ezres létszámú kívánatos vaddisznó állomány helyett 785 ezer körüli a hazai vaddisznó állomány)
A maroklőfegyvert pedig az utánkeresésnél mindegyikük kívánatosnak tartotta, nem csak azért mert kár a drága puska+optika gajra vágásáért mondjuk a szederindában kúszva-mászva, hanem mert ilyenkor a 45 centinél szigorúan hosszabb csövű puska gyakorlatilag használhatatlan.

[Poresz]

Vannak fiatalabb és fiatalosabb oktatóim is: ők világosan megmondták, hogy a hőkamera balesetvédelmi eszköz. Szürkületben már minden zizegő bokrot vaddisznónak képzel az ember, és jobb megnézni - “Jéé, ez kétlábon jár!” -, mint lőni. - És fordítva: csak hőkép alapján lőni balesetveszélyes. Plusz a képfrissítés sebessége miatt könnyen sebzés a vége: mert már elmozdult a vad.

[qqriq]

vajon ezt tobb szaz sebzes utan mondjak vagy olvastak/hallottak valahol?

fordítva: csak hőkép alapján lőni balesetveszélyes. Plusz a képfrissítés sebessége miatt könnyen sebzés a vége: mert már elmozdult a vad.

[TurboP]

Köszönöm a válaszokat: szerintem ezt inkább most elengedem addig, amíg egy vadászati lehetőség lőtávolba nem kerül. Addig is van egy szép képet adó veterán Carl Zeiss 8×30 Deltrintemem.

A kérdés apropója az volt, hogy Vadászaprón van egy Delta Titanium 9×63-as jó áron. De nálam érettebb es tapasztaltabb fórumtárs azt tanácsolta, hogy ne vásárolgassak össze mindent azért, mert a vadásztanfolyam végén járok és egyszer majd kell: higgyen el, hogy majd később amikor kell, akkor is tudok jó üzletet kötni.

Ezzel egyet tudok érteni, hogy nem kell mindent rögtön össze vásárolni, annyi mindent eladtam már ezek miatt.

[TurboP]

Vannak fiatalabb és fiatalosabb oktatóim is: ők világosan megmondták, hogy a hőkamera balesetvédelmi eszköz. Szürkületben már minden zizegő bokrot vaddisznónak képzel az ember, és jobb megnézni - “Jéé, ez kétlábon jár!” -, mint lőni. - És fordítva: csak hőkép alapján lőni balesetveszélyes. Plusz a képfrissítés sebessége miatt könnyen sebzés a vége: mert már elmozdult a vad.

Nem tudom aki ezt mondta neked az milyen hőkamerát használt, mert a maiaknál ez már sosem fog sebzést okozni. A sebzés az miatt lesz, mert mozgó célpontra lő nem pedig a képfrissítés miatt.

[Petya357]

Nem tudom aki ezt mondta neked az milyen hőkamerát használt, mert a maiaknál ez már sosem fog sebzést okozni. A sebzés az miatt lesz, mert mozgó célpontra lő nem pedig a képfrissítés miatt.

+1
Kimozdul a vaddisznó a lővés elől, mint Neo a Matrixban? LOL
A balesetvédelemmel kapcsolatban viszont nagyon megalapozottnak tűnik a komment.

Msgy szerencsém volt az oktatókkal, mindegyik nagyon tapasztalt, és egyben jó fej is volt. semmit sem mondtak amiben kételkednem kellett volna. A kis részletkérdéseknél amit a sport (és a fórum!!!) miatt véletlenül jobban tudtam , megköszönték a pontosítást. Egyenként pedig tátott szájjal hallgattam őket, mert szinte mindenre volt személyes példa.

[bel]

Vannak fiatalabb és fiatalosabb oktatóim is: ők világosan megmondták, hogy a hőkamera balesetvédelmi eszköz. Szürkületben már minden zizegő bokrot vaddisznónak képzel az ember, és jobb megnézni - “Jéé, ez kétlábon jár!” -, mint lőni. - És fordítva: csak hőkép alapján lőni balesetveszélyes. Plusz a képfrissítés sebessége miatt könnyen sebzés a vége: mert már elmozdult a vad.

Szia,

Lehet, hogy csak elvesztettem a fonalat, de nekem ugy tunik, hogy onnan indult a temakor, hogy mi a jo keresotavcso.

Nyilvan kicsit sem ertek a keresotavcso hasznalatahoz, de nekem irrealisnak tunik a kepfrissites sebesseget osszevetni azzal az idovel, amennyi alatt a keresotavcso hasznalatrol lovesre valt az ember (figyelembe veve, hogy a kivetitettIR lezer tiltott, tehat az nem opcio, hogy csipobol meglovi keresotavcso hasznalat kozben).

Bel

[Poresz]

Lehet, hogy csak elvesztettem a fonalat, de nekem ugy tunik, hogy onnan indult a temakor, hogy mi a jo keresotavcso.

Nem akartam a jogi topikban offolni, ezért itt válaszoltam, folytattuk.

[WildBear23]

Érdekes, régi vadászati könyvek bescannelve: Széchenyi Zsigmond Vadászati Gyűjtemény

[AndyA]

Az mennyire számít egy kis sebességű, kimondottan hangtompítóhoz való, 300 m/s körüli puskalövedéknél, hogy sima ólom, rezezett, hollow point stb. Tud előírásszerűen gombásodni az ólom, vagy ahhoz nem elég ez a sebesség, túl kicsi lesz az energia?

[Gercsa]

Az mennyire számít egy kis sebességű, kimondottan hangtompítóhoz való, 300 m/s körüli puskalövedéknél, hogy sima ólom, rezezett, hollow point stb. Tud előírásszerűen gombásodni az ólom, vagy ahhoz nem elég ez a sebesség, túl kicsi lesz az energia?

Elvileg tud, vannak direkt subsonic expanzióra tervezett lövedékek néhány gyártónál.

Nálunk talán a Hornady Sub-X ami elérhető, a tengeren túlon van ennek nagyobb piaca.

[AndyA]

Elvileg tud, vannak direkt subsonic expanzióra tervezett lövedékek néhány gyártónál.

Nálunk talán a Hornady Sub-X ami elérhető, a tengeren túlon van ennek nagyobb piaca.

22LR a kaliber, ez kimaradt.

Ott mi van, amivel játszani lehet? Aguila Sniper jó lenne, de égen-földön sehol nincs. Ami meg HP, az általában HV is, nem jól tompítható.

Mi van valami hasonló, a szokásos 38-40gr-nél nehezebb lövedékkel szerelt 22-es?

Szerk: ami van is készleten, megvehető, nem csak katalógusban létezik.

[Fortitu]

22LR a kaliber, ez kimaradt.

Ott mi van, amivel játszani lehet? Aguila Sniper jó lenne, de égen-földön sehol nincs. Ami meg HP, az általában HV is, nem jól tompítható.

Mi van valami hasonló, a szokásos 38-40gr-nél nehezebb lövedékkel szerelt 22-es?

Szerk: ami van is készleten, megvehető, nem csak katalógusban létezik.

Szerintem ott nem sok értelme van az expanzív lövedéknek, de:
https://magnumvadasz.hu/index.php/CCI_2 ... 307&p2=%27

[AndyA]

Szerintem ott nem sok értelme van az expanzív lövedéknek, de:
https://magnumvadasz.hu/index.php/CCI_2 ... 307&p2=%27

Azért lenne jó az Aguila Sniper, mert az 60gr-es és alig lassabb, így tud olyan 160 zsuzsit, ha jól emlékszem rá, amit számoltam.

[Petya357]

Azért lenne jó az Aguila Sniper, mert az 60gr-es és alig lassabb, így tud olyan 160 zsuzsit, ha jól emlékszem rá, amit számoltam.

Ezt értem . Hogy minek expanzív, azt pontosan ugyanúgy nem értem , mint Fortitu

Igen, letezik olyan ami már 300m/s on exoandál. De s 22 LR eleve gyenge átütéssel rendelkezik. Expanzív lövedék ezt meg sokkal jobban lecsökkenti.

Mire szeretnél lőni, ahol nem számít a behatolási mélység, de nagyon hiányzik az expanzió? Kis madarat vadászni ? Mert szinte mindenre jobb egy sima ólom. A hollow pointnak - szerintem - inkább 22 Magnum sebességeken van értelme , az is puskából

[AndyA]

Ezt értem . Hogy minek expanzív, azt pontosan ugyanúgy nem értem , mint Fortitu

Igen, letezik olyan ami már 300m/s on exoandál. De s 22 LR eleve gyenge átütéssel rendelkezik. Expanzív lövedék ezt meg sokkal jobban lecsökkenti.

Mire szeretnél lőni, ahol nem számít a behatolási mélység, de nagyon hiányzik az expanzió? Kis madarat vadászni ? Mert szinte mindenre jobb egy sima ólom. A hollow pointnak - szerintem - inkább 22 Magnum sebességeken van értelme , az is puskából

Azt kérdeztem, hogy működik-e egyáltalán, nem azt mondtam, hogy az kell.

Borzra.

[Petya357]

Azt kérdeztem, hogy működik-e egyáltalán, nem azt mondtam, hogy az kell.

Borzra.

Működik.

A borz nem kicsi , ellenben elég szívós állat . Oda kell a behatolás. Több borzot bezsákoló sógorom szerint ehhez a melóhoz minimum 22 Magnum kell, ha mégis 22 LRa akkor nem expanzív.

60 graines 22 LR - wow! 22 Whisper

[jó ha van]

Érdekes, régi vadászati könyvek bescannelve: Széchenyi Zsigmond Vadászati Gyűjtemény

Ez nagyon jó!
Köszi WB!

[WildBear23]

Aki ismerte a sárgáról Boarhunter fórumtársat (Vörös Feri); most tudtam meg, hogy szeptembertől az örök vadászmezőkön vadássza a vadkanokat.
Nyugodjon békében.

[AndyA]

Darwin-díjas...

https://telex.hu/kulfold/2024/12/17/vir ... nt-meghalt

[WildBear23]

Darwin-díjas...

https://telex.hu/kulfold/2024/12/17/vir ... nt-meghalt

"Meghalt az a virginiai férfi, akire rázuhant egy vadásztársa által agyonlőtt medve"

Gratula a medvének, döntetlenre mentette a meccset..
1:1

[regitiszt]

FB_IMG_1734550004264.jpg (37.2 KiB) Megtekintve 2534 alkalommal

[Petya357]

Szilveszter előtt egy nappal XZH9178 fórumtárs megtisztelt azzal, hogy kísérőként zavarhattam a vadászatban

Jó a tanfolyam, meg az irodalom, de ilyen komoly dologhoz mint a vadászat elkell egy mentor. Ezúton is köszönöm a fórumtársnak az élményt, nagyon tanulságos volt!

Cserkelés:
- nem gondoltam volna, hogy ennyire hangos vagyok. Vadaszat közben hívták fel s figyelmenet, hogy “a lépése, és a járása, meg a csípőjének a ringása” - mindenem nagyon hangos. A ruházatról nem beszélve. A lopakodó módot még tanulni kell.

Így is esett egy mezei nyúl, éppen hogy két nappal az idény lejárata előtt. Ha még nem is lőhettem, de néztem, és este legalább gyakorolhattam a zsigerelést

Lesvadászat:
- a jégeralsót nem véletlenül hívják így. Igen hasznos! Felülre pedig nem elég 3 réteg
- döbbenetes, hogy sötétben, es teljes csendben 20-30 perc után hogy kiéleződnek az érzékszervek. Városi, nemnindzsa, 45+ éves (na jó, majdnem 50..) vénemberként is meghallottam az egércincogást 30 méterről. Ezt ha személyesen nem tapasztalom, nem hiszem el.
- az unalmas várakozás helyett el lehet mélyülni a gondolataidban. Hogy ez ennyire meditatív időtöltés is lehet - eddig nem mondta senki. Saját gondokatok hiányában inkább idézek a fórumtárstől: “a lesről még soha nem jöttem le hülyébben, mint ahogy felmásztam rá”. Wow. Milyen igaz. A hetköznapok során sehol, soha nincs ennyire összezárva a gondolataival az ember , úgy , hogy nem nyomkod egy kütyüt, és teljes csend van.

A lesen aznap elkerült minket a vadásszerencse, de így us nagy élmény volt felfedezni a szuperképességeket, amelyek ott szunnyadnak bennünk, csak nem tudunk róla.

Örülök, hogy tanulhattam. Lassan le kellene már tenni azt a vizsgát…

[Poresz]

Lesvadászat:
[…]
- az unalmas várakozás helyett el lehet mélyülni a gondolataidban. Hogy ez ennyire meditatív időtöltés is lehet - eddig nem mondta senki. Saját gondokatok hiányában inkább idézek a fórumtárstől: “a lesről még soha nem jöttem le hülyébben, mint ahogy felmásztam rá”. Wow. Milyen igaz. A hetköznapok során sehol, soha nincs ennyire összezárva a gondolataival az ember, úgy, hogy nem nyomkod egy kütyüt, és teljes csend van.

FélOFF
Horgászat: dettó.

[jó ha van]

Szilveszter előtt egy nappal XZH9178 fórumtárs megtisztelt azzal, hogy kísérőként zavarhattam a vadászatban

Jó a tanfolyam, meg az irodalom, de ilyen komoly dologhoz mint a vadászat elkell egy mentor. Ezúton is köszönöm a fórumtársnak az élményt, nagyon tanulságos volt!

Cserkelés:
- nem gondoltam volna, hogy ennyire hangos vagyok. Vadaszat közben hívták fel s figyelmenet, hogy “a lépése, és a járása, meg a csípőjének a ringása” - mindenem nagyon hangos. A ruházatról nem beszélve. A lopakodó módot még tanulni kell.

Így is esett egy mezei nyúl, éppen hogy két nappal az idény lejárata előtt. Ha még nem is lőhettem, de néztem, és este legalább gyakorolhattam a zsigerelést
IMG_1999.jpeg
IMG_2003.jpeg

Lesvadászat:
- a jégeralsót nem véletlenül hívják így. Igen hasznos! Felülre pedig nem elég 3 réteg
- döbbenetes, hogy sötétben, es teljes csendben 20-30 perc után hogy kiéleződnek az érzékszervek. Városi, nemnindzsa, 45+ éves (na jó, majdnem 50..) vénemberként is meghallottam az egércincogást 30 méterről. Ezt ha személyesen nem tapasztalom, nem hiszem el.
- az unalmas várakozás helyett el lehet mélyülni a gondolataidban. Hogy ez ennyire meditatív időtöltés is lehet - eddig nem mondta senki. Saját gondokatok hiányában inkább idézek a fórumtárstől: “a lesről még soha nem jöttem le hülyébben, mint ahogy felmásztam rá”. Wow. Milyen igaz. A hetköznapok során sehol, soha nincs ennyire összezárva a gondolataival az ember , úgy , hogy nem nyomkod egy kütyüt, és teljes csend van.

A lesen aznap elkerült minket a vadásszerencse, de így us nagy élmény volt felfedezni a szuperképességeket, amelyek ott szunnyadnak bennünk, csak nem tudunk róla.

Örülök, hogy tanulhattam. Lassan le kellene már tenni azt a vizsgát…

Nagyon klassz írás! Örülök, hogy ezt így tudtad megélni, az élmény megszerzése mellett a hiányosságok (zajosság) feli- és beismerése mellett!
A kitett képekkel csak okosan!
Tudni fogod, miért írtam ezt.
79/2004 (V.4.) FVM rendelet 71. § (1) *  Fácánra, fogolyra, vörös fogolyra, vadrécére, vadlibára, szárcsára, erdei szalonkára, balkáni gerlére, örvös galambra röptében, mezei nyúlra futtában szabad lőni (kivéve a sebzett vagy beteg, mozgásukban korlátozott egyedeket).

Forrás: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0400079.fvm - Wolters Kluwer - Minden jog fenntartva!

[Poresz]

79/2004 (V.4.) FVM rendelet 71. § (1) *  Fácánra, fogolyra, vörös fogolyra, vadrécére, vadlibára, szárcsára, erdei szalonkára, balkáni gerlére, örvös galambra röptében, mezei nyúlra futtában szabad lőni

Soha sem fogom megérteni, hogy miért kell ehhez a hagyományhoz ragaszkodni.
A magyar vadászhagyományok messzire ordítanak, hogy unatkozó arisztokrata nagybirtokosok találták ki, importálták hasonló hátterű német nyelvterületről a 19. században önmaguk szórakoztatására. Utána pedig jöttek a sznob orvosok, mérnökök, ügyvédek, vállalkozók és politikusok, akik társasági eseményként és kapcsolatépítési lehetőségként tekintettek és tekintenek a vadászatra.
Igen: tudni vélem (=nekem ezt mondták), hogy Magyaroszágon az intenzív mezőgazdasági termeléssel lassan sikerül kiirtani az apróvadat. Úgyhogy itt kapcsol be az, hogy ha már kevés van, akkor már sportértéke legyen, azaz minnél nehezebb legyen zsákmányolni.
A gyenge idegzetű hagyományőrzők ezt most ne nézzék: a nyúlburger előkészítése, River Cottage - Kapa, kasza, fakanál (S01E08).

[Poresz]

Cserkelés:
- nem gondoltam volna, hogy ennyire hangos vagyok. Vadaszat közben hívták fel s figyelmenet, hogy “a lépése, és a járása, meg a csípőjének a ringása” - mindenem nagyon hangos. A ruházatról nem beszélve. A lopakodó módot még tanulni kell.

Nagyon klassz írás! Örülök, hogy ezt így tudtad megélni, az élmény megszerzése mellett a hiányosságok (zajosság) feli- és beismerése mellett!

Kérdés: műszálas volt a ruha?

[sama]

Soha sem fogom megérteni, hogy miért kell ehhez a hagyományhoz ragaszkodni.
A magyar vadászhagyományok messzire ordítanak, hogy unatkozó arisztokrata nagybirtokosok találták ki, importálták hasonló hátterű német nyelvterületről a 19. században önmaguk szórakoztatására. Utána pedig jöttek a sznob orvosok, mérnökök, ügyvédek, vállalkozók és politikusok, akik társasági eseményként és kapcsolatépítési lehetőségként tekintettek és tekintenek a vadászatra.
Igen: tudni vélem (=nekem ezt mondták), hogy Magyaroszágon az intenzív mezőgazdasági termeléssel lassan sikerül kiirtani az apróvadat. Úgyhogy itt kapcsol be az, hogy ha már kevés van, akkor már sportértéke legyen, azaz minnél nehezebb legyen zsákmányolni.
A gyenge idegzetű hagyományőrzők ezt most ne nézzék: a nyúlburger előkészítése, River Cottage - Kapa, kasza, fakanál (S01E08).

Nagyon szépek a vadászati hagyományaink meg is kell tartani őket ,bár egyre kevesebben foglalkoznak vele.A fő szempont hogy esélyt adsz a vadnak + a lőkészséged is megméretik.

[sama]

Kérdés: műszálas volt a ruha?

Nem kell műszálra gondolni nagyon jó modern hangralan ruhák is van pl:polár cuccok.Amikor ilyen szituációban vagy tudni kell hogy a vadnak sokkal jobb minden érzékszerve mint az embernek. Egy ágreccsenés száraz levél 100 m-re is elhallatszik.

[szöged]

Nagyon szépek a vadászati hagyományaink meg is kell tartani őket ,bár egyre kevesebben foglalkoznak vele.A fő szempont hogy esélyt adsz a vadnak + a lőkészséged is megméretik.

erről azért megoszlanak a vélemények
én pl a bottal történő elpicsázást egyáltalán nem tartom szépnek

[Poresz]

Nagyon szépek a vadászati hagyományaink meg is kell tartani őket ,bár egyre kevesebben foglalkoznak vele.A fő szempont hogy esélyt adsz a vadnak + a lőkészséged is megméretik.

Lazán kapcsolódik, de sok éve bennem érlelődik ez a hegyibeszéd.

A vadásztanfolyam első előadásán (vadászati kultúra, etika) az "Esélyt adni a vadnak"-közhelyre mondta azt a nagy nevű és veterán, fél évszázada vadászó előadó - a nevét nem írom le, és többet sem mondok róla ami alapján könnyen azonosítható lenne, mert ha rosszul emlékszem, abból csak baja lesz -: "Ez álszentség! Egy frászt akarunk esélyt adni a vadnak! Zsákmányul akarjuk ejteni!"

FélOFF: horgászvizsga közben olvastam a horgászkönyv (Harka Ákos - Wilhelm Sándor: Halhatározó ​horgászoknak, halbarátoknak) előszavában: "Ne feledjük: a halak a barátaink!" - Hát… Én a barátaimat nem szoktam meghívni hamburgerezni a Római partra, hogy a finom húspogácsában rejtőző edzett acél kampót a szájukba vagy torkukba akasztva a víz alá húzzam őket, ahol fuldokolnak…

Félelmetes, hogy mennyi közhelyet puffogtatunk, gondolkodás nélkül, mint valami papagáj vagy robot, amiket gyakorlatilag az anyanyelvünkhöz hasonlóan öntudatlanul megtanulunk a környezetünktől, és nem vesszük észre, hogy amit mondunk, az álszentség vagy abszurd hülyeség.

A magyar vadászati kultúrában kezdőként is látom, hogy tele van ilyenekkel. Sőt - én kölökkorom óta olvasok vadászoktól és vadászatról -, ez tartott vissza legalább egy évtizedig, hogy egyáltalán vadásztanfolyam közelébe menjek.
Régóta figyelem a vadászok kommunikációját, és mintha egy külön nyelvet beszélnének. De nem arra gondolok, hogy saját szlengjük és szaknyelvük van. Hanem olyan (hagyománnyá vált) paneljeik vannak mind megfogalmazásban, mind gondolati tartalomban, amit egy nem-vadász nem képes lefordítani önmagának úgy, hogy megértse. Ennek oka egyrészt az értelmezéshez szükséges háttérismeretek hiánya - amit az üzenet megfogalmazója szimplán ignorál: pedig a kommunikáció, mint információközlés felfogható egyfajta oktatásként -, másrészt, hogy ezek hagyománnyá vált hülyeségek. (Például ugyanaz az előadó mondta: "Az, hogy a teríték a vad ravatala, az hülyeség kérem. A ravatalnál gyászolunk [hogy elvesztettünk valaki fontosat], a terítéknél pedig örülünk a zsákmánynak." - Szóval valaki gondolkodik, valaki pedig ismételgeti, amit mondtak neki.)
A hipotézisem az, hogy a vadászok iránti ellenszenv egyik oka pontosan az, ahogy kommunikálnak: olyan jól elvannak a paneljeikkel, és totál nem érdekli őket, hogy ez a kívülállók számára érthetetlen, hülyeség, vagy érthetetlen hülyeség.

Utóirat: értetek haragszom, nem ellenetek! - Lassacskán: értünk haragszom, nem ellenünk!

[Poresz]

erről azért megoszlanak a vélemények
én pl a bottal történő elpicsázást egyáltalán nem tartom szépnek

Ez azóta "Nem b@z+!"-kategóriás nálam, mióta kilenc évesen először hallottam róla. Régesrég elhatároztam, hogy semmelyik oldalról nem veszek részt benne, akármilyen következményekkel is jár ez rám nézve. - Az elöltöltő fegyveres vadászok avatása pedig egy pozitív ellenpélda: nem megalázó, méltóság- és tiszteletteljes, ahogy az egyik legfontosabb sajátos eszközükkel, a töltővesszővel, a két váll megérintésével "lovaggá ütik" az avatandó vadászt. Aki nem térdel.

[Blekk Rájgó]

erről azért megoszlanak a vélemények
én pl a bottal történő elpicsázást egyáltalán nem tartom szépnek

Külső félként az egész vadászat körüli hajcihőt nevetségesnek tartom. Hatalmas buli, ivászat, a teríték mutogatása országnak-világnak. Öltözéknek semmi makkoscipő meg vadászgiccs, hanem dokkmunkás-melóscipő, pufajka stb. Ha valami végszükség folytán arra kényszerülnék, hogy vadászattal jussak élelemhez, szép csendben, magányosan elejteném a vadat majd vinném haza. Annyi elég volt belőle, amit be kellett magolni a zalaegerszegi vizsgára, "békeidőben" jók nekem a lőlapok, fémcélok, korongok stb. a lőtéren.

[Trailm]

Külső félként az egész vadászat körüli hajcihőt nevetségesnek tartom. Hatalmas buli, ivászat, a teríték mutogatása országnak-világnak. Öltözéknek semmi makkoscipő meg vadászgiccs, hanem dokkmunkás-melóscipő, pufajka stb. Ha valami végszükség folytán arra kényszerülnék, hogy vadászattal jussak élelemhez, szép csendben, magányosan elejteném a vadat majd vinném haza. Annyi elég volt belőle, amit be kellett magolni a zalaegerszegi vizsgára, "békeidőben" jók nekem a lőlapok, fémcélok, korongok stb. a lőtéren.

Milyen elöltöltőst használsz ?

[szöged]

továbbá

az esélyt adunk a vadnak témakörhöz:

a legutóbbi mezei nyúl, amelyiket lőttem, valószínűleg jobban örült volna, ha álló helyében fejbe lövöm

ugyanis futtában nem húztam elé eleget, így gyomortájékon kapta be a sörétet
utána még a kutya szájában is szenvedett egy kicsit

az a gyönyörű magyar vadászati hagyomány, ami esélyt ad a vadnak, vajh mennyi sebzést eredményezett már, amelyek következményeként napok alatt kínok közepette múltak ki az olyan nagyon tisztelt vadak


...

és erre egyébként az acélsörétes fassság még rátett egy komoly lapáttal

[Poresz]

Külső félként az egész vadászat körüli hajcihőt nevetségesnek tartom. Hatalmas buli, ivászat, a teríték mutogatása országnak-világnak. Öltözéknek semmi makkoscipő meg vadászgiccs, hanem dokkmunkás-melóscipő, pufajka stb. Ha valami végszükség folytán arra kényszerülnék, hogy vadászattal jussak élelemhez, szép csendben, magányosan elejteném a vadat majd vinném haza. Annyi elég volt belőle, amit be kellett magolni a zalaegerszegi vizsgára, "békeidőben" jók nekem a lőlapok, fémcélok, korongok stb. a lőtéren.

Értem is, meg nem is: ez meg már a ló másik oldala.

Analógia: hagyományőrzők és néptáncosok. - Egyikhez sem érzek késztetést, de teljesen valid hobbik.

Meg tudom érteni, hogy valakinek a vadászathoz, mint hobbihoz hozzátartozik a hagyományőrzés. Azt is megértem, hogy vadászni nem tud legtöbbünk minden nap: kevés a szabadiőnk, kevés a pénzünk, ha vadászni tudunk, az ünnepnap.

Én sem vagyok százas: négy éve úgy választottam elöltöltő puskát, hogy az vadászatra is alkalmas legyen golyóspuskaként. Racionálisan nézve ez tömény hülyeség: miért nem jó nekem a 7×64-es vagy .30-06-os ZKK600-as? Mi a bánat bajom van a céltávcsővel, miért akarok egy ZKK600-ast is, diopterrel?

Valahogy el kellene férni egymás mellett: hely az van, akarni kéne.

[sama]

erről azért megoszlanak a vélemények
én pl a bottal történő elpicsázást egyáltalán nem tartom szépnek

Azt megint"embere"válogatja. Lovaggá ütéskor sem vágnak le semmilyen testrészt.

[Poresz]

továbbá

az esélyt adunk a vadnak témakörhöz:

a legutóbbi mezei nyúl, amelyiket lőttem, valószínűleg jobban örült volna, ha álló helyében fejbe lövöm

ugyanis futtában nem húztam elé eleget, így gyomortájékon kapta be a sörétet
utána még a kutya szájában is szenvedett egy kicsit

az a gyönyörű magyar vadászati hagyomány, ami esélyt ad a vadnak, vajh mennyi sebzést eredményezett már, amelyek következményeként napok alatt kínok közepette múltak ki az olyan nagyon tisztelt vadak


...

és erre egyébként az acélsörétes fassság még rátett egy komoly lapáttal

Lazán kapcsolódik: "tisztelet a vadnak!" - Ha a vad emberi nyelven beszélni tudna, azt mondaná, hogy a tisztelettel nem sokra megy, inkább hagyjanak neki békét és hagyják meg az életét. És etessük, grátisz.

Továbbá: "a modern technika képességpótló eszközeit az igazvadász[sic! Így, egybe.] nem alkalmazza. A vad természet adta képességeivel a vadász csak saját képességeit, illetve az emberi kitartást, szívósságot és akaraterőt állítja szembe." - Ember, mégis melyik vadásznak saját képessége az, hogy néhányszor tíz gramm ólmot a hangsebesség két-háromszorosával eldobjon kb. 100 m-re egy kb. 15 cm átmérőjű körbe?!

Meg a "természet egyensúlya". - Harminc éves elmúltam, mire érthetően elmondták nekem, hogy ez azt jelenti, hogy a földműveléssel nem csak magunknak teremtünk terülj-terülj asztalkámat, hanem a vadnak is. A természet pedig nem pazarol: a vad addig fog szaporodni, amíg az élelem el nem fogy, mi pedig éhkoppon maradunk. - Így is el lehetett volna mondani előbb, de inkább egy számomra érthetetlen panelt ismételgettek.

Rettenetesek ezek a panelek, pontosabban az a jelenség, amire utalnak. Vagy csak az autista mérnökagyam nem képes mit kezdeni ezzel a költői, érzelmek keltésén alapúló kommunikációval.

[sama]

Mindenkinek igaza van a témában aki hozzászólt.A vadászatban is sokféle ember előfordul mint mindenhol. Látunk sok jó és rossz példát aztán hogy melyiket követjük azt az adott ember értékrendje dönti el. Előbb voltam lövész mint vadász ezért nem vagyok elfogult. Viszont van jópár barátom akit vadászatnak köszönhető szívesen töltöm velük az időt itt is ott is. Viszont nagyon sok embert a vadáazatkor illetve a civil életben is messzire elkerülök. Sokszor a társaság miatt megyek vadászni ahogy lőni is mert az emberi dolgok beszélgetések fontosabbak.

[szöged]

Lazán kapcsolódik: "tisztelet a vadnak!" - Ha a vad emberi nyelven beszélni tudna, azt mondaná, hogy a tisztelettel nem sokra megy, inkább hagyjanak neki békét és hagyják meg az életét. És etessük, grátisz.

Továbbá: "a modern technika képességpótló eszközeit az igazvadász[sic! Így, egybe.] nem alkalmazza. A vad természet adta képességeivel a vadász csak saját képességeit, illetve az emberi kitartást, szívósságot és akaraterőt állítja szembe." - Ember, mégis melyik vadásznak saját képessége az, hogy néhányszor tíz gramm ólmot a hangsebesség két-háromszorosával eldobjon kb. 100 m-re egy kb. 15 cm átmérőjű körbe?!

Meg a "természet egyensúlya". - Harminc éves elmúltam, mire érthetően elmondták nekem, hogy ez azt jelenti, hogy a földműveléssel nem csak magunknak teremtünk terülj-terülj asztalkámat, hanem a vadnak is. A természet pedig nem pazarol: a vad addig fog szaporodni, amíg az élelem el nem fogy, mi pedig éhkoppon maradunk. - Így is el lehetett volna mondani előbb, de inkább egy számomra érthetetlen panelt ismételgettek.

Rettenetesek ezek a panelek, pontosabban az a jelenség, amire utalnak. Vagy csak az autista mérnökagyam nem képes mit kezdeni ezzel a költői, érzelmek keltésén alapúló kommunikációval.

ja

ilyen típusú beszélgetésen, hogy milyen eszköz vadásziasch, milyen (modern, vagy annak gondolt) eszköz meg nem, már túl vagyok néhány tucatnyin

szemben a kultúrára/hagyományokra való hivatkozással (bármit is jelentsen az) az ultimatív érvem a vadászat etikai oldalát kidomborítandó (a vad lehető leghatékonyabb, tehát legkevesebb szenvedését okozó elejtési módszer preferálása), az szokott lenni, hogy; "ha mindig mindenki ragaszkodott volna a vadászati hagyományokhoz, akkor még most is köveket dobálnánk, meg letört ágakkal hadonásznánk"

a legvadásziaschabb sporttársak ezt a modern mondatot már nem is tudják értelmezni

[Poresz]

Utóirat:

az a gyönyörű magyar vadászati hagyomány, ami esélyt ad a vadnak, vajh mennyi sebzést eredményezett már, amelyek következményeként napok alatt kínok közepette múltak ki az olyan nagyon tisztelt vadak

Ismét: ezeket unatkozó nagybirtokosok találták ki önmaguk szórakoztatására.

Régóta sejtem elejtett félmondatokból és a sorok közül kiolvasva*, hogy a skandináv és az észak-amerikai vadászati kultúra - már hallom, hogy utóbbira vonatkozóan valaki már ordítja: "Ott nincs kultúra!" - más: ott a vadászat = hús a család asztalára. Számomra ez sokkal természet- és emberközelibb.
Egy fecske nem csinál nyarat, és az sem biztos, hogy nyarat kellene csinálni. De nagyon szívesen olvasnék a többi európai (gyökerekkel is rendelkező) vadászati kultúráról. Egy ideje már fontolgatom, hogy írok Kovács László úrnak, hogy ajánljon olvasnivalót.

* "Unlike tens of thousands of its unlucky brethren, my Krag somehow escaped the saws and files of the sporterizers and the choppers who are today snarkily referred to as 'Bubba' by internet gunnies. But in the early days of the 20th century, surplus Krags were just old, cheap guns, almost given away by the government–they sold for as little as $1.50 through the CMP and the NRA.
A little extra cash, and a little bit of work by a gunsmith, and voila, the military-trimmed Krags became handy little deer rifles. During the lean years of the Great Depression, a cheap, easily-sporterized surplus rifle could mean the difference between eating meat and potatoes or just potatoes, especially in the rural, hardscrabble parts of America." - Roy Hill: Gun Review: Model 1898 Krag-Jorgensen Rifle (The Truth About Guns, 2011. 02. 15.)

[Blekk Rájgó]

Milyen elöltöltőst használsz ?

Ami itt ontopik: Pedersoli ML Rolling Block. Tapaszolt gömblövedék, minimális töltettel. Lőtéri játékra bőven elég.

[Poresz]

szemben a kultúrára/hagyományokra való hivatkozással (bármit is jelentsen az) az ultimatív érvem a vadászat etikai oldalát kidomborítandó (a vad lehető leghatékonyabb, tehát legkevesebb szenvedését okozó elejtési módszer preferálása), az szokott lenni, hogy; "ha mindig mindenki ragaszkodott volna a vadászati hagyományokhoz, akkor még most is köveket dobálnánk, meg letört ágakkal hadonásznánk"

a legvadásziaschabb sporttársak ezt a modern mondatot már nem is tudják értelmezni

Lazán kapcsolódik, már megint: kíváncsi vagyok, hogy mikorra lesz meg a számszeríjas áttörés. - A számszeríj sokaknak "Nem b@z+!"-kategóriás, mert az orvvadászok fegyvere. Évszázadokon át pedig a "rendes" vadászoké (is) volt. (Aztán jött a lőpor és a puska, és mindent vitt.)
Az orvvadászok használják, ahogy a hangtompítót és az éjjellátót is, mert - meglepetés! - szabályokkal csak a szabálykövető emberek szabályozhatók. - Ez egyszerűen nem helytálló érv.
Az íjat a saját erejével húzza ki az ember, és ezt a fizikai munkát tárolja az íj rugóként, mint energiatároló - egyébként a számszeríj esetében is -, és a saját erejével tartja megfeszítve a lövésig. A puskánál semmi ilyesmi nincs, és mégis teljesen oké. A kettő között pedig ott a számszeríj, ami tilos.
Én ezt nem értem.

[bel]

"a modern technika képességpótló eszközeit az igazvadász nem alkalmazza. A vad természet adta képességeivel a vadász csak saját képességeit, illetve az emberi kitartást, szívósságot és akaraterőt állítja szembe."

Szia,

Azon gondolkozok, hogy a fenti alapjan vegulis hasznalhato vadaszkes - ha nem csak sajat kezuleg van kovacsolva, hanem sajat kohoban eloallitott vasbol is keszul.

Mondjuk az mar hatareset, ha a kalapacsot es az ullot nem o faragta fabol, illetve ha kolcson fujtatot hasznalt a kohositashoz.

Bel

[Poresz]

Azon gondolkozok, hogy a fenti alapjan vegulis hasznalhato vadaszkes - ha nem csak sajat kezuleg van kovacsolva, hanem sajat kohoban eloallitott vasbol is keszul.

Mondjuk az mar hatareset, ha a kalapacsot es az ullot nem o faragta fabol, illetve ha kolcson fujtatot hasznalt a kohositashoz.

Ismerek olyan idős vadászt - egyébként egyetemen engem és cimborámat tanított hegeszteni -, akiről állítják, hogy fogadásból becserkészi az őzeket, és megsimogatja őket. De ezt a saját szájából sosem hallottam. És nem igazán bírom elhinni.

[qqriq]

tisztelet a vadnak, jah...

~1000 nyul egy nap, mert a vadat vedeni es taplalni kell, a ragadozokat gyeriteni.
a kertekben meg mar evek ota lezabalnak mindent a nyulak es az ozek, a vadaszok meg pokhendien " kericcsek be!!". ~40 eve nincs bekeritve...

[sama]

tisztelet a vadnak, jah...
nyul.jpg
~1000 nyul egy nap, mert a vadat vedeni es taplalni kell, a ragadozokat gyeriteni.
a kertekben meg mar evek ota lezabalnak mindent a nyulak es az ozek, a vadaszok meg pokhendien " kericcsek be!!". ~40 eve nincs bekeritve...

Nem olyan egyszerű ez sem mint aminek látszik. Belterületén lakott területen nem lehet vadászni csak külön engedéllyel. Ha meg esetleg lehet akkor még az a baj hogy durrogás zaj van potyog a sörét jön a jard. Mint minden ez sem fekete fehér.

[Blekk Rájgó]

Értem is, meg nem is: ez meg már a ló másik oldala.

Analógia: hagyományőrzők és néptáncosok. - Egyikhez sem érzek késztetést, de teljesen valid hobbik.

Mint mondtam, nálam a vadászat tisztán élelemszerzés lenne, nem hobbi meg hagyományőrzés.

félig OFF: a horgászattal ugyanígy vagyok, annyi halat fogok ki, amennyit utána fel szeretnék dolgozni és meg szeretnék enni. Ha megvan, összepakolok és húzok a vérbe, a kifogom-visszadobálomnak (kivéve a méreten aluliakat) nem vagyok híve. Nekem ez se sport .

[szöged]

Ismerek olyan idős vadászt - egyébként egyetemen engem és cimborámat tanított hegeszteni -, akiről állítják, hogy fogadásból becserkészi az őzeket, és megsimogatja őket. De ezt a saját szájából sosem hallottam. És nem igazán bírom elhinni.

25 méterre már cserkeltem be őzet, amit el akartam ejteni
nem láttam rá, csak közepesen pontosan be tudtam határolni, hogy hova feküdt le a combközépig érő gazba
ezért inkább vártam kicsivel több, mint fél órát, hogy felálljon, és akkor lőttem le

karnyújtásnyi távolságra két alkalommal (az egyik és másik eset között volt 4 év) közelítettem meg vadon élő őzet, de mindkettő puska nélkül volt, és pont azért mentem oda, mert láttam, hogy bajuk van
nyilván ezért is tudtam olyan közel kerülni

az egyik alkaolmmal kb biztos, a másik alkalommal csak valószínű, hogy mérgezés áldozatául estek

viszont az ördög nem alszik, és ilyenkor a veszettség gyanúja azért minden esetben fennáll, szóval nem biztos, hogy érdemes bevállalni a simogatást

[jó ha van]

Soha sem fogom megérteni, hogy miért kell ehhez a hagyományhoz ragaszkodni..

Mert ez nem egy hagyomány, hanem egy JOGSZABÁLY, b@szod! Mondaná a generálfelmarschal, és én egyetértenék vele!
Nincs egyértelmű választó vonal sok mindenben. Itt pl a sportérték megőrzése lehet az egyik motiváció, a másik valóban a hagyomány. Aki most azt mondja, hogy a hagyomány a fújjj, gondolja végig, mennyi erkölcsi és társadalmi norma van, ami nem más, mint megrögzült hagyomány. Köszönés, nőkkel szembeni viselkedés, szülőkről való gondoskodás, stb. Szóval van fújjj hagyomány, meg szép hagyomány? Ki dönti el, melyik milyen? Egy afgán férfi téged tart f@szfejnek azért, mert egy nővel udvarias vagy. Te meg a hagyománytisztelőbb vadászokat tartod idiótáknak, mert nem lövik a nyulat sebes ültében. Mikor érünk oda, hogy vadászni hurokkal a legjobb, ahhoz nem kell órákat fagyoskodni?

[jó ha van]

erről azért megoszlanak a vélemények
én pl a bottal történő elpicsázást egyáltalán nem tartom szépnek

Hát, a vadásszá avatás csak ott "bottal történő elpicsázás", ahol pont az a vadászati kultúra hiányzik, aminek az avatás része kellene legyen. És azokból is, akik így gondolnak rá. Nehéz ezt olyanoknak elmondani, akik csak külsőségeket, vagy még inkább azokból képzett sztereotípiákat ismernek.
Pl: mostanában tele a sajtó papi bűnökkel. Konzekvencia: minden pap pedofil buzi. De legalábbis pártolja az ilyeneket. Igaz ez?

[jó ha van]

Mint mondtam, nálam a vadászat tisztán élelemszerzés lenne, nem hobbi meg hagyományőrzés. .

Nagyjából leírtad a sportlövészet meg a papírlyukasztó közti különbséget is.

[jó ha van]

Utóirat:

Ismét: ezeket unatkozó nagybirtokosok találták ki önmaguk szórakoztatására.

Régóta sejtem elejtett félmondatokból és a sorok közül kiolvasva*, hogy a skandináv és az észak-amerikai vadászati kultúra - már hallom, hogy utóbbira vonatkozóan valaki már ordítja: "Ott nincs kultúra!" - más: ott a vadászat = hús a család asztalára. Számomra ez sokkal természet- és emberközelibb.
Egy fecske nem csinál nyarat, és az sem biztos, hogy nyarat kellene csinálni. De nagyon szívesen olvasnék a többi európai (gyökerekkel is rendelkező) vadászati kultúráról. Egy ideje már fontolgatom, hogy írok Kovács László úrnak, hogy ajánljon olvasnivalót.

* "Unlike tens of thousands of its unlucky brethren, my Krag somehow escaped the saws and files of the sporterizers and the choppers who are today snarkily referred to as 'Bubba' by internet gunnies. But in the early days of the 20th century, surplus Krags were just old, cheap guns, almost given away by the government–they sold for as little as $1.50 through the CMP and the NRA.
A little extra cash, and a little bit of work by a gunsmith, and voila, the military-trimmed Krags became handy little deer rifles. During the lean years of the Great Depression, a cheap, easily-sporterized surplus rifle could mean the difference between eating meat and potatoes or just potatoes, especially in the rural, hardscrabble parts of America." - Roy Hill: Gun Review: Model 1898 Krag-Jorgensen Rifle (The Truth About Guns, 2011. 02. 15.)

Poresz, az általad oly nagyra tartott skandi meg ami vadászati kultúra teljesen oké. Ott, ahol azt követik. Ugyanis az egy rendkívül eredmény orientált vadászat. Miért? Mert qrva rövidek a vadászidények! Miért? Mert ott alig van olyan intenzív mezőgazdasági és erdészeti tevékenység, mint nálunk. Ha itt is 3 hét lenne a szarvas szezonja, felzabálnának mindent. Most persze hozhatod az amiknál a feral hog vadászatot, hogyhátnemis, pedig de! Az ugyanis nem vad, hanem elvadult házisertés, az ellene folyó küzdelem pedig nem vadászat a szó klasszik értelmében, hanem kártevő irtás. Többek között olyan eszközökkel is, amiket az ottani vadászati törvények is tiltanak.

[qqriq]

tisztaban vagyok vele, nem is ezzel van a problemam.
rendszeresen arra hivatkoznak ha ok nem vadasznanak akkor elszaporodna a vad es rengeteg kart okoznanak, szukseg van az allomany gyeritesere.
masik oldalon meg azt latjuk hogy telen etetik az allatokat hogy ne pusztuljanak el, itatohelyeket epitenek, irtjak a ragadozokat hogy gyarapodjon a allomany, milliokert lovetik a nagyvadat.
ahol olyan "sikeres" a vadgazdalkodas hogy egy nap alatt ~1000 nyulat hoznak teritekre ott biztos hogy a kertekbe is boven jut belole...

Nem olyan egyszerű ez sem mint aminek látszik. Belterületén lakott területen nem lehet vadászni csak külön engedéllyel. Ha meg esetleg lehet akkor még az a baj hogy durrogás zaj van potyog a sörét jön a jard. Mint minden ez sem fekete fehér.

[Poresz]

félig OFF: a horgászattal ugyanígy vagyok, annyi halat fogok ki, amennyit utána fel szeretnék dolgozni és meg szeretnék enni. Ha megvan, összepakolok és húzok a vérbe, a kifogom-visszadobálomnak (kivéve a méreten aluliakat) nem vagyok híve. Nekem ez se sport .

Senkivel sem kötözködöm azért, mert a Catch & Release horgászatot űzi (semmit sem nyernék vele új ellenségeken kívül), de én sem csinálom, mert állatkínzóként gondolnék magamra.
Persze ez elkerülhetetlen, mert horgászat közben is lehet valamennyire szelektálni, de alapvetően nem tudjuk mi kapja be a horgott. Mivel szeretnénk képletesen szólva holnap és holnapután is horgászni, aminek nem kellett volna kapnia, azt visszaengedjük, bízva benne, hogy kibírja.

Ahogy John Wayne mondja Jacob McCandles szerepében a Jake visszalő (Big Jake) című filmben: "…két dolog miatt ölünk: a túlélés és az étel" (55:39-től). - Ehhez igyekszem tartani magam én is.

[szöged]

Hát, a vadásszá avatás csak ott "bottal történő elpicsázás", ahol pont az a vadászati kultúra hiányzik, aminek az avatás része kellene legyen. És azokból is, akik így gondolnak rá. Nehéz ezt olyanoknak elmondani, akik csak külsőségeket, vagy még inkább azokból képzett sztereotípiákat ismernek.
Pl: mostanában tele a sajtó papi bűnökkel. Konzekvencia: minden pap pedofil buzi. De legalábbis pártolja az ilyeneket. Igaz ez?

láttam jónéhány avatást (az ország több pontján is)
volt, amikor megvolt benne a hangulat

de akkor is hülyeség avatósdit játszani vadfajonként

meg amikor elhangzott, hogy avatni kellene, mert az illető nem lőtt előtte még vadkant, csak nőivarú süldőt, akkor azért feltettem a kérdést, hogy: "és szajkóra, meg balkáni gerlére is külön avattok ivaronként?"

vadásszá egyszer avatják az embert és kész

ha már a vadászati hagyományaink nagy részét úgyis a németekről koppintottuk (igazi hungarikum!), akkor ezt is átvehettük volna egy az egyben

[jó ha van]

tisztaban vagyok vele, nem is ezzel van a problemam.
rendszeresen arra hivatkoznak ha ok nem vadasznanak akkor elszaporodna a vad es rengeteg kart okoznanak, szukseg van az allomany gyeritesere.
masik oldalon meg azt latjuk hogy telen etetik az allatokat hogy ne pusztuljanak el, itatohelyeket epitenek, irtjak a ragadozokat hogy gyarapodjon a allomany, milliokert lovetik a nagyvadat.
ahol olyan "sikeres" a vadgazdalkodas hogy egy nap alatt ~1000 nyulat hoznak teritekre ott biztos hogy a kertekbe is boven jut belole...

Igazad van. De erre mondják, hogy szarni is, meg szaladni is nem lehet egyszerre úgy, hogy egy helyre is potyogjon.
Amúgy a vadászat nem pü eredmény orientált tevékenység, az egyesület a befolyt bérvadaszati pénzekből általában nem is tudja fedezni a költségeit: hivatásos vadászok bére, gk használata, munkaruházata, fegyvere, orvosi vizsgálatai évente üzemorvosi + 4 évente agyturkász, amit a ho 2 évre hagy jóvá (agyfasz bammeg!), takarmány, hatósági díjak, terület bérlet.... Ezeket a tagdijjal kell kiegészíteni, hogy a költségek fedezve legyenek. Ez évi 100.000 és 2.000.000 Ft között van, nagy vonalakban. Per fő. Nyilván nem kell sajnálni ezért a vadászokat, hisz senkinek nem nyomnak pisztolyt a fejéhez, hogy vadász legyen. Ezeket csak infónak írtam le. Sokan azt hiszik, a vadászat mekkora biznisz, pedig nem. Főleg a "mezei vt tagnak".

[jó ha van]

láttam jónéhány avatást (az ország több pontján is)
volt, amikor megvolt benne a hangulat

de akkor is hülyeség avatósdit játszani vadfajonként

meg amikor elhangzott, hogy avatni kellene, mert az illető nem lőtt előtte még vadkant, csak nőivarú süldőt, akkor azért feltettem a kérdést, hogy: "és szajkóra, meg balkáni gerlére is külön avattok ivaronként?"

vadásszá egyszer avatják az embert és kész

ha már a vadászati hagyományaink nagy részét úgyis a németekről koppintottuk (igazi hungarikum!), akkor ezt is átvehettük volna egy az egyben

Ezzel egyet tudok érteni.