Lőszer újratöltés

[AndyA]

A strobl.cz-nél lehet ÁFA nélkül vásárolni céges számlára? (vagy ÁFÁ-san kell, és itthon kell intézni).

Talán ha megkérdezed tőlük, biztos elárulják ám.

[TurboP]

Talán ha megkérdezed tőlük, biztos elárulják ám.

Gondoltam, hátha valaki már vásárolt így itt, ezt gyorsabbnak gondoltam, de hát ha senki, akkor írok nekik.

[AndyA]

A 8 mm (8,22/.323) lövedék az mibe való? 8x68 S-be jó?

[Petya357]

A 8 mm (8,22/.323) lövedék az mibe való? 8x68 S-be jó?

8×57mm Mauser (IS, vagy JS)-be való.

Igen jó 8x68 S-be is
Fun fact: Azért van benne a nevében az “S” mert ezt a lőszert eredetileg is kifejezetten az “S” Mauser lövedékhez tervezték!

Irodalmi adat, nem tapasztalati: nem lőttem/nem töltöttem.

[AndyA]

8×57mm Mauser (IS, vagy JS)-be való.

Igen jó 8x68 S-be is
Fun fact: Azért van benne a nevében az “S” mert ezt a lőszert eredetileg is kifejezetten az “S” Mauser lövedékhez tervezték!

Irodalmi adat, nem tapasztalati: nem lőttem/nem töltöttem.

THX!

[qqriq]

.308 police, 66cm cso, 1-10 huzag.
lapua mega 200gr 70mm-re ultetve krimpeles nelkul, vihtavuori n32c por.

14gr : 370m/s, 374m/s, 368m/s
13.5gr: 361m/s, 350m/s, 352m/s
13gr : 344m/s, 348m/s, 345m/s
12.5gr: 326m/s, 329m/s, 330m/s
12gr : 323m/s, 321m/s, 319m/s
viszont bukdacsol, ~5meteren volt a papir

koszonom ordognek a szponzoraciot, az ingyen sort es a csajokat

[qqriq]

9mm usp expert
9.6g egri lovedek, 3.2gr egri por volumetrikusan merve, 29mm teljes hossz.
323m/s, 316m/s, 314m/s, 307m/s, 315m/s

[Petya357]

Köszi h megosztottad qqriq!

A fene gondolná, hogy ennyire instabil a .308 200 gr lövedék 1:10 csőből

[qqriq]

szerintem nem az 1-10 a lenyeg hanem itt is ugy van mint a precizios loveszetnel, meg kell talalni azt lovedek/toltet kombot amit az adott cso legjobban "szeret"
ezt a letrat a snipershide-on javasoltak n32c-hez es 200 grain koruli lovedekhez, sebessegileg jo lesz csak a lovedeket kell meg megtalalni hozza. erdekes hogy a quickload 14 graines toltethez 427m/s-ot 12 grainhez pedig 394m/s-ot szamolt, 9x19 eseteben viszont bejott a kalkulalt 315m/s

mod: ugyanitt keresek .308 180 grain koruli lovedeket

Köszi h megosztottad qqriq!

A fene gondolná, hogy ennyire instabil a .308 200 gr lövedék 1:10 csőből

[Petya357]

szerintem nem az 1-10 a lenyeg hanem itt is ugy van mint a precizios loveszetnel, meg kell talalni azt lovedek/toltet kombot amit az adott cso legjobban "szeret"
ezt a letrat a snipershide-on javasoltak n32c-hez es 200 grain koruli lovedekhez, sebessegileg jo lesz csak a lovedeket kell meg megtalalni hozza. erdekes hogy a quickload 14 graines toltethez 427m/s-ot 12 grainhez pedig 394m/s-ot szamolt, 9x19 eseteben viszont bejott a kalkulalt 315m/s

mod: ugyanitt keresek .308 180 grain koruli lovedeket

AndyA árul hagyatékból .308 lövedéket, vagy 180 gr is. úgyis hamar fogok boltolni vele már ügyben. Próbálok szerezni árakat.

[brh562]

Már úton a tompi adapter a Hűséges Szajhához (Polgári AK), a fura menete miatt e nélkül nem működik, úgyhogy hamarosan elkezdődik a subsonic 7,62x39 fejlesztési projekt.

Minden irodalom szerint veszélyes, kétes kimenetelű foglalatosság. Úgyhogy lassan, óvatosan. Minden lövés után csőellenőrzés.

Kérdés - ha a nagy kísérletezés során megtörténik az elképzelhetetlen, és beragad egy lövedék a csőbe, a gyakorlatban hogy érdemes azt onnét kiszedni? Kb 400 mm cső, .311 köpeny nélküli nehéz, 195 gr festett/szinterezett ólom.

Fém AK töltőpálcával, kalapáccsal kiütni hátulról előre? Vagy ennél jobb megoldás is van?

mindig ez a finomkodás... kalapács vascső azt hajrááá

[qqriq]

koszi, azt irjak szubszonikhoz az a lenyeg minel rovidebb legyen a lovedek, ezert nem javasolt a hajoseggu meg a hegyes.

AndyA árul hagyatékból .308 lövedéket, vagy 180 gr is. úgyis hamar fogok boltolni vele már ügyben. Próbálok szerezni árakat.

[Petya357]

koszi, azt irjak szubszonikhoz az a lenyeg minel rovidebb legyen a lovedek, ezert nem javasolt a hajoseggu meg a hegyes.

Azt is írják hogy ki lehet próbálni fordítva beültetni. Van olyan fegyver/töltet/lövedék kombináció ahol meglepő módon szubszónikus tartományban seggel előre stabilabb. Ha a fegyver hajlandó adagolni, egy próbát megérhet. Az 5 méteren keresztbeforduló lövedéknél rosszabb csak nem lesz

Lövedéket intézem.

[qqriq]

en is olvastam de elso korben normalis maradnek, megvarom lesz-e ~180 graines lovedek es azzal toltom a kovetkezo garniturat hatha bejon mindket fegyvernek

Azt is írják hogy ki lehet próbálni fordítva beültetni. Van olyan fegyver/töltet/lövedék kombináció ahol meglepő módon szubszónikus tartományban seggel előre stabilabb. Ha a fegyver hajlandó adagolni, egy próbát megérhet. Az 5 méteren keresztbeforduló lövedéknél rosszabb csak nem lesz

Lövedéket intézem.

[qqriq]

most nezem hogy a 762es lemaradt

csutka csovu vz58, ares .311 195gr eprx PIROS SZINU!
vihtavuori n32c por.
55.5re ultetve krimpeles nelku. krimpelni kell mert kimozdul a szinterezett lovedek.
11gr 355, 369, 369
10.5gr 371, 368, 368
10gr 365, 372, 348
9.5gr 356, 340, 342
ez is bukdacsolt...

[laci008]

Köszi h megosztottad qqriq!

A fene gondolná, hogy ennyire instabil a .308 200 gr lövedék 1:10 csőből

Üdv 8 drall kell neki

[laci008]

most nezem hogy a 762es lemaradt

csutka csovu vz58, ares .311 195gr eprx PIROS SZINU!
vihtavuori n32c por.
55.5re ultetve krimpeles nelku. krimpelni kell mert kimozdul a szinterezett lovedek.
11gr 355, 369, 369
10.5gr 371, 368, 368
10gr 365, 372, 348
9.5gr 356, 340, 342
ez is bukdacsolt...

A nagy hernyókat meg kell pörgetni hogy stabilan repüljenek.Ha nem tudod a drallt változtatni akkor a lövedékhosszt kell .Kevesebb porral.

[Petya357]

A nagy hernyókat meg kell pörgetni hogy stabilan repüljenek.Ha nem tudod a drallt változtatni akkor a lövedékhosszt kell .Kevesebb porral.

Rövidebb lövedék —> még könnyebb lövedék.
Kevesebb lőpor —-> még alacsonyabb nyomás, sebesség, és energia, impulzus

Mindkettő már most sem elég , hogy megmozdítsa az zárat. Oda van írva. Bárcsak olyan egyszerű lenne, hogy csak kell egy pontos töltet. De ez nem elég, sőt nem is a legfontosabb szempont.

A fórumtárs minden bizonnyal olyan szubszónikus lőszert szeretne gyártani, ami nem csak hogy hangsebesség alatti, de újratölti a VZ-58-at, és optimális esetben meg a lőlapot is eltalálja. Ez nagyon nem egyszerű feladat. Ha az egyik szempontra optimalizálunk, akkor sérül a másik. Nyilvánvalóan nem lehetetlen - hiszen a Varsói szerződés mérnökei is megoldották valahogy - de baromi nagy kihívás. Lőpor fajtát, lövedéket, nemcsak súlyt hanem
akakot is kell váltogatni, hogy végre megtaláljuk azt a kombinációt, ami már elég lassú ahhoz, hogy hangsebesség alatt maradjon, de még mindig elég nagy az impulzusa ahhoz, hogy megmozduljon a zár. Ja és az sem baj ha nem fordul kéresztbe. nem egyszerű.

[qqriq]

a 185grenes ares hosszu mint a vonatfutty es nem eleg nehez hozza, probalok szerezni s&b 180 grenes sp-t mert az valamivel tomzsibb.
balra az ares, kozepen 200grain lapua mega, jobbra 155 grain sierra tipped match king.

a zar mozgatashoz az is hozzatartozik hogy nem volt tompi a fegyveren mert nem akartam kiloni a belsejet, majd akkor probalom ha biztos nem kulcslyukazik

erdekesseg keppen allitolag ez is stabil 1-10es csobol , 280 grain

[laci008]

Rövidebb lövedék —> még könnyebb lövedék.
Kevesebb lőpor —-> még alacsonyabb nyomás, sebesség, és energia, impulzus

Mindkettő már most sem elég , hogy megmozdítsa az zárat. Oda van írva. Bárcsak olyan egyszerű lenne, hogy csak kell egy pontos töltet. De ez nem elég, sőt nem is a legfontosabb szempont.

A fórumtárs minden bizonnyal olyan szubszónikus lőszert szeretne gyártani, ami nem csak hogy hangsebesség alatti, de újratölti a VZ-58-at, és optimális esetben meg a lőlapot is eltalálja. Ez nagyon nem egyszerű feladat. Ha az egyik szempontra optimalizálunk, akkor sérül a másik. Nyilvánvalóan nem lehetetlen - hiszen a Varsói szerződés mérnökei is megoldották valahogy - de baromi nagy kihívás. Lőpor fajtát, lövedéket, nemcsak súlyt hanem
akakot is kell váltogatni, hogy végre megtaláljuk azt a kombinációt, ami már elég lassú ahhoz, hogy hangsebesség alatt maradjon, de még mindig elég nagy az impulzusa ahhoz, hogy megmozduljon a zár. Ja és az sem baj ha nem fordul kéresztbe. nem egyszerű.

Csakhogy a varsói szerződésben kurvára nem kötik az orrunk ra hogy milyen csővel szerelik a különleges rendeltetésre alkalmas fegyvereket.Nyilván ha az a cél hogy nagy tömegű lövedéket is jól kell lőjön akkor olyan csővel fogják szerelni.
Láttam Sabattiban 30-06 ős puskát ami 51 cm csövű és 8 drallos a cső.Nyilván faszán fogja lőni 220gr Ben a subsonicot és elfogadható vadászatra alkalmas lőképpel a standard 180gr és vadászatra gyártott lőszereket.

[laci008]

a 185grenes ares hosszu mint a vonatfutty es nem eleg nehez hozza, probalok szerezni s&b 180 grenes sp-t mert az valamivel tomzsibb.
balra az ares, kozepen 200grain lapua mega, jobbra 155 grain sierra tipped match king.
20240218_091616.jpg
a zar mozgatashoz az is hozzatartozik hogy nem volt tompi a fegyveren mert nem akartam kiloni a belsejet, majd akkor probalom ha biztos nem kulcslyukazik

erdekesseg keppen allitolag ez is stabil 1-10es csobol , 280 grain
762.jpg

Ha a víz ből subsonicot szeretnél lőni pontosan akkor ahhoz be kell áldoznod ebben az esetben azt hogy újratöltsön.Minden lövéshez kézzel csőretöltöd azt búcsú.Ehhez a 280 gr és lövedékhez még a 10 drallhoz még csak annyit fűznék hogy én még úgy születtem hogy anyám szűz volt.(Gvass után szabadon)

[bel]

Csakhogy a varsói szerződésben kurvára nem kötik az orrunk ra hogy milyen csővel szerelik a különleges rendeltetésre alkalmas fegyvereket.Nyilván ha az a cél hogy nagy tömegű lövedéket is jól kell lőjön akkor olyan csővel fogják szerelni.

Szia,

Nem volt semmi kulonleges a hangtompitos fegyverekben, barmelyik sima AK-ra felrakhattak a hangtompitot, egyedul annyi volt, hogy ha viszonylag pontosan akartak loni, akkor be kellett loni a fegyvert.

Bel

[qqriq]

valaki szerezzen egy ilyen dobozt es nem kell pocsolni

[qqriq]

nem csoda hogy dobalta a remi is, bedugtam a vesszot a csobe mert gyanus volt hogy valami nem kerek, ~32 centin fordult egyet

[TurboP]

Neki állnék tölteni, hozzá értők szerint milyen port vegyek ha 308as és 223as, 8,56r, kalibert töltenék vadász célra.
Sőt annak is örülnék ha valaki írna privátot egy telefonszámmal, akit esetleg zaklatnek egyszer kérdéseimmel, mert a tanfolyam régen volt.

[qqriq]

egyfele lopor kellene? en d073.5-ot vettem mert az kb mindenre jo
a szamom meg tudod

Neki állnék tölteni, hozzá értők szerint milyen port vegyek ha 308as és 223as, 8,56r, kalibert töltenék vadász célra.
Sőt annak is örülnék ha valaki írna privátot egy telefonszámmal, akit esetleg zaklatnek egyszer kérdéseimmel, mert a tanfolyam régen volt.

[Petya357]

Neki állnék tölteni, hozzá értők szerint milyen port vegyek ha 308as és 223as, 8,56r, kalibert töltenék vadász célra.
Sőt annak is örülnék ha valaki írna privátot egy telefonszámmal, akit esetleg zaklatnek egyszer kérdéseimmel, mert a tanfolyam régen volt.

Szia! Első ránézésre v-N130 vagy hasonló por egy másik gyártótól, qqriq pl Lovexes példát írt. Mindegyik gyártónak van egy, vagy több “közepes”, nem túl gyors, nem túl lassú puskalőszerekbe való univerzálisnak mondható pora, amivel lehet szinte mindent elfogadhatóan tölteni . A lyukat lyukba lövéshez vagy a teljesítmény biztonságos fullos kimaxolásához (max sebesség , de még mindig a megengedett csúcs nyomás keretein belül) finom hangolni kell, port lövedéket , kaliberenként és akár lövedék súlyonként is más-más porral. Mert sem a hüvely térfogat, se a megengedett PMax nem egyezik. De vadászni, meg 20 méterről sörösdobozt lyuggatni több, mint kielégítően lehet egyféle porral! Lehet jó tölteteket kikisérletezni, gyári adat is akad bőven. Pl ezzel:

https://www.vihtavuori.com/reloading-da ... artridge=7

Igazából több pisztolyt, revolverlőszert töltök, klasszikus értelemben vett puskatöltényből csak 7,62x39-et szoktam tölteni , ill hamarosan majd .308-at is tervezek ha lesz mihez - más sajnos nem. De ha tudok segíteni akkor szívesen, dobj PÜt!

[laci008]

Neki állnék tölteni, hozzá értők szerint milyen port vegyek ha 308as és 223as, 8,56r, kalibert töltenék vadász célra.
Sőt annak is örülnék ha valaki írna privátot egy telefonszámmal, akit esetleg zaklatnek egyszer kérdéseimmel, mert a tanfolyam régen volt.

Üdv a 308 hoz és 223 hoz jó a D073.6 os por a 8×56r hez pedig azS062 S 065 lovex.A vihtavuoriból ami jó a 308 hoz az biztosan nem igazi a 223 hoz és fordítva.A 130 As pl gyors a 308 nak.Ahhoz a 150 és a fasza.

[sama]

Neki állnék tölteni, hozzá értők szerint milyen port vegyek ha 308as és 223as, 8,56r, kalibert töltenék vadász célra.
Sőt annak is örülnék ha valaki írna privátot egy telefonszámmal, akit esetleg zaklatnek egyszer kérdéseimmel, mert a tanfolyam régen volt.

Vihtavuori 540 el töltök 223,308,6.5 creedmoort is. Biztos van jobb, de eddig nem volt vele sem a pontossággal sem mással.

[AndyA]

Vihtavuori 540 el töltök 223,308,6.5 creedmoort is. Biztos van jobb, de eddig nem volt vele sem a pontossággal sem mással.

Nyilván lehet olyan kombót találni, ahol elmegy ugyanaz a por többféle lőszerben is. De attól még nem az az optimális megoldás, hanem kettő, esetleg három különféle por használata.

A Lovex D032-vel tölthetek 32 S&W Long WC-től kezdve 9 Luger és 38-ig mindent (is). De Vihtából négis van N310-től 340-ig mindből, és még ugyanazon a kaliberen belül sem mindig ugyanazt használom, a lövedéktől függően simán lehet más a "recept".

[Petya357]

Üdv a 308 hoz és 223 hoz jó a D073.6 os por a 8×56r hez pedig azS062 S 065 lovex.A vihtavuoriból ami jó a 308 hoz az biztosan nem igazi a 223 hoz és fordítva.A 130 As pl gyors a 308 nak.Ahhoz a 150 és a fasza.

A Vihtavuori lehet, hogy rosszabbul tudja , de ahhoz képest hogy túl gyors, meglepően sok .308 receptjük van N130-al. Egészen 150 graines lövedékig van élet.
https://www.vihtavuori.com/reloading-da ... rtridge=30

A nehezebb lövedékhez, és .308 “mindenesnek” valóban sokkal jobb az N150. Az eredeti kérdés úgy szólt, hogy meg lehet -e oldani egy porral. A válasz IMHO pedig nem az, hogy lehetetlen, mert a gyártó szerint működik- hanem hogy igen, meg lehet oldani, de még szerencsésebb más-más por.

[Petya357]

Nyilván lehet olyan kombót találni, ahol elmegy ugyanaz a por többféle lőszerben is. De attól még nem az az optimális megoldás, hanem kettő, esetleg három különféle por használata.

A Lovex D032-vel tölthetek 32 S&W Long WC-től kezdve 9 Luger és 38-ig mindent (is). De Vihtából négis van N310-től 340-ig mindből, és még ugyanazon a kaliberen belül sem mindig ugyanazt használom, a lövedéktől függően simán lehet más a "recept".

Ha tényleg jót akar az ember, és kihozni a maximumot a fegyverből, lőszerből, akkor pontosan úgy kell eljárni, mint ahogy írtad.

De a már elfogadhatóhoz sokkal kevesebb anyagi áldozattal is el lehet jutni. Azt tapasztaltam, hogy nagyon sok fórumtársnak igenis számít, mennyi ojrót kell befektetni a projektbe. Ezért bátorkodtam kompromisszumos megoldásokat javasolni.

[AndyA]

Ha tényleg jót akar az ember, és kihozni a maximumot a fegyverből, lőszerből, akkor pontosan úgy kell eljárni, mint ahogy írtad.

De a már elfogadhatóhoz sokkal kevesebb anyagi áldozattal is el lehet jutni. Azt tapasztaltam, hogy nagyon sok fórumtársnak igenis számít, mennyi ojrót kell befektetni a projektbe. Ezért bátorkodtam kompromisszumos megoldásokat javasolni.

Hát... Igazából X db lőszer legyártása három kaliberben nem lesz olcsóbb a végére akkor sem, ha egyféle porral csinálja, mert nagyjából ugyanannyi por megy bele, nincs nagyságrendi különbség.

[Petya357]

Hát... Igazából X db lőszer legyártása három kaliberben nem lesz olcsóbb a végére akkor sem, ha egyféle porral csinálja, mert nagyjából ugyanannyi por megy bele, nincs nagyságrendi különbség.

Andy,

Szerinted évente mennyit lő egy átlag sportlövő, vagy vadász Magyarországon? Puskával? Ha vesz minden porból egy teljes dobozt, az kb soha sem fog elfogyni. Magyarországon a legtöbben eleve gazdasági okokból kezdenek el tölteni, és nem az önmegvalósítás egyik formájaként. Lőni pisztollyal szoktak sokat, a puska lőszer házilag töltve is drágább, azzal látványosan kevesebbet.

Kicsit ilyen “Ils n'ont pas de pain ? Qu'ils mangent de la brioche !”/“ …akkor egyenek kalácsot “ feelingje van a vegyen három, csak egy bizonyos kaliberhez használt port oszt’ csókolom jellegű posztoknak.

Ember jött tanácsot kérni hogy a Lada dobálja az ékszíjat, kéne valami mindenes autó a családnak, erre azt a választ kapja hogy miért nem vesz inkább egy Labdrovert vadászni , egy kis elektromost az asszonynak, meg valami sportosat Apának - . Hát ez nem segít mindenki tudja, hogy a legjobb válasz a más autó más célra - de reálisan ez csak egy viszonylag szűk rétegnek elérhető.

[AndyA]

Andy,

Szerinted évente mennyit lő egy átlag sportlövő, vagy vadász Magyarországon? Puskával? Ha vesz minden porból egy teljes dobozt, az kb soha sem fog elfogyni. Magyarországon a legtöbben eleve gazdasági okokból kezdenek el tölteni, és nem az önmegvalósítás egyik formájaként. Lőni pisztollyal szoktak sokat, a puska lőszer házilag töltve is drágább, azzal látványosan kevesebbet.

Kicsit ilyen “Ils n'ont pas de pain ? Qu'ils mangent de la brioche !”/“ …akkor egyenek kalácsot “ feelingje van a vegyen három, csak egy bizonyos kaliberhez használt port oszt’ csókolom jellegű posztoknak.

Ember jött tanácsot kérni hogy a Lada dobálja az ékszíjat, kéne valami mindenes autó a családnak, erre azt a választ kapja hogy miért nem vesz inkább egy Labdrovert vadászni , egy kis elektromost az asszonynak, meg valami sportosat Apának - . Hát ez nem segít mindenki tudja, hogy a legjobb válasz a más autó más célra - de reálisan ez csak egy viszonylag szűk rétegnek elérhető.

Ebben is van igazság.

De puskalőszernél - 30-06-ra tudok mit mondani, azt néztem anno - fél kiló por az 100-110 lőszer.

[Petya357]

Ebben is van igazság.

De puskalőszernél - 30-06-ra tudok mit mondani, azt néztem anno - fél kiló por az 100-110 lőszer.

fél kiló por kb 400 db .223. (7,62x39 is hasonló, azt töltök is) és most mondjam azt, hogy sok általam ismert reloader tudatosan nem az optimális ideális port használja, hanem a még elfogadható gyorsabbat, mert kevesebb grain kell belőle?

Van, akinek ez a 400 db kimegy egy-két edzés alatt, és van, akinek ugyanez 5+ évnyi javadalmazás. Tippelj, hogy kiből van több kiés kis hazánkban. Ez a magyar rögvalóság.

Konkrét példa: Nekem 400 db AK lőszer (azért ezt a példát hozom, mert konkrétan használom, töltöm) simán elfogy egy év alatt, de fél év alatt még nem. És az átlaghoz képest nem lövök keveset karabéllyal.

Pisztolynál tök más a helyzet, ott aktív lövőnél láda szám fogy a lőszer, pláne ha nem pontot hanem valami dinamikusat lő. Hiába elég egy fel kiló por kb másfélezer lőszerre, könnyebben elfogy. Nem aktív lövő pedig inkább ne is töltsön újra mert reálisan kis volumennél úgysem tud vele spórolni puskánál tök más a matek. Szerintem.

[TurboP]

Ez az utolsó azon kívűl, hogy vicces még igaz is.

Igen ezért gondolkodtam ebben, mert a mennyiség az kicsi. Bár ahogy Andy írja fél kiló 110 lőszer akkor igazából nem érdemes egy fajtát választani. Mert az ugyan igaz, hogy ez egy átlagos vadásznak akár 5 évi lőszere lehet (vagy több). Saját tapasztalat a vadászboltban az ember darabra akart venni lőszert, mert ő évente nem lő el csak pár darabot. Pedig 20db van egy dobozban.
Az én mennyiségem azért ennél jóval több, de nem egy sportlövő mennyiség.
308-as kb 150-200db
223-as kb 150-200db
8x56r pár darab (csak után keresésnél használom, és évente lövök vele párat az öröm kedvéért.)

Így azt hiszem a következőre jutottam.
A 308-as és 223-ashoz veszek különfélét. És 308-as hoz választok olyat, ami megfelelő hozzá, de lehet vele tölteni a 8x56-ot is.

Köszi szépen tanácsokat. Akik írtak, hogy hívhatom őket azoknak köszönöm, élni fogok vele.

Andy,

Szerinted évente mennyit lő egy átlag sportlövő, vagy vadász Magyarországon? Puskával? Ha vesz minden porból egy teljes dobozt, az kb soha sem fog elfogyni. Magyarországon a legtöbben eleve gazdasági okokból kezdenek el tölteni, és nem az önmegvalósítás egyik formájaként. Lőni pisztollyal szoktak sokat, a puska lőszer házilag töltve is drágább, azzal látványosan kevesebbet.

Kicsit ilyen “Ils n'ont pas de pain ? Qu'ils mangent de la brioche !”/“ …akkor egyenek kalácsot “ feelingje van a vegyen három, csak egy bizonyos kaliberhez használt port oszt’ csókolom jellegű posztoknak.

Ember jött tanácsot kérni hogy a Lada dobálja az ékszíjat, kéne valami mindenes autó a családnak, erre azt a választ kapja hogy miért nem vesz inkább egy Labdrovert vadászni , egy kis elektromost az asszonynak, meg valami sportosat Apának - . Hát ez nem segít mindenki tudja, hogy a legjobb válasz a más autó más célra - de reálisan ez csak egy viszonylag szűk rétegnek elérhető.

[TurboP]

Igen ez megfontolandó, mert ugye elég drága a por. És mivel nem pontlövészeti célra használom, ezért nem életbevágó, hogy a legmegfelelőbb lőporral legyen töltve.
Nah ezért jó ötlet a 223-as hoz megfelelőt választani, mert azért ott 300m környékére simán elnyúlok vele, és azon a távon már elég kicsi a róka, ott számíthat minden centi.

fél kiló por kb 400 db .223. (7,62x39 is hasonló, azt töltök is) és most mondjam azt, hogy sok általam ismert reloader tudatosan nem az optimális ideális port használja, hanem a még elfogadható gyorsabbat, mert kevesebb grain kell belőle?

[laci008]

Igen ez megfontolandó, mert ugye elég drága a por. És mivel nem pontlövészeti célra használom, ezért nem életbevágó, hogy a legmegfelelőbb lőporral legyen töltve.
Nah ezért jó ötlet a 223-as hoz megfelelőt választani, mert azért ott 300m környékére simán elnyúlok vele, és azon a távon már elég kicsi a róka, ott számíthat minden centi.

Ha nincs meg a számom rádcsörgök azt beszéljünk

[AndyA]

A Vihtavuori lehet, hogy rosszabbul tudja , de ahhoz képest hogy túl gyors, meglepően sok .308 receptjük van N130-al. Egészen 150 graines lövedékig van élet.
https://www.vihtavuori.com/reloading-da ... rtridge=30

A nehezebb lövedékhez, és .308 “mindenesnek” valóban sokkal jobb az N150. Az eredeti kérdés úgy szólt, hogy meg lehet -e oldani egy porral. A válasz IMHO pedig nem az, hogy lehetetlen, mert a gyártó szerint működik- hanem hogy igen, meg lehet oldani, de még szerencsésebb más-más por.

Töltöttem ugyanolyan lövedéket N320 és N340-nel 38 Specialban. A 320-szal eléggé rúgós lett a lőszer, míg 340-nel nem rúg, inkább tol. Nem próbáltam ki a kettős vaktesztet, de szerintem a statisztikai 50-50% vagy igen, vagy nemnél nagyobb arányban találnám el egy vegyesen betöltött dobnyi lőszerből, hogy melyik melyik porral készült.

[Fortitu]

Töltöttem ugyanolyan lövedéket N320 és N340-nel 38 Specialban. A 320-szal eléggé rúgós lett a lőszer, míg 340-nel nem rúg, inkább tol. Nem próbáltam ki a kettős vaktesztet, de szerintem a statisztikai 50-50% vagy igen, vagy nemnél nagyobb arányban találnám el egy vegyesen betöltött dobnyi lőszerből, hogy melyik melyik porral készült.

Ugyanaz a mért lövedéksebesség?

[AndyA]

Ugyanaz a mért lövedéksebesség?

Nyilván nem, még akkor sem, ha a 340-esből több kell bele.

[Fortitu]

Nyilván nem, még akkor sem, ha a 340-esből több kell bele.

Akkor nem simán csak gyengébb a lőszer?

[Petya357]

Akkor nem simán csak gyengébb a lőszer?

+1

Nem sok értelme van erről az egészről beszélni, ha nem ugyanarra az FPSre van töltve a két lőszer.

[AndyA]

Akkor nem simán csak gyengébb a lőszer?

Melyik porral gyengébb?

Ugyanis a 320-szal 296 m/s a táblázat szerint, a 340-nel 329 m/s. Mégis az utóbbi az, ami a kevésbé rúgós, inkább tolós.

Amúgy még 180gr lövedékre is van N310-es 38 Spec recept a VV-nál.

[Fortitu]

Melyik porral gyengébb?

Ugyanis a 320-szal 296 m/s a táblázat szerint, a 340-nel 329 m/s. Mégis az utóbbi az, ami a kevésbé rúgós, inkább tolós.

Amúgy még 180gr lövedékre is van N310-es 38 Spec recept a VV-nál.

Ha valóban így van, az már jóval érdekesebb lenne. Bár ugye lehet nem olyan hosszúságú csőből lövöd, akkor erősen változhat, hogy melyik mennyivel gyorsabb a recepthez képest, plusz a gyakorlat sokszor nem követi az elméletet, a mérés ad biztos támpontot.

[Chronicus Magnumitis]

Fizika, elvtársak. Mindenki kihagyta a fizikaórát?
(Én legalábbis a Bartók és a Gellért tanszéket választottam az órák helyett, meg is buktam...)
Nem a sebesség számít, hanem a gyorsulás. Gyorsabb por: nagyobb kezdeti gyorsulás, ütésszerű hátrarúgás. Lassabb por: lassú indulás mindkét irányban. Szerintem.

[Fortitu]

Fizika, elvtársak. Mindenki kihagyta a fizikaórát?
(Én legalábbis a Bartók és a Gellért tanszéket választottam az órák helyett, meg is buktam...)
Nem a sebesség számít, hanem a gyorsulás. Gyorsabb por: nagyobb kezdeti gyorsulás, ütésszerű hátrarúgás. Lassabb por: lassú indulás mindkét irányban. Szerintem.

A visszarúgás érzet nagyon összetett dolog, egy vakteszt tanulságos lenne, hogy ez a különbség valóban érezhető-e. Tehát ugyanaz a lövedék, csapi, lövedék kezdősebesség, OAL, krimp, minden, csak másmilyen por. Ha lenne itthon többféle porom, simán ki is próbálnám.
Meg megnézni ugyanezt lövedékre. Ugyanarra a PF-ra tölteni könnyű, meg nehéz lövedékkel, amúgy nem változtatni a komponenseket. Azt elvileg tényleg érezni, de érdekes lenne számomra egymás után kipróbálni a két töltetet.

[AndyA]

Fizika, elvtársak. Mindenki kihagyta a fizikaórát?
(Én legalábbis a Bartók és a Gellért tanszéket választottam az órák helyett, meg is buktam...)
Nem a sebesség számít, hanem a gyorsulás. Gyorsabb por: nagyobb kezdeti gyorsulás, ütésszerű hátrarúgás. Lassabb por: lassú indulás mindkét irányban. Szerintem.

Az m * v, mint impulzus szerint "ugyanakkora" lesz a visszarúgás, de nagyon nem mindegy, hogy a függvény alatti terület mennyire szélesen és magasan lesz "ugyanakkora"...

Ugyanakkor a lassabb pornál az is előfordulhat, hogy nem ég el az egész, mire a lövedék már elhagyja a csövet, ami nyilván nem kívánatos.

[AndyA]

A visszarúgás érzet nagyon összetett dolog, egy vakteszt tanulságos lenne, hogy ez a különbség valóban érezhető-e. Tehát ugyanaz a lövedék, csapi, lövedék kezdősebesség, OAL, krimp, minden, csak másmilyen por. Ha lenne itthon többféle porom, simán ki is próbálnám.
Meg megnézni ugyanezt lövedékre. Ugyanarra a PF-ra tölteni könnyű, meg nehéz lövedékkel, amúgy nem változtatni a komponenseket. Azt elvileg tényleg érezni, de érdekes lenne számomra egymás után kipróbálni a két töltetet.

Majd csinálok a héten. 38-ast tudok ilyet, 148gr WC vagy 124gr, 158gr normál lövedékkel.

[Fortitu]

Majd csinálok a héten. 38-ast tudok ilyet, 148gr WC vagy 124gr, 158gr normál lövedékkel.

Számolj be majd róla, meg mindenképpen mérj sebességet is, a receptben írt sebességek csak tájékoztató adatok.

[AndyA]

Számolj be majd róla, meg mindenképpen mérj sebességet is, a receptben írt sebességek csak tájékoztató adatok.

A sebességmérést nem ígérem meg, de ha tudom, szerét ejtem.

[Petya357]

A visszarúgás érzet nagyon összetett dolog, egy vakteszt tanulságos lenne, hogy ez a különbség valóban érezhető-e. Tehát ugyanaz a lövedék, csapi, lövedék kezdősebesség, OAL, krimp, minden, csak másmilyen por. Ha lenne itthon többféle porom, simán ki is próbálnám.
Meg megnézni ugyanezt lövedékre. Ugyanarra a PF-ra tölteni könnyű, meg nehéz lövedékkel, amúgy nem változtatni a komponenseket. Azt elvileg tényleg érezni, de érdekes lenne számomra egymás után kipróbálni a két töltetet.

Porra még nem, de lövedékre tudom a pontos választ

Jegyzőkönyv részlet ld lent. A lényeg: ugyanazzal a (gyengus) töltettel a nehezebb lövedék ÉREZHETŐEN nagyobbat rúg. Teljesen egyértelműen érezni. Két oka van, szerintem:
- a nehezebb lövedék - ugyanolyan sebesség mellett - nagyobb impulzussal jár
- a nehezebb lövedék - ugyanolyan lőportöltet mellett - nagyobb nyomást eredményez, lassabban mozdul meg, a lőpor is jobban ég el - és a sebessége sem lesz kisebb - az én pélbámban konkrétan nagyobb lett! Nem gondoltam volna. De a lövedék mindig jobban tudja a fizikát.

A másik érdekesség, hogy a töltet 0.2 grainnel növekésével
Lehetett elérni, hogy kb ugyanazt a sebességet produlkálja a könnyebb lövedék, mint a nehéz. Nem töltöttem létrát - csak 2 pontot, és véletlenül ráhibáztam

A szórást (matek-náciknak: egész pontosan a terjedelmét, ES - extreme spread, a min és a max különbsége - mert 3 mérésből tudtommal nem illik szórást számolni) is érdemes megnézni. Lepkefingnál még nagy, ahogy csak picivel is megközelítjük az optimumot, csökken.

Így állapítottam meg, hogy 4.8 grain háromszáz húszas Vihtavuori a minimális, már stabil , as èn fegyverrmből elfigadhatóan kis ingadozásokat mutató töltet Fortitu öntött lövedékére. Ami 133 graines, vagy hasonló . (A Zsani-féle hupikék töroikés 125 grainesre pedig még egy tizeddel kell többet tölteni 4,9 graint - hogy tutira meglegyen az IDPA faktor - de ez már egy másik történet)

======
2024 Február 2


100 db vegyes mosatlan vágatlan hüvely 158 gr LRN 4,6gr v-N320.
Mély ültetés váll fölötti krimp COL ( jav. : Igénytelen voltam és nem írtam fel a COL-t de elég mély volt ami tovább növeli a nyomást )
Minta:
818
796
767
ES: 51

Próba:
133gr Fortitu-féle szinterezettLRN lövedék Mély ültetés light crimp


V-N320 4,6 gr 3 db
Fekete filc a a csapin
757
709
665
ES 92

V-N320 4,8 gr 3 db
Nincs jelölés
806
797
776
Átlag 794
ES 30

[Fortitu]

Porra még nem, de lövedékre tudom a pontos választ

Jegyzőkönyv részlet ld lent. A lényeg: ugyanazzal a (gyengus) töltettel a nehezebb lövedék ÉREZHETŐEN nagyobbat rúg. Teljesen egyértelműen érezni. Két oka van, szerintem:
- a nehezebb lövedék - ugyanolyan sebesség mellett - nagyobb impulzussal jár
- a nehezebb lövedék - ugyanolyan lőportöltet mellett - nagyobb nyomást eredményez, lassabban mozdul meg, a lőpor is jobban ég el - és a sebessége sem lesz kisebb - az én pélbámban konkrétan nagyobb lett! Nem gondoltam volna. De a lövedék mindig jobban tudja a fizikát.

A másik érdekesség, hogy a töltet 0.2 grainnel növekésével
Lehetett elérni, hogy kb ugyanazt a sebességet produlkálja a könnyebb lövedék, mint a nehéz. Nem töltöttem létrát - csak 2 pontot, és véletlenül ráhibáztam

A szórást (matek-náciknak: egész pontosan a terjedelmét, ES - extreme spread, a min és a max különbsége - mert 3 mérésből tudtommal nem illik szórást számolni) is érdemes megnézni. Lepkefingnál még nagy, ahogy csak picivel is megközelítjük az optimumot, csökken.

Így állapítottam meg, hogy 4.8 grain háromszáz húszas Vihtavuori a minimális, már stabil , as èn fegyverrmből elfigadhatóan kis ingadozásokat mutató töltet Fortitu öntött lövedékére. Ami 133 graines, vagy hasonló . (A Zsani-féle hupikék töroikés 125 grainesre pedig még egy tizeddel kell többet tölteni 4,9 graint - hogy tutira meglegyen az IDPA faktor - de ez már egy másik történet)

======
2024 Február 2


100 db vegyes mosatlan vágatlan hüvely 158 gr LRN 4,6gr v-N320.
Mély ültetés váll fölötti krimp COL ( jav. : Igénytelen voltam és nem írtam fel a COL-t de elég mély volt ami tovább növeli a nyomást )
Minta:
818
796
767
ES: 51

Próba:
133gr Fortitu-féle szinterezettLRN lövedék Mély ültetés light crimp


V-N320 4,6 gr 3 db
Fekete filc a a csapin
757
709
665
ES 92

V-N320 4,8 gr 3 db
Nincs jelölés
806
797
776
Átlag 794
ES 30

Tehát a power factorok sorban, átlagolt sebességgel:

125
94
105

Tehát numerikusan jóval nagyobb az impulzusa az első töltetednek. Én arról beszélek, hogy ugyanarra a PF-re töltöd, tehát a nehezebb lövedék alatt csökkented a lőpor mennyiségét.

[qqriq]

ha mar reszeljuk az izet azt se hagyjuk ki hogy mennyi es milyen sebessegu gazt tavozik a csotorkolaton

[Petya357]

Tehát a power factorok sorban, átlagolt sebességgel:

125
94
105

Tehát numerikusan jóval nagyobb az impulzusa az első töltetednek. Én arról beszélek, hogy ugyanarra a PF-re töltöd, tehát a nehezebb lövedék alatt csökkented a lőpor mennyiségét.

Ach so! Azonos sebességre értettem. Azonos PF- Challenge accepted

Gyanítom, hogy nem lesz nagy különbség. De találgatás helyett majd mérünk! Reálisan létra kell mindkettőből , dupla mennyiségben - és valamelyik párnak csak egyezni fog a power faktora Ha már megvan, melyik páros, akkor vegyesen tárazni és lőni 4et vagy 6-ot felváltva — az jól kiadja az érzetet. Esetleg oldalról filmezni csíkos háttér mellett és kikockázni mekkorát ugrik fel a csőtorkolat. Labor nélkül ezeket tudom. De szerintem jobb a feeling - a visszarúgás igen komplex jelenség, versenyen is az számít, minek érzed.

Porból csak S015, N320, és N110 van. Reálisan a .44 Magnum , és a .454 Casull az a két lőszer a barnakönyvemben, amibe mind N320-at, mind N110-ez is szabad tenni. Azt ki tudom próbálni.

Az S015 gyorsabb mint az N320 és mindkettő mehet minden pisztolylőszerbe- de szerintem elég kicsi a különbség, markánsan lassabb vs gyorsabb por páros kellene a teszthez. A 320 és a 110 ki fogja adni - már ha van mit

[bel]

Ach so! Azonos sebességre értettem. Azonos PF- Challenge accepted
Gyanítom, hogy nem lesz nagy különbség. De találgatás helyett majd mérünk

Szia,

Az en talalgatasom (sokfele gyari loszer ellovese utan): egyertelmuen kisebb a hatrarugaserzet azonos PF eseten a nehezebb lovedeknel.

Azert erdekes az azonos PF, mivel sok sport (pl. IPSC) eseteben a minimum PF van rogzitve a szabalykonyvben, a tobbi ertek szabadon valaszthato.

Bel

[Petya357]

Szia,

Az en talalgatasom (sokfele gyari loszer ellovese utan): egyertelmuen kisebb a hatrarugaserzet azonos PF eseten a nehezebb lovedeknel.

Azert erdekes az azonos PF, mivel sok sport (pl. IPSC) eseteben a minimum PF van rogzitve a szabalykonyvben, a tobbi ertek szabadon valaszthato.

Bel

Úgy legyen.

A szombati gyirskombi után pont maradt még egy tucatnyi 158 graines .38-asom, aminek ismert minden paramétere, és bizonyítottan 125-ös a PF-e.

Töltök 3 féle 125 grainest a korábbi adatokból extrapolált , növelt lőpor mennyiséggel , és amelyiknek a legjobban hasonlít 1000 FPSre a sebessége (előre kiszámolható - akár fejben is, vagy táblázatból kinézhetö hogy pontosan 1000 FPSt kell tudni a 125 graines lövedéknek a 125-ös faktorhoz) azt vegyesen tárazva mérem a nemzeti etalonra - a Szent jobbra - visszavezethető, metrológiai szempontból hitelesített fél kezemmel.

Egyébként aki lusta számolni, a lenti táblázatból igen kényelmesen kinézhető, hogy a húlye angolszász egységekből hány köblábból jön ki egy Miatyánk:
https://www.ccidpa.org/idpa-power.html

[AndyA]

Csináltam 38-ast N310 és N340-nel, ma este kipróbálom, mit érezni belőlük a fogó oldalán.

[Fortitu]

Csináltam 38-ast N310 és N340-nel, ma este kipróbálom, mit érezni belőlük a fogó oldalán.

Milyen lövedékkel, mekkora por mennyiséggel töltöttél?

[AndyA]

Az hogyan van, hogy a 357 hüvely hossza 32,6 mm, a VV táblázat szerint viszont a WC lőszer COL 34,8. Kilóg 2 mm-t a hüvelyből a WC lövedék?! Gyári lőszerben ilyet még nem láttam. Sőt, inkább a hüvely széle alá szokták tölteni, még csak nem is szintbe a hüvelyszájjal.

[qqriq]

mert azok nem klasszikus vadkutterek

Az hogyan van, hogy a 357 hüvely hossza 32,6 mm, a VV táblázat szerint viszont a WC lőszer COL 34,8. Kilóg 2 mm-t a hüvelyből a WC lövedék?! Gyári lőszerben ilyet még nem láttam. Sőt, inkább a hüvely széle alá szokták tölteni, még csak nem is szintbe a hüvelyszájjal.

[AndyA]

Milyen lövedékkel, mekkora por mennyiséggel töltöttél?

125 gr, 4,1gr N310 és 5,4gr N340.

Gordon számítása szerint így lesz kb. azonos a sebesség, IPSC faktor, minden. Megmérni sajnos most nem tudom.

[Fortitu]

125 gr, 4,1gr N310 és 5,4gr N340.

Gordon számítása szerint így lesz kb. azonos a sebesség, IPSC faktor, minden. Megmérni sajnos most nem tudom.

Ha valamikor egyfelé járunk, akkor viszek chronyt, de ez is hasznos kísérlet lehet, ha a kalkulátor azonos sebességet dobott ki rá.

[AndyA]

Ha valamikor egyfelé járunk, akkor viszek chronyt, de ez is hasznos kísérlet lehet, ha a kalkulátor azonos sebességet dobott ki rá.

Van nekem is, csak nincs kéznél.

[Petya357]

125 gr, 4,1gr N310 és 5,4gr N340.

Gordon számítása szerint így lesz kb. azonos a sebesség, IPSC faktor, minden. Megmérni sajnos most nem tudom.

Tájékoztató kísérletnek hibátlan.

Szerintem ha nem érzel különbséget, akkor az hiteles eredménynek tekinthető. Ha érzed, hogy más, akkor viszont kell majd sebességet is mérni.

A 158 gr vs 125 gr tesztalanyokat le fogom ma este tölteni, de a héten sajnos már nem tudom tesztelni.

[AndyA]

Tájékoztató kísérletnek hibátlan.

Szerintem ha nem érzel különbséget, akkor az hiteles eredménynek tekinthető. Ha érzed, hogy más, akkor viszont kell majd sebességet is mérni.

A 158 gr vs 125 gr tesztalanyokat le fogom ma este tölteni, de a héten sajnos már nem tudom tesztelni.

A 158gr mögé nem mertem betenni a 38-asba az N310-et. Talán majd 357-be.

[Chronicus Magnumitis]

Az hogyan van, hogy a 357 hüvely hossza 32,6 mm, a VV táblázat szerint viszont a WC lőszer COL 34,8. Kilóg 2 mm-t a hüvelyből a WC lövedék?! Gyári lőszerben ilyet még nem láttam. Sőt, inkább a hüvely széle alá szokták tölteni, még csak nem is szintbe a hüvelyszájjal.

AndyA, több önállóságot! Ha ráguglizol a megadott lövedékre (X-Treme Bullets 148 grain wad cutter), az első találat a gyártó oldala. Ha megnézed a képet, ez egy galvanizált double end wad cutter, mindkét oldalán crimp groove-val, 2 mm mélyen.
A helyes válasz: igen, kilóg 2 mm-t a hüvelyből a DEWC lövedék.
Errefelé nem divat a gyári DEWC töltet, inkább az amcsikra jellemző. Azt egy kicsit ki szokták lógatni.
Ilyen fajtát egyébként én is most látok képen először, nem is igazán értem, mi a f***t keres egy Vihtavuori táblázatban (illetve mi a f***ért nincs benne egy tisztességes európai HBWC target load...).

[AndyA]

AndyA, több önállóságot! Ha ráguglizol a megadott lövedékre (X-Treme Bullets 148 grain wad cutter), az első találat a gyártó oldala. Ha megnézed a képet, ez egy galvanizált double end wad cutter, mindkét oldalán crimp groove-val, 2 mm mélyen.
A helyes válasz: igen, kilóg 2 mm-t a hüvelyből a DEWC lövedék.
Errefelé nem divat a gyári DEWC töltet, inkább az amcsikra jellemző. Azt egy kicsit ki szokták lógatni.
Ilyen fajtát egyébként én is most látok képen először, nem is igazán értem, mi a f***t keres egy Vihtavuori táblázatban (illetve mi a f***ért nincs benne egy tisztességes európai HBWC target load...).

Talán, mert 357, és a "rendes" WC load 38-asba jár.

[Chronicus Magnumitis]

Ott sincs, a 2023-as VV-ben csak Sako 148 gr HBWC van, olyat még öregapám se látott (mivel vasutas volt), a Berry's meg ugyanúgy egy amcsi rezett DEWC.
Amit hiányolok, az a H&N, Lapua, Fiocchi, Sallerbéla, satöbbi 148 graines ólom HBWC.

[Chronicus Magnumitis]

https://www.freedommunitions.com/38-spl ... r-new.html
38 Specialban is van ilyen rezezett izé, de csak egy messzi-messzi galaxisban...

[AndyA]

Francba, megírtam majdnem készre, és ellapoztam az oldalt, és mire visszajöttem, törlődött, amit írtam...

Érdekes élmény volt. Táraztam felváltva és 3-3-at is, kilőttem úgy, hogy tudtam mit, és úgy is, hogy megpörgettem a dobot és becsuktam, nem tudva, honnan indul a sorozat.

Két sorozat után már kb. ment, hogy meg tudjam mondani, mit lőttem éppen, mondjuk négyből háromszor jót tippeltem a "vak" sorozatoknál, illetve meg tudtam mondani, hogy a 3-3 lőszer között hol volt a váltás. Érdekes, hogy eleinte pont fordítva tippeltem, megvezettek kicsit a saját elvárásaim. Ugyanis az N310-zel sokkal lökésszerűbb, de érdekes módon gyengébb volt a visszarúgás, mint az N340-nel, ahol még a dörejen is lehetett hallani, hogy van egy fel- és lefutása, de összességében erősebbet rúgott.

Ez volt a tapasztalat a 357-be töltött 148gr WC-vel is, hogy az N340-es visszarúgása erősebbnek bizonyult.

Szóval Chronyra fel és mérni kell, mert az elvben azonos sebességet szolgáltató töltetek a gyakorlatban nagyon másképp működtek.

Mivel viszonylag kevés, 50% körüli port volt a lövedék alatti térben, ezért minden lövés előtt felfelé fordítottam a csövet, úgy engedtem célra.

Az meg csak a hab a tortán, hogy a Taurusommal, ami napok híján egy éve volt utoljára a kezemben, a mindenféle töltettel a gyorspont lap feketéjéből nem lőttem ki.

[Trailm]

Sziasztok.
Puska hüvely ( 223, 308 ) tisztításhoz milyen mèretű acél stiftet érdemes venni ? Esetleg forrás is jöhet .

[AndyA]

Sziasztok.
Puska hüvely ( 223, 308 ) tisztításhoz milyen mèretű acél stiftet érdemes venni ? Esetleg forrás is jöhet .

Öööö... Semmilyet?

Nekem ez vált be mindennél jobban nedves tumblerben:

https://vi.aliexpress.com/item/1005003635279166.html

Azaz ezek közül is az 1,3x3 mm-es. Ebből kap még a vízhez 4-5 cseppet (szó szerint), és kb. 1-1,5 óra pörgetés után gyönyörűek lesznek a hüvelyek:

https://www.professional-arms.at/index. ... _id=608160

A 3 literes tumblerbe 2 csomag (~1 kg) kerámia kellett, az 5 literesbe meg még egy harmadik is. Tisztítás után alapos öblítés (én vettem egy gyümölcsmosó kosarat és egy ahhoz passzos edényt, valami legkicióccóbb KIK, Mömax, IKEA, akármi megteszi), bő vízzel öblítve kézzel alaposan átforgatom a hüvelyeket, hogy a hüvelyből belülről is kipotyogjon a kerámia. Azután konyharuhára borítva egy másikkal átdörgölve leitatom a víz nagyját róluk, és szépen felteszem a kerámialapos tűzhelyre 1-es fokozaton fél órára-órára.

A 3 literes tumbler kb. 150 db 38-as vagy 200 db Lugerhez volt elég nagy. Az 5 literesbe belement a 200 db 357/250 db 38-as. 9e-est még nem mostam benne, de saccra olyan 300 db el kell férjen benne.

De van eladó acéltüském 1 kg, ha érdekel, 5 x 0,5 mm.

[Trailm]

Öööö... Semmilyet?

Nekem ez vált be mindennél jobban nedves tumblerben:

https://vi.aliexpress.com/item/1005003635279166.html

Azaz ezek közül is az 1,3x3 mm-es. Ebből kap még a vízhez 4-5 cseppet (szó szerint), és kb. 1-1,5 óra pörgetés után gyönyörűek lesznek a hüvelyek:

https://www.professional-arms.at/index. ... _id=608160

A 3 literes tumblerbe 2 csomag (~1 kg) kerámia kellett, az 5 literesbe meg még egy harmadik is. Tisztítás után alapos öblítés (én vettem egy gyümölcsmosó kosarat és egy ahhoz passzos edényt, valami legkicióccóbb KIK, Mömax, IKEA, akármi megteszi), bő vízzel öblítve kézzel alaposan átforgatom a hüvelyeket, hogy a hüvelyből belülről is kipotyogjon a kerámia. Azután konyharuhára borítva egy másikkal átdörgölve leitatom a víz nagyját róluk, és szépen felteszem a kerámialapos tűzhelyre 1-es fokozaton fél órára-órára.

A 3 literes tumbler kb. 150 db 38-as vagy 200 db Lugerhez volt elég nagy. Az 5 literesbe belement a 200 db 357/250 db 38-as. 9e-est még nem mostam benne, de saccra olyan 300 db el kell férjen benne.

De van eladó acéltüském 1 kg, ha érdekel, 5 x 0,5 mm.

Arra kellene , hogy a csapifészket ne keljen pucolgatni , hanem mosás közbe kiszedje a koszzt ...

[AndyA]

Arra kellene , hogy a csapifészket ne keljen pucolgatni , hanem mosás közbe kiszedje a koszzt ...

Többnyire sikerül neki. Ha nagyon kell, még a gyúlyukon is átfér egy ilyen darabka.

[Trailm]

Többnyire sikerül neki. Ha nagyon kell, még a gyúlyukon is átfér egy ilyen darabka.

Próbáltad ? Van valami hátránya ? Nem ragad vizesen a hüvely belső falához ?

[laci008]

Próbáltad ? Van valami hátránya ? Nem ragad vizesen a hüvely belső falához ?

De beletapad.Ügyesen kirázod a hüvelyekből az jóidő.A vizes tisztításhoz talán a legjobb.

[AndyA]

Próbáltad ? Van valami hátránya ? Nem ragad vizesen a hüvely belső falához ?

Ezt használom, ahogyan írtam, eddig saccra olyan 8-10 ezer hüvelyt biztosan megpucoltam már így. Próbáltam mindenfélét, ultrahangos mosótól kezdve a "szokásos" acéltüskékig, de eddig ez a kerámia hozta a legjobb eredményeket. Direkt szedtem olyan hüvelyt a szabadtéri lőtéren, ami tetejétől talpáig fekete volt a réz-oxidtól, annyit ázott már a fűben. Betettem a többi közé, megpörgettem, és amikor kiszedtem őket a tumblerből, nem tudtam megtalálni a kupacban, hogy melyik lehetett az. Nem lesz olyan fényes a hüvely tőle, hogy hasra esik rajta a napsugár, inkább csak olyan selyemfényű, de azért nagyon jól néznek ki. A sorrend nálam az, hogy univerzális matricával kicsapizom, utána pucolás és szárítás, és utána megy csak a formázóba. Mivel a 38/357/9 szerszámoknál a formázás egyben le is simítja a hüvely külső oldalát, az a selyemfény itt egy kicsit még csillogóbb lesz, csak a hüvelytalpnál marad belőle körben pár mm, ameddig nem ér le a kalibráló matrica.

A bő vízben átmosáskor a gyümölcsmosóban jó alaposan átforgatom a hüvelyeket, hogy kipotyogjon belőlük a kerámia. Palacknyakúnál az sem baj, ha kiszedéskor egyenként fejjel lefelé forgatja őket az ember. De szárítás után, ha maradt kerámia a hüvelyben, már biztosan nem tapad sehová, simán kipereg belőle, csak az alkalmat kell neki megadni ehhez.

Egyedül olyan "tapadás" fordul elő, hogy szerencsétlen esetben, ha pár darab kerámia úgy találkozik, akkor háromszög alakban beleakadnak a csappantyúfészekbe. Amikor rakom ki a hüvelyeket szárítani, olyankor ránézek, és ami ilyen, abból egy kicsapizó tüskéjével kézzel kitolom a beakadt darabokat. Viszont ez nem nagyon tud előfordulni az LP/LR hüvelyekkel, mert ahhoz nem elég nagyok a kerámiadarabkák, csak az SP és SR méreteknél gond.

Érdekes, hogy hüvelygyártó függő, mennyire szeret ilyen történni. Nem tudom, hogy nem azonos a csapifészek alakja, vagy valami tűrés szerint picivel más a méret stb., de S&B esetében akár 3-4-5 db is lehet százanként, amikor meg GFL (Fiocchi) hüvelyeket pucoltam, a 250-ből volt egy vagy kettő.

[Trailm]

Lee 308 win teljes formázós matricakészlet , a lövedék beültetőben zörög a henger ami a lövedéket nyomja , koppra összetekerve is ... Sikerült selejtet vennem ? ( csak mert a 223-nál meg normálisan megszorul ...)

[Fortitu]

Lee 308 win teljes formázós matricakészlet , a lövedék beültetőben zörög a henger ami a lövedéket nyomja , koppra összetekerve is ... Sikerült selejtet vennem ? ( csak mert a 223-nál meg normálisan megszorul ...)

Amit láttam, 223-asban is szabadon van, zörög. Nincs baja, de próbáld ki, ha működik rendesen, akkor nem kell rajta agyalni.

[qqriq]

nekem nem remlik hogy zorogne, hetvegen majd megnezem ha nem felejtem el

Lee 308 win teljes formázós matricakészlet , a lövedék beültetőben zörög a henger ami a lövedéket nyomja , koppra összetekerve is ... Sikerült selejtet vennem ? ( csak mert a 223-nál meg normálisan megszorul ...)

[TurboP]

Lee 308 win teljes formázós matricakészlet , a lövedék beültetőben zörög a henger ami a lövedéket nyomja , koppra összetekerve is ... Sikerült selejtet vennem ? ( csak mert a 223-nál meg normálisan megszorul ...)

Az enyémben is, szerintem ez ilyen.

[Petya357]

Lee 308 win teljes formázós matricakészlet , a lövedék beültetőben zörög a henger ami a lövedéket nyomja , koppra összetekerve is ... Sikerült selejtet vennem ? ( csak mert a 223-nál meg normálisan megszorul ...)

Pont ma jött meg a .308 Win - ez is zörög. Minden bizonnyal normális. (A képen a piros címkés Lee doboz)

Ha szeretnél olyat, ami garantáltan nem zörög - létezik, mikrométeres, ablakos beültető - csak más az árfekvése (a képen a monokróm címkés RCBS doboz) a kis biszbasz ami jár hozzá az a magasított shellholder, mert a matrica nem ér le eléggé, és így oldották meg az okos árszibiesz mérnökök

(A fingreszelés részemről elméleti - egyiket sem próbáltam - még nincs meg a hozzá való fegyver, és ameddig nincs a barnakönyvben, nem szabad tölteni, max a kirakaton keresztül nyalhatom a fagyit )

[AndyA]

Pont ma jött meg a .308 Win - ez is zörög. Minden bizonnyal normális. (A képen a piros címkés Lee doboz)

Ha szeretnél olyat, ami garantáltan nem zörög - létezik, mikrométeres, ablakos beültető - csak más az árfekvése (a képen a monokróm címkés RCBS doboz) a kis biszbasz ami jár hozzá az a magasított shellholder, mert a matrica nem ér le eléggé, és így oldották meg az okos árszibiesz mérnökök

IMG_5811.jpeg

(A fingreszelés részemről elméleti - egyiket sem próbáltam - még nincs meg a hozzá való fegyver, és ameddig nincs a barnakönyvben, nem szabad tölteni, max a kirakaton keresztül nyalhatom a fagyit )

Miért ne tölthetnél? Kiütött csappantyúval és grízzel. A tanfolyamon azt mondták, hogy kb. fele súlyú gríz kell az adott mennyiségű lőpor helyett a hüvelybe.

Szétszerelőkalapácsod legyen!

[Petya357]

Miért ne tölthetnél? Kiütött csappantyúval és grízzel. A tanfolyamon azt mondták, hogy kb. fele súlyú gríz kell az adott mennyiségű lőpor helyett a hüvelybe.

Szétszerelőkalapácsod legyen!

Minek? Persze, semmi nem tiltja. De tényleg AndyA, mi a menkűnek töltenék grízzel?

Ennyi erővel a szétszerelőkalapáccsal is üthetném a hüvelykujjamat. De hogy ebben mi a jó? Hát az, amikor melléütök….

[AndyA]

Minek? Persze, semmi nem tiltja. De tényleg AndyA, mi a menkűnek töltenék grízzel?

Ennyi erővel a szétszerelőkalapáccsal is üthetném a hüvelykujjamat. De hogy ebben mi a jó? Hát az, amikor melléütök….

Nem. Az, amikor abbahagyod.

Gyakorolni lehet így is, hogy nem éles lőszert töltesz.

[Trailm]

Itthon nincs értelmesebb áron ilyen 1,3×3 mm kavics ?

[Petya357]

Itthon nincs értelmesebb áron ilyen 1,3×3 mm kavics ?

Van, aki a használt boxer csapiból kiszedett üllőre (“háromágú propeller”) esküszik. Az ingyen van - csak sokat kell vele szórakozni ameddig kipiszkálsz elegendő mennyiséget.

Én kommersz ultrahangos tisztítót használok. Gyengus, de azért nem haszontalan - kompromisszumos megoldás, ami elfogadhatóan működik.

[AndyA]

Itthon nincs értelmesebb áron ilyen 1,3×3 mm kavics ?

Itt a fórumon mondott valaki kerámiára beszer forrást, de ott sajnos nem árulnak ennyire aprót.

[AndyA]

Van, aki a használt boxer csapiból kiszedett üllőre (“háromágú propeller”) esküszik. Az ingyen van - csak sokat kell vele szórakozni ameddig kipiszkálsz elegendő mennyiséget.

Én kommersz ultrahangos tisztítót használok. Gyengus, de azért nem haszontalan - kompromisszumos megoldás, ami elfogadhatóan működik.

Tudok adni úgy 5-6 ezer elsütött SP csappantyút, ha valaki ilyenben akar utazni.

[Fortitu]

Van, aki a használt boxer csapiból kiszedett üllőre (“háromágú propeller”) esküszik. Az ingyen van - csak sokat kell vele szórakozni ameddig kipiszkálsz elegendő mennyiséget.

Én kommersz ultrahangos tisztítót használok. Gyengus, de azért nem haszontalan - kompromisszumos megoldás, ami elfogadhatóan működik.

Be kell dobni egy üres kólásflakonba, jól összerázni, és kint is vannak az üllők. (Nem próbáltam, de szerintem műxik)

[AndyA]

Be kell dobni egy üres kólásflakonba, jól összerázni, és kint is vannak az üllők. (Nem próbáltam, de szerintem műxik)

És azután hogyan válogatod ki a csészék közül?

Amúgy pont ilyesmire gondoltam én is, azért gyűjtöm őket.

[Fortitu]

És azután hogyan válogatod ki a csészék közül?

Amúgy pont ilyesmire gondoltam én is, azért gyűjtöm őket.

Türelemmel.

[AndyA]

Hát én már bármit el tudok képzelni.
De akkor már miért nem egy éles Taurus?
Azzal is lehet gumit lőni..

Ilyenre van receptje valakinek?

38 Special, mekkora gumi, milyen, mennyi por mögötte?

[AndyA]

Ilyenre van receptje valakinek?

38 Special, mekkora gumi, milyen, mennyi por mögötte?

P.s.: Igen, tudom, hogy lehet kapni ilyen gumilövedéket, de nem sikerült még választ sem kapnom azoktól, akik elvileg árulják, így inkább az itthon kapható gömbgumis megoldás érdekel, ha már próbált valaki ilyet.

[WildBear23]

Ilyenre van receptje valakinek?

38 Special, mekkora gumi, milyen, mennyi por mögötte?

Csak olyanról tudok, hogy gumilövedék mögé töltött 380 RBlanc riasztópatronnal lőtték ki a gumit.
Kiment vagy 100 Joule-al.

[jó ha van]

Csak olyanról tudok, hogy gumilövedék mögé töltött 380 RBlanc riasztópatronnal lőtték ki a gumit.
Kiment vagy 100 Joule-al.

Te ennél precízebb szokol lenni!
Csőhossz, gumi átmérő, keménység, patrony...

[WildBear23]

Te ennél precízebb szokol lenni!
Csőhossz, gumi átmérő, keménység, patrony...

Ez olyan rég volt, hogy talán igaz se volt.. 20 éve kb.
Szerintem 10mm fekete gumi, és Lapua, vagy talán MFS 380RKnall patron.. akkor úgy gondoltuk, hogy jó ha van egy ilyen nemhalálos alternatíva.

Gáz-gáz-gumi-gumi-GoldenSaber-GoldenSaber (click-click).

Ha eltéveszted a sorrendet, hasbalövöd 2x gázzal, kilövöd a két szemét gumival, akkor mehet bárhová a GoldenSaber.

[Petya357]

Ez olyan rég volt, hogy talán igaz se volt.. 20 éve kb.
Szerintem 10mm fekete gumi, és Lapua, vagy talán MFS 380RKnall patron.. akkor úgy gondoltuk, hogy jó ha van egy ilyen nemhalálos alternatíva.

Gáz-gáz-gumi-gumi-GoldenSaber-GoldenSaber (click-click).

Ha eltéveszted a sorrendet, hasbalövöd 2x gázzal, kilövöd a két szemét gumival, akkor mehet bárhová a GoldenSaber.

Nem voltam ott, de úgy hallottam, hogy:
- 4 colos Taurus .357. Az egyik fórumtársnak lehet , hogy nem ismeretlen
- random fekete, puha 10 mm gumi. Shore keménységének és hasonló úri huncutságoknak még csak a létezéséről sem hallottunk akkoriban - nem tudni, de nem extra kemény
- random 9mm Knall risztó. Lapua rémlik
- sebességet nem mertünk, nem volt kronó
- a különböző céltárgyakra lövésből extrapoláltuk az energiát. Ez szép tudományos szó arra, hogy fingja nem volt senkinek a számokról, úgy saccoltuk bőven 100 Joule fölött
- a céltargyak 3-5 méterre voltak. A pontosság magas volt, 8a pisztoly lőlap feketéjében (25 cm kör) volt
- a közmegegyezés az volt, hogy hub++ ez k.rvara nem nemhalálos, felejtsük el. Érdekes, hogy most majdnem ugyanaz egyeseknek “nem elég erős”

Mindezt úgy hallottam, másodkézből.

Töltök majd éles .38 Specialt gumival, szerintem belemegy a 12mm. Többfajta lőportöltettel. lemérem, nézek pontisságot. beszámolok. Semmi sem tiltja. Ha megvan azveredmény, akkor itt az NHban szólok róla, de magát a tesztet a Lőszertöltésben posztolom, mert oda való.

A jó hír, hogy igenis VAN szeret lőszeres gumis. A rossz, hogy csak barnakönyveseknek. És az elsöprő többségnek csak otthonvédelemre értelmezhető.