Nem-halálos (gázpisztoly, gázspray, folyadéksugár kilövők, traumatikus fegyverek, stb.)

[WildBear23]

Szerintem itt folytassuk, ha már nincs deklaráltan önvédelem topik.

Aki késsel megy neked, az kellően elszánt, hogy a földbe rakjon. Az adrenalin miatt a pofonokat nem érzi, ha le is fújod, akkor is jó esély van rá, hogy a közeledbe kerül és vaktában kaszabolni kezd. Viszont jó eséllyel tudja, mire képes a kés, és ha a te kezedben is lát egyet, talán kevésbé tűnik jó ötletnek a számára, hogy lerohanással próbálkozzon.

Úgyhogy ha valaki kést nyitna rám, én se haboznék kicsattintani az enyémet.

PS: gázpisztolyt,deót nem hordok, és a késelések nagyobb része szerintem szájkaratéval és lökdösődéssel kezdődik egy-két lépésről, nem nekifutásból.

Igen.
A nulladik lépés: megakadályozni az eszkalálódást, ld szájkarate.
Ha már lökdösődik, akkor én még a kés elővétele előtt pofánfújnám.
Aztán jön az elriasztás, ha jól értem, erre tartod alkalmasnak a kést ("ha a te kezedben is lát egyet, talán kevésbé tűnik jó ötletnek a számára..") - hát ez vagy bejön, vagy nem.
A gond az, ha már előveszel valamit (pl. kés) kis eséllyel tudsz utána mást elővenni.

Ha van szabad tér (tehát nem egy zárkában mennek neked késsel) én a távolabbról hatékony eszközöket preferálnám.
Elsőnek a spray.

Lehet, hogy ez a beszélgetés átkívánkozna az önvédelembe.

Átkívánkozna, de nincs önvédelem topik: nemhalálosból viszont van kettő. (Teljesen értelmetlen módon..)

[zora]

Szerintem itt folytassuk, ha már nincs deklaráltan önvédelem topik.



Igen.
A nulladik lépés: megakadályozni az eszkalálódást, ld szájkarate.
Ha már lökdösődik, akkor én még a kés elővétele előtt pofánfújnám.
Aztán jön az elriasztás, ha jól értem, erre tartod alkalmasnak a kést ("ha a te kezedben is lát egyet, talán kevésbé tűnik jó ötletnek a számára..") - hát ez vagy bejön, vagy nem.
A gond az, ha már előveszel valamit (pl. kés) kis eséllyel tudsz utána mást elővenni.

Ha van szabad tér (tehát nem egy zárkában mennek neked késsel) én a távolabbról hatékony eszközöket preferálnám.
Elsőnek a spray.



Átkívánkozna, de nincs önvédelem topik: nemhalálosból viszont van kettő. (Teljesen értelmetlen módon..)

Amit erről tudok, az alapján ha a támadómnál kést látnék, vagy menekülőre fognám, vagy agresszív ellentámadásba kezdenék, de lehetőleg olyan eszközzel, ami kontakt távolságon kívülről alkalmazható. Különben abba is belehalhatok, ha csak rám akar ijeszteni.

[BeHappy]

Ha már lökdösődik, akkor én még a kés elővétele előtt pofánfújnám.

Arra azért számíts, hogy ezen a ponton, a szájkarate után már nem áll meg a jogos védelem ("szóváltást követően"). A folytatásban pedig (ha kést veszel élő riogatni) már sts vagy hts szándéka szól majd ellened.

Egyébként az én véleményem szerint a kés (a mindennapi funkciókon túl) használhatósága szerint nem önvédelmi eszköz, hanem inkább támadóeszköz (nyilván ettől lehet vele CSAK védekezni is, de ahhoz komolyabb támadás esetén olyan magas szintű tudás és gyakorlat kell, amivel nagyon kevesen rendelkeznek. ) Nézd meg a békéscsabai videót, ott sem védekezést látsz, hanem támadást.

(Mielőtt nekiállunk a mainstraem faszságnak, hogy de hát az önvédelem volt, először elemezzük saját logikával, hogy mit is láttunk? A késes a felé támadó személy kezeit támadta, hogy ne üssék meg? Próbált védekező kaszálással távolságot nyerni, hogy kimenekülhessen a konfliktusból? Francokat, nyílt szándékkal halálos találati zónát támadott, sokszorozva a bevitt találatot. Ez nem önvédelem, tisztán látszott az eszközhasználatból is. A jogi részét most hagyjuk, azt másik topicban már csontig rágtuk.)

[gvass1]

Arra azért számíts, hogy ezen a ponton, a szájkarate után már nem áll meg a jogos védelem ("szóváltást követően"). A folytatásban pedig (ha kést veszel élő riogatni) már sts vagy hts szándéka szól majd ellened.

Egyébként az én véleményem szerint a kés (a mindennapi funkciókon túl) használhatósága szerint nem önvédelmi eszköz, hanem inkább támadóeszköz (nyilván ettől lehet vele CSAK védekezni is, de ahhoz komolyabb támadás esetén a olyan magas szintű tudás és gyakorlat kell, amivel nagyon kevesen rendelkeznek. ) Nézd meg a békéscsabai videót, ott sem védekezést látsz, hanem támadást.

(Mielőtt nekiállunk a mainstraem faszságnak, hogy de hát az önvédelem volt, először elemezzük saját logikával, hogy mit is láttunk? A késes a felé támadó személy kezeit támadta, hogy ne üssék meg? Próbált védekező kaszálással távolságot nyerni, hogy kimenekülhessen a konfliktusból? Francokat, nyílt szándékkal halálos találati zónát támadott, sokszorozva a bevitt találatot. Ez nem önvédelem, tisztán látszott az eszközhasználatból is. A jogi részét most hagyjuk, azt másik topicban már csontig rágtuk.)

Ne kezd újra a csak a te agyadban élő sztorit! Kösz.
(szerintünk f.aszság)

[Petya357]

Ne kezd újra a csak a te agyadban élő sztorit! Kösz.
(szerintünk f.aszság)

+1
Picit szeb szavakkal, de ugyanezt szerettem volna írni.
Értem, hogy szimpatizálsz a kidobókkal, és fontos nem skatulyázni az embereket. De annak, hogy mi történt, semmi köze ahhoz, hogy kit és mit kedvelünk.

Továbbra sem tudjuk az előzményeket, nincs hang. Majd a bíróság eldönti. Én csak azt láttam, hogy egyik faszi se szó, se beszéd kiüti a másikat, mire az leszúrja. Értelmetlen, felesleges halál és STS.

Nem tudom, hogy mit tennék, ha se szó, se beszéd egy nagy darab, kesztyűs ember leütve. Akár jogosan tené ezt, akár nem - valszeg azzal védekeznék, amim éppen van, és úgy, ahogy tudok.

A véleményem:
A kontakt eszköz IMHO sokkal rosszabb megoldás ilyenkor(nálad erősebb, és képzettebb, fizikai erőszakra felszerelkezett, és azt habozás nélkül használó elszánt támadó) , mint a nem kontakt . Persze jobb, mint a semmi. Puszta kézzel egy nem profi nem tud megállítani egy nála nagyobb, profit.

A másik pedig a kés, mint önvédelmi eszköz. Az összes közül lehető legalkalmatlanabb , szerintem. Az azonnali megállítóereje nem megbízható, definíció szerint halálos eszköz, és a megítélése sem jó, nagy nem jó. Még a vipera is sokkal jobb megoldás.

Vannak helyzetek, amiket nem lehet kivédeni. Téglával fejbevernek hátulról, stb. Ez is kicsit olyan volt.

Megelőzni viszont lehet - nem menni balhés helyre, nem kötözködni, nem hisztizni -de az utolsó mérföldet hogy lehet kivédeni? Néha sehogy. A megelőzésnél nincs jobb, és ezt tartom a legfontosabbnak.

Ha el tudsz menekülni, az a második legjobb megoldás IMHO, ezt csak a megelőzés körözi le

Ha se megelőzni, se elmenekülni nem tudsz, akkor gumis, gáz, vagy deo - mind jobb megoldás mint a kés, vagy vipera. Számodra is kevésbé kockázatos a használata mint a kontakt eszközé, kisebb a maradandó an súlyos következmény esélye a támadó számára, és az esemény utáni jogi megítélése is más.
Ez a véleményem. Beismerem, hogy nem tudok mindent jobban

[algreg]

Hát ja, az a gáz az ilyen késes szitukban, hogy nagyon gyorsan nagyon durván el tud szaródni a helyzet. Ha ütőtávon belül kerül a késelő, akkor szinte lehetetlen védekezni ellene, emiatt aztán megy át tökön-paszulyon, akár félvakon is. Ha viszont te is potenciálisan halálos fenyegetést jelentesz neki a késeddel, az időt adhat felmérni a szitut, helyezkedni, segítséget kérni (amihez szintén sok szerencsét, a jelenlévők túlnyomó többsége úgyis lefagy, vagy bámészkodik, de - túlélés szempontjából amúgy helyesen - nem avatkozik be), vagy a megfelelő pillanatban felvenni a nyúlcipőt. A legjobb lenne ilyenkor egy lándzsát előkapni az inventoryból, de rejthetőség szempontjából ez sem nem ideális (bár így belegondolva... mondjuk egy teleszkópos tükörtartóra applikált Cold Steel Spirit, hmmm... )

A legbiztosabb megoldás, ha otthon marad az ember, a TV előtt nem történhet nagyobb baj

Érdekes kísérlet, jópár full kontakt menettel:

https://www.youtube.com/watch?v=t69XMB- ... a9&index=6

Szerintem itt folytassuk, ha már nincs deklaráltan önvédelem topik.



Igen.
A nulladik lépés: megakadályozni az eszkalálódást, ld szájkarate.
Ha már lökdösődik, akkor én még a kés elővétele előtt pofánfújnám.
Aztán jön az elriasztás, ha jól értem, erre tartod alkalmasnak a kést ("ha a te kezedben is lát egyet, talán kevésbé tűnik jó ötletnek a számára..") - hát ez vagy bejön, vagy nem.
A gond az, ha már előveszel valamit (pl. kés) kis eséllyel tudsz utána mást elővenni.

Ha van szabad tér (tehát nem egy zárkában mennek neked késsel) én a távolabbról hatékony eszközöket preferálnám.
Elsőnek a spray.



Átkívánkozna, de nincs önvédelem topik: nemhalálosból viszont van kettő. (Teljesen értelmetlen módon..)

[BeHappy]

+1
Picit szeb szavakkal, de ugyanezt szerettem volna írni.
Értem, hogy szimpatizálsz a kidobókkal, és fontos nem skatulyázni az embereket. De annak, hogy mi történt, semmi köze ahhoz, hogy kit és mit kedvelünk.

Továbbra sem tudjuk az előzményeket, nincs hang. Majd a bíróság eldönti. Én csak azt láttam, hogy egyik faszi se szó, se beszéd kiüti a másikat, mire az leszúrja. Értelmetlen, felesleges halál és STS.

Nem tudom, hogy mit tennék, ha se szó, se beszéd egy nagy darab, kesztyűs ember leütve. Akár jogosan tené ezt, akár nem - valszeg azzal védekeznék, amim éppen van, és úgy, ahogy tudok.

A véleményem:
A kontakt eszköz IMHO sokkal rosszabb megoldás ilyenkor(nálad erősebb, és képzettebb, fizikai erőszakra felszerelkezett, és azt habozás nélkül használó elszánt támadó) , mint a nem kontakt . Persze jobb, mint a semmi. Puszta kézzel egy nem profi nem tud megállítani egy nála nagyobb, profit.

A másik pedig a kés, mint önvédelmi eszköz. Az összes közül lehető legalkalmatlanabb , szerintem. Az azonnali megállítóereje nem megbízható, definíció szerint halálos eszköz, és a megítélése sem jó, nagy nem jó. Még a vipera is sokkal jobb megoldás.

Vannak helyzetek, amiket nem lehet kivédeni. Téglával fejbevernek hátulról, stb. Ez is kicsit olyan volt.

Megelőzni viszont lehet - nem menni balhés helyre, nem kötözködni, nem hisztizni -de az utolsó mérföldet hogy lehet kivédeni? Néha sehogy. A megelőzésnél nincs jobb, és ezt tartom a legfontosabbnak.

Ha el tudsz menekülni, az a második legjobb megoldás IMHO, ezt csak a megelőzés körözi le

Ha se megelőzni, se elmenekülni nem tudsz, akkor gumis, gáz, vagy deo - mind jobb megoldás mint a kés, vagy vipera. Számodra is kevésbé kockázatos a használata mint a kontakt eszközé, kisebb a maradandó an súlyos következmény esélye a támadó számára, és az esemény utáni jogi megítélése is más.
Ez a véleményem. Beismerem, hogy nem tudok mindent jobban

Szia, csak annyit válaszolok, hogy a látszat ellenére én nem szimpatizálok a kidobókkal, de belelátva abba a világba, van fogalmam róla, micsoda emberi mocsokban dolgoznak, aminek egyébként nem ritkán maguk is részesei. Én csupán azért keltem a védelmükre, mert a ő világukat nem ismerő "fenti" társadalomtól (ezek vagyunk mi) annyira idegen az erőszak és annyira viszolyognak tőle, hogy egy pofon esetén rendőrért kiálltanak, egy állonvágás miatt pedig jogosnak tartják a halált is.

Ennél jobban viszont tényleg nem akarok belemenni a témába, mert már leírtam, amit gondolok róla és se a fórum tartalmát nem akarom rombolni meddő vitával, se a közösséget. Szerintem ezt az esetet mindenki a megfelelő helyre teszi majd magában, én pedig attól nem érzem magam kevesebbnek, ha valaki nem ért velem egyet, dönteni meg úgyis a bíróság fog.

[nemtokregelni]

+1
Picit szeb szavakkal, de ugyanezt szerettem volna írni.
Értem, hogy szimpatizálsz a kidobókkal, és fontos nem skatulyázni az embereket. De annak, hogy mi történt, semmi köze ahhoz, hogy kit és mit kedvelünk.

Továbbra sem tudjuk az előzményeket, nincs hang. Majd a bíróság eldönti. Én csak azt láttam, hogy egyik faszi se szó, se beszéd kiüti a másikat, mire az leszúrja. Értelmetlen, felesleges halál és STS.

Nem tudom, hogy mit tennék, ha se szó, se beszéd egy nagy darab, kesztyűs ember leütve. Akár jogosan tené ezt, akár nem - valszeg azzal védekeznék, amim éppen van, és úgy, ahogy tudok.

A véleményem:
A kontakt eszköz IMHO sokkal rosszabb megoldás ilyenkor(nálad erősebb, és képzettebb, fizikai erőszakra felszerelkezett, és azt habozás nélkül használó elszánt támadó) , mint a nem kontakt . Persze jobb, mint a semmi. Puszta kézzel egy nem profi nem tud megállítani egy nála nagyobb, profit.

A másik pedig a kés, mint önvédelmi eszköz. Az összes közül lehető legalkalmatlanabb , szerintem. Az azonnali megállítóereje nem megbízható, definíció szerint halálos eszköz, és a megítélése sem jó, nagy nem jó. Még a vipera is sokkal jobb megoldás.

Vannak helyzetek, amiket nem lehet kivédeni. Téglával fejbevernek hátulról, stb. Ez is kicsit olyan volt.

Megelőzni viszont lehet - nem menni balhés helyre, nem kötözködni, nem hisztizni -de az utolsó mérföldet hogy lehet kivédeni? Néha sehogy. A megelőzésnél nincs jobb, és ezt tartom a legfontosabbnak.

Ha el tudsz menekülni, az a második legjobb megoldás IMHO, ezt csak a megelőzés körözi le

Ha se megelőzni, se elmenekülni nem tudsz, akkor gumis, gáz, vagy deo - mind jobb megoldás mint a kés, vagy vipera. Számodra is kevésbé kockázatos a használata mint a kontakt eszközé, kisebb a maradandó an súlyos következmény esélye a támadó számára, és az esemény utáni jogi megítélése is más.
Ez a véleményem. Beismerem, hogy nem tudok mindent jobban

+1

[algreg]

A fickó testtartásából meg a csaj nyugtatgatásából ítélve nem túl higgadt mederben folyhatott a beszélgetés.

Lehet, hogy az elhangzott pár szó alapján az áldozat úgy ítélte, hogy itt nem lesz verbális deeszkaláció, és egy gyors KO-ra ment a pleknis duplával, majdnem összejött neki. Ha akkor rögtön ráugranak ketten és lefogják, most nem lenne miről írogatnunk. Mindenesetre marha gyorsan előkerült az a kés (egykezes, valószínűleg rugós), harckészen.

Az önvédelmes dumát nem erőltetném egy olyan helyen, ahol előtte én balhéztam, de hát az ügyvédnek ez a dolga.

+1
Picit szeb szavakkal, de ugyanezt szerettem volna írni.
Értem, hogy szimpatizálsz a kidobókkal, és fontos nem skatulyázni az embereket. De annak, hogy mi történt, semmi köze ahhoz, hogy kit és mit kedvelünk.

Továbbra sem tudjuk az előzményeket, nincs hang. Majd a bíróság eldönti. Én csak azt láttam, hogy egyik faszi se szó, se beszéd kiüti a másikat, mire az leszúrja. Értelmetlen, felesleges halál és STS.

Nem tudom, hogy mit tennék, ha se szó, se beszéd egy nagy darab, kesztyűs ember leütve. Akár jogosan tené ezt, akár nem - valszeg azzal védekeznék, amim éppen van, és úgy, ahogy tudok.

A véleményem:
A kontakt eszköz IMHO sokkal rosszabb megoldás ilyenkor(nálad erősebb, és képzettebb, fizikai erőszakra felszerelkezett, és azt habozás nélkül használó elszánt támadó) , mint a nem kontakt . Persze jobb, mint a semmi. Puszta kézzel egy nem profi nem tud megállítani egy nála nagyobb, profit.

A másik pedig a kés, mint önvédelmi eszköz. Az összes közül lehető legalkalmatlanabb , szerintem. Az azonnali megállítóereje nem megbízható, definíció szerint halálos eszköz, és a megítélése sem jó, nagy nem jó. Még a vipera is sokkal jobb megoldás.

Vannak helyzetek, amiket nem lehet kivédeni. Téglával fejbevernek hátulról, stb. Ez is kicsit olyan volt.

Megelőzni viszont lehet - nem menni balhés helyre, nem kötözködni, nem hisztizni -de az utolsó mérföldet hogy lehet kivédeni? Néha sehogy. A megelőzésnél nincs jobb, és ezt tartom a legfontosabbnak.

Ha el tudsz menekülni, az a második legjobb megoldás IMHO, ezt csak a megelőzés körözi le

Ha se megelőzni, se elmenekülni nem tudsz, akkor gumis, gáz, vagy deo - mind jobb megoldás mint a kés, vagy vipera. Számodra is kevésbé kockázatos a használata mint a kontakt eszközé, kisebb a maradandó an súlyos következmény esélye a támadó számára, és az esemény utáni jogi megítélése is más.
Ez a véleményem. Beismerem, hogy nem tudok mindent jobban

[Arh]

A fickó testtartásából meg a csaj nyugtatgatásából ítélve nem túl higgadt mederben folyhatott a beszélgetés.

Lehet, hogy az elhangzott pár szó alapján az áldozat úgy ítélte, hogy itt nem lesz verbális deeszkaláció, és egy gyors KO-ra ment a pleknis duplával, majdnem összejött neki. Ha akkor rögtön ráugranak ketten és lefogják, most nem lenne miről írogatnunk. Mindenesetre marha gyorsan előkerült az a kés (egykezes, valószínűleg rugós), harckészen.

Az önvédelmes dumát nem erőltetném egy olyan helyen, ahol előtte én balhéztam, de hát az ügyvédnek ez a dolga.

Valahogy így gondolom én is, a késes gernyák nyithatott azzal hogy "szétváglak te büdös csicska", erre válaszul jött a plekni.

Osztom a véleményt, biztiőrnek lenni Magyarországon szar dolog. Van olyan helyzet dögivel ahol NEM lehet jogszerűen intézkedni, szakszerűen sem biztos. A végeredmény számít, és aki nem dolgozott ilyenben, az sokszor elképzelni sem tudja, milyen nehéz.

[Kojak]

de belelátva abba a világba, van fogalmam róla, micsoda emberi mocsokban dolgoznak, aminek egyébként nem ritkán maguk is részesei. Én csupán azért keltem a védelmükre, mert a ő világukat nem ismerő "fenti" társadalomtól (ezek vagyunk mi) annyira idegen az erőszak és annyira viszolyognak tőle, hogy egy pofon esetén rendőrért kiálltanak, egy állonvágás miatt pedig jogosnak tartják a halált is.

Osztom a véleményt, biztiőrnek lenni Magyarországon szar dolog. Van olyan helyzet dögivel ahol NEM lehet jogszerűen intézkedni, szakszerűen sem biztos. A végeredmény számít, és aki nem dolgozott ilyenben, az sokszor elképzelni sem tudja, milyen nehéz.

+1

[S.V.]

Egy bankbiztonsági szituációs gyakorlaton történt:

Előre nem megbeszélt szituációban, normál üzemidőt imitálva egy "ügyfél" (ex rendőrtiszt oktató) kést rántott és nekiszegezte a referens torkának miután áthajolt az asztalán. A teszt célja felmérni, hogy mit tesz a vagyonőr ebben az esetben?

A felszökő adrenalin miatt természetesen pofánfújtam egy 50 ml-es CS FOG-gal olyan 1-1,5 m-ről, miközben folyamatosan hátráltam, de mivel elég elszánt volt a támadót megszemélyesítő kiképző "vette a lapot" és folyamatosan jött felém a gázfelhőben szúró-vágó mozdulatokat téve, melynek eredményeként 4 laza szúrást kaptam egy gumibevonatú műanyag késsel mire felhagyott a támadással és ment mosakodni.

Tanulság: késes támadót nem lehet megállítani kisméretű könnygáz sprayvel, úgy hogy ha valaki kést ránt ezek után inkább lelépek vagy ha elkerülhetetlen a konfliktus bevetjük a 400-as paprikát....

[Fortitu]

Egy bankbiztonsági szituációs gyakorlaton történt:

Előre nem megbeszélt szituációban, normál üzemidőt imitálva egy "ügyfél" (ex rendőrtiszt oktató) kést rántott és nekiszegezte a referens torkának miután áthajolt az asztalán. A teszt célja felmérni, hogy mit tesz a vagyonőr ebben az esetben?

A felszökő adrenalin miatt természetesen pofánfújtam egy 50 ml-es CS FOG-gal olyan 1-1,5 m-ről, miközben folyamatosan hátráltam, de mivel elég elszánt volt a támadót megszemélyesítő kiképző "vette a lapot" és folyamatosan jött felém a gázfelhőben szúró-vágó mozdulatokat téve, melynek eredményeként 4 laza szúrást kaptam egy gumibevonatú műanyag késsel mire felhagyott a támadással és ment mosakodni.

Tanulság: késes támadót nem lehet megállítani kisméretű könnygáz sprayvel, úgy hogy ha valaki kést ránt ezek után inkább lelépek vagy ha elkerülhetetlen a konfliktus bevetjük a 400-as paprikát....

Az itt általánosan elfogadott metódus a fújás-kitérés, mivel ezek a könnygázos dolgok nem halálsugarak. Annyit tesznek, hogy kiiktatják a látást, nehezítik a légzést, meg egyéni toleranciától függően fájdalmat okoznak. És ja, ha van paprika, azt preferáld szerintem.
Köszi a beszámolót!

[Arh]

Egy bankbiztonsági szituációs gyakorlaton történt:

Előre nem megbeszélt szituációban, normál üzemidőt imitálva egy "ügyfél" (ex rendőrtiszt oktató) kést rántott és nekiszegezte a referens torkának miután áthajolt az asztalán. A teszt célja felmérni, hogy mit tesz a vagyonőr ebben az esetben?

A felszökő adrenalin miatt természetesen pofánfújtam egy 50 ml-es CS FOG-gal olyan 1-1,5 m-ről, miközben folyamatosan hátráltam, de mivel elég elszánt volt a támadót megszemélyesítő kiképző "vette a lapot" és folyamatosan jött felém a gázfelhőben szúró-vágó mozdulatokat téve, melynek eredményeként 4 laza szúrást kaptam egy gumibevonatú műanyag késsel mire felhagyott a támadással és ment mosakodni.

Tanulság: késes támadót nem lehet megállítani kisméretű könnygáz sprayvel, úgy hogy ha valaki kést ránt ezek után inkább lelépek vagy ha elkerülhetetlen a konfliktus bevetjük a 400-as paprikát....

Erre mondta ex-biztiőr cimborám hogy: "jó a gázspray, nagyon jó, mert a legtöbb nagypofájú gernyákot meg fogja fékezni. DE! Ha mégsem, és kést ránt, akkor jó ha van egy vipera, tonfa vagy egy kemény gumibot, mert ha vakon kaszál maga előtt neked meg nincs helyed igazán kitérni, akkor kell valami amivel le tudod verni a kést tartó kezét meg ezét-azát abban a rövid időben míg meglassul a paprikától. Tudom, szabálytalan. A hullazsák meg kényelmetlen. Ha olyan a helyzet, egy szék is tökéletes, könnyebb mosakodni belőle de legyen kontakt fegyvered is, arra az esetre ha mégse áll meg. Onnantól az a lényeg hogy ne tudjon benned kárt tenni, az a cég meg amelyik nem ad egy rohadt gumibotot, szarevő banda."

[Kojak]

Erre mondta ex-biztiőr cimborám hogy: "jó a gázspray, nagyon jó, mert a legtöbb nagypofájú gernyákot meg fogja fékezni. DE! Ha mégsem, és kést ránt, akkor jó ha van egy vipera, tonfa vagy egy kemény gumibot, mert ha vakon kaszál maga előtt neked meg nincs helyed igazán kitérni, akkor kell valami amivel le tudod verni a kést tartó kezét meg ezét-azát abban a rövid időben míg meglassul a paprikától. Tudom, szabálytalan. A hullazsák meg kényelmetlen. Ha olyan a helyzet, egy szék is tökéletes, könnyebb mosakodni belőle de legyen kontakt fegyvered is, arra az esetre ha mégse áll meg. Onnantól az a lényeg hogy ne tudjon benned kárt tenni, az a cég meg amelyik nem ad egy rohadt gumibotot, szarevő banda."

Ez viszont pontosan így van. Ha nincs kéznél eszköz, akkor muszáj rögtönözni (szék kiváló példa rá). Ha elszánt, akkor vakon is az utolsó általa ismert pozíciód irányába fog támadni.
Megszokott helyet (pl. munkahely) érdemes előre feltérképezni ilyen szempontból.

[gvass1]

Ez viszont pontosan így van. Ha nincs kéznél eszköz, akkor muszáj rögtönözni (szék kiváló példa rá). Ha elszánt, akkor vakon is az utolsó általa ismert pozíciód irányába fog támadni.
Megszokott helyet (pl. munkahely) érdemes előre feltérképezni ilyen szempontból.

Pontosan. A józan ész és a kitérés az első védelmi vonal.

---
És belátható, hogy a VAK&Fuldokló támadó elől könnyebb kitérni és leverni egy székkel vagy számítógép-billentyűzettel, ha szükséges.

[S.V.]

Igazatok van ütőeszköz beszerzése nem hülyeség, bár nehéz egy szituációban jó döntést hozni. Fegyvertelen puszta kézzel támadónál a könnygázspray/paprikaspray korábban hibátlanul működött, azonban fegyveres/felfegyverkezett, netán ittas vagy bedrogozott agresszor esetében azért fel van adva a lecke lássuk be....

[Kojak]

Igazatok van ütőeszköz beszerzése nem hülyeség, bár nehéz egy szituációban jó döntést hozni. Fegyvertelen puszta kézzel támadónál a könnygázspray/paprikaspray korábban hibátlanul működött, azonban fegyveres/felfegyverkezett, netán ittas vagy bedrogozott agresszor esetében azért fel van adva a lecke lássuk be....

Erre jók az intézkedéstaktikai képzések, ahol az ember ki tud próbálni mindenféle szituációkat veszélytelenül, és ha esetleg később hasonlóba keveredne, akkor nem lesz ismeretlen számára.
Saját példa: egy rendőrségi szituációs ház, simunition pisztolyok, párban megoldandó feladat, épület megtisztítása, teljesen ismeretlenes feladat.
Ház megtisztítása közben találtunk egy embert valamilyen fegyverrel, felszólítottuk a megadásra, meg hogy jöjjön ki a házból felemelt kézzel.
B@szki, és megtette, mi pedig csak pislogtunk egymásra, hogy most hogyan tovább.
Izgalmunkban mindenféle ellenállásra és küzdelemre voltunk felkészülve, nem arra, hogy a célos azonnal szótfogad. Később már ezeket is jól tudtuk kezelni.

[AndyA]

Erre jók az intézkedéstaktikai képzések, ahol az ember ki tud próbálni mindenféle szituációkat veszélytelenül, és ha esetleg később hasonlóba keveredne, akkor nem lesz ismeretlen számára.
Saját példa: egy rendőrségi szituációs ház, simunition pisztolyok, párban megoldandó feladat, épület megtisztítása, teljesen ismeretlenes feladat.
Ház megtisztítása közben találtunk egy embert valamilyen fegyverrel, felszólítottuk a megadásra, meg hogy jöjjön ki a házból felemelt kézzel.
B@szki, és megtette, mi pedig csak pislogtunk egymásra, hogy most hogyan tovább.
Izgalmunkban mindenféle ellenállásra és küzdelemre voltunk felkészülve, nem arra, hogy a célos azonnal szótfogad. Később már ezeket is jól tudtuk kezelni.

Civilnek is lehet ilyet valahol?

[Arh]

Pontosan. A józan ész és a kitérés az első védelmi vonal.

---
És belátható, hogy a VAK&Fuldokló támadó elől könnyebb kitérni és leverni egy székkel vagy számítógép-billentyűzettel, ha szükséges.

Annyival kiegészíteném hogy a lefújást követő pár másodpercig a legnagyobb a "meglassulás". Ott kell támadni ha szükséges.

[nemtokregelni]

Ez viszont pontosan így van. Ha nincs kéznél eszköz, akkor muszáj rögtönözni (szék kiváló példa rá). Ha elszánt, akkor vakon is az utolsó általa ismert pozíciód irányába fog támadni.
Megszokott helyet (pl. munkahely) érdemes előre feltérképezni ilyen szempontból.

Ahol van poroltó és segítség, opció lehet poroltóval adni a fejének, nem fogy ki egyhamar, más pedig addig egy székkel vagy egyéb nehéz cuccal leüti.

[nemtokregelni]

Erre jók az intézkedéstaktikai képzések, ahol az ember ki tud próbálni mindenféle szituációkat veszélytelenül, és ha esetleg később hasonlóba keveredne, akkor nem lesz ismeretlen számára.
Saját példa: egy rendőrségi szituációs ház, simunition pisztolyok, párban megoldandó feladat, épület megtisztítása, teljesen ismeretlenes feladat.
Ház megtisztítása közben találtunk egy embert valamilyen fegyverrel, felszólítottuk a megadásra, meg hogy jöjjön ki a házból felemelt kézzel.
B@szki, és megtette, mi pedig csak pislogtunk egymásra, hogy most hogyan tovább.
Izgalmunkban mindenféle ellenállásra és küzdelemre voltunk felkészülve, nem arra, hogy a célos azonnal szótfogad. Később már ezeket is jól tudtuk kezelni.

A jó képzésben mindig van olyan kör, amikor nem történik támadás vagy ellenállás, nincs esemény. Ez kell, hogy senki ne legyen biztos semmiben.

[TotoHU]

Igazatok van ütőeszköz beszerzése nem hülyeség, bár nehéz egy szituációban jó döntést hozni. Fegyvertelen puszta kézzel támadónál a könnygázspray/paprikaspray korábban hibátlanul működött, azonban fegyveres/felfegyverkezett, netán ittas vagy bedrogozott agresszor esetében azért fel van adva a lecke lássuk be....

Fel van. És az önbecsülés, az egó, a fellobbanó hirtelen harag ilyenkor bizony nagyon-nagyon rossz tanácsadó. Igen sokan fekszenek a temetőkben, akik a becsületük védelme érdekében léptek fel.
Saját példa: kb. 10-12 évvel ezelőtt péntek este a forgalmas 13. kerületi utcán menve minden előzmény nélkül belém kötött egy épp a pincekocsmából kilépő, magát erősre ivó három fős társaság. Az egyik durván nekem jött, majd mikor csodálkozva hátrafordultam, egy cigicsikket is pöckölt felém, a parázsló dekk közvetlenül az arcomról pattant le. Lomtalanítás volt, a környéken lomizó rossz arcok voltak, valószínűleg valahonnan nagyon vidékről. Két lehetőségem volt: 1. beleállni, GP-t rántani és móresre tanítani, hiszen az önérzet meg a becsület ugye, hogy képzelik ezt a retkek, stb stb. 2. Nyelni egyet és odébb állni. A 2-es opciót választottam és tovább sétáltam. Kicsit utánam jöttek még, akkor még elnézést is kértem búcsúzásként tőlük, bár szerencsére volt egy józanabb arc aki csitította a "Mivanmivan köcsög, minek jöttél nekem?" stílusban nyomuló leginkább agresszív barátjukat (aki a csikket is rám pöckölte). Kezet nyújtottam és leléptem. Sértetlenül, élve, de háborgó önérzettel. Viszont nem volt semmilyen balhé, ahol három ember ellen minimális esélyem lett volna még gázpisztollyal is, plusz a forgalmas utcán pillanatok alatt ott lettek volna a rendőrök, jött volna a csoportosan felfegyverkezve elkövetett garázdaság bcs.
Senki nem sérült meg, senki nem halt meg, senkinek nem lett priusza.

[Kojak]

Fel van. És az önbecsülés, az egó, a fellobbanó hirtelen harag ilyenkor bizony nagyon-nagyon rossz tanácsadó. Igen sokan fekszenek a temetőkben, akik a becsületük védelme érdekében léptek fel.

Erről Rory Miller is ír a könyveiben, alapművek önvédelem tekintetében.
Az egót néha fel kell áldoznunk az eszkalálódás elkerülése érdekében. Ebbe még nem halt bele senki, viszont egy-egy csetepatéba már sokan (például pár napja is...).

[aksurv]

Fel van. És az önbecsülés, az egó, a fellobbanó hirtelen harag ilyenkor bizony nagyon-nagyon rossz tanácsadó. Igen sokan fekszenek a temetőkben, akik a becsületük védelme érdekében léptek fel.
Saját példa: kb. 10-12 évvel ezelőtt péntek este a forgalmas 13. kerületi utcán menve minden előzmény nélkül belém kötött egy épp a pincekocsmából kilépő, magát erősre ivó három fős társaság. Az egyik durván nekem jött, majd mikor csodálkozva hátrafordultam, egy cigicsikket is pöckölt felém, a parázsló dekk közvetlenül az arcomról pattant le. Lomtalanítás volt, a környéken lomizó rossz arcok voltak, valószínűleg valahonnan nagyon vidékről. Két lehetőségem volt: 1. beleállni, GP-t rántani és móresre tanítani, hiszen az önérzet meg a becsület ugye, hogy képzelik ezt a retkek, stb stb. 2. Nyelni egyet és odébb állni. A 2-es opciót választottam és tovább sétáltam. Kicsit utánam jöttek még, akkor még elnézést is kértem búcsúzásként tőlük, bár szerencsére volt egy józanabb arc aki csitította a "Mivanmivan köcsög, minek jöttél nekem?" stílusban nyomuló leginkább agresszív barátjukat (aki a csikket is rám pöckölte). Kezet nyújtottam és leléptem. Sértetlenül, élve, de háborgó önérzettel. Viszont nem volt semmilyen balhé, ahol három ember ellen minimális esélyem lett volna még gázpisztollyal is, plusz a forgalmas utcán pillanatok alatt ott lettek volna a rendőrök, jött volna a csoportosan felfegyverkezve elkövetett garázdaság bcs.
Senki nem sérült meg, senki nem halt meg, senkinek nem lett priusza.

+1
jól döntöttél.

[BeHappy]

Ahol van poroltó és segítség, opció lehet poroltóval adni a fejének, nem fogy ki egyhamar, más pedig addig egy székkel vagy egyéb nehéz cuccal leüti.

szerintem ez csak a filmekben működik, ahol a rosszfiú támadó mindig kívárja, hogy a főhős hátat fordítson és levegye a poroltót a falról, üzembe helyezze és le is fújja. Ahol erre van idő és alkalom, az már régen nem önvédelmi szituáció, szerintem.

[nemtokregelni]

szerintem ez csak a filmekben működik, ahol a rosszfiú támadó mindig kívárja, hogy a főhős hátat fordítson és levegye a poroltót a falról, üzembe helyezze és le is fújja. Ahol erre van idő és alkalom, az már régen nem önvédelmi szituáció, szerintem.

Lehet (bár azért késsel fenyegetőzés/kéregetés tarthat elég ideig ehhez). De itt ugye arról volt szó, hogy légy tisztában a környezeteddel és ahol van lehetőség a késes ellen improvizált eszközt használni (szék, poroltó, monitor, kuka, raklap, akármi), az opció, ha szükség van rá. És ehhez nem kell, hogy feltétlenül te legyél a támadás célpontja. Ennyi a lényeg.

[BeHappy]

Lehet (bár azért késsel fenyegetőzés/kéregetés tarthat elég ideig ehhez). De itt ugye arról volt szó, hogy légy tisztában a környezeteddel és ahol van lehetőség a késes ellen improvizált eszközt használni (szék, poroltó, monitor, kuka, raklap, akármi), az opció, ha szükség van rá. És ehhez nem kell, hogy feltétlenül te legyél a támadás célpontja. Ennyi a lényeg.

Oké, így kóser! (kidumáltad! )

[AndyA]

Oké, így kóser! (kidumáltad! )

Állandó éberség!!!

[Petya357]

Fel van. És az önbecsülés, az egó, a fellobbanó hirtelen harag ilyenkor bizony nagyon-nagyon rossz tanácsadó. Igen sokan fekszenek a temetőkben, akik a becsületük védelme érdekében léptek fel.
Saját példa: kb. 10-12 évvel ezelőtt péntek este a forgalmas 13. kerületi utcán menve minden előzmény nélkül belém kötött egy épp a pincekocsmából kilépő, magát erősre ivó három fős társaság. Az egyik durván nekem jött, majd mikor csodálkozva hátrafordultam, egy cigicsikket is pöckölt felém, a parázsló dekk közvetlenül az arcomról pattant le. Lomtalanítás volt, a környéken lomizó rossz arcok voltak, valószínűleg valahonnan nagyon vidékről. Két lehetőségem volt: 1. beleállni, GP-t rántani és móresre tanítani, hiszen az önérzet meg a becsület ugye, hogy képzelik ezt a retkek, stb stb. 2. Nyelni egyet és odébb állni. A 2-es opciót választottam és tovább sétáltam. Kicsit utánam jöttek még, akkor még elnézést is kértem búcsúzásként tőlük, bár szerencsére volt egy józanabb arc aki csitította a "Mivanmivan köcsög, minek jöttél nekem?" stílusban nyomuló leginkább agresszív barátjukat (aki a csikket is rám pöckölte). Kezet nyújtottam és leléptem. Sértetlenül, élve, de háborgó önérzettel. Viszont nem volt semmilyen balhé, ahol három ember ellen minimális esélyem lett volna még gázpisztollyal is, plusz a forgalmas utcán pillanatok alatt ott lettek volna a rendőrök, jött volna a csoportosan felfegyverkezve elkövetett garázdaság bcs.
Senki nem sérült meg, senki nem halt meg, senkinek nem lett priusza.

Aki egy ilyen helyzetbe (amikor reális alternatíva a “lelépni”) beleáll, az nem bátor, hanem hülye. Helyesen döntöttél SzVSz, és külön tisztelet jár azért, hogy ezt le is mérted írni.

[chucky]

Aki egy ilyen helyzetbe (amikor reális alternatíva a “lelépni”) beleáll, az nem bátor, hanem hülye. Helyesen döntöttél SzVSz, és külön tisztelet jár azért, hogy ezt le is mérted írni.

Ha nem lennének engedélyes lőfegyvereid akkor is ezt írnád? Ezzel az erővel le is köphette volna cigicsikk pöckölés helyett?!
Jól pofán kellett volna fújni spray-vel ami csendes és utána mellé tenni egy rendes szájon vágást,hogy pár nap múlva is emlékezzen miért kapta.
De.......sajnos nem lehet mindenhol így intézni a gyökerek nevelését.

[Petya357]

Ha nem lennének engedélyes lőfegyvereid akkor is ezt írnád? Ezzel az erővel le is köphette volna cigicsikk pöckölés helyett?!
Jól pofán kellett volna fújni spray-vel ami csendes és utána mellé tenni egy rendes szájon vágást,hogy pár nap múlva is emlékezzen miért kapta.
De.......sajnos nem lehet mindenhol így intézni a gyökerek nevelését.

Semmit sem változtatna rajta. A bevont engedélyt meg lehet újútani (láttunk már ilyet ) Az átszúrt májat nem. Ez a motiváció. Nem a 19. Században élünk, ahol becsületsértésért elfogadható volt súlyos testi sértést adni vagy kapni. Ezt a legtöbb általam ismert embert már kinőtte.

Qrvára nem az én dolgom “megnevelni” bárkit is. Nem is értem ezt a gondolatmenetet. Tényleg úgy gondolom, hogy aki beleáll a tök felesleges, semmilyen értelmezhető haszonnal nem járó, és elkerülhető szitukba, az kehet hogy még fiatal, vagy az egóját kellene megtanulnia kezelnie, vagy valamit kompenzál - de semmiképpen sem mondható bölcsnek. Különösen, ha saját magán kívül másokért is felelős az ember. Mekkora ökörség már egy családos embernek Dredd bírót játszani, a saját gyerekei boldogulását kockáztatva.

Nyilván ez csak egy vélemény. Azt szerencsére már régen kinőttem, hogy mindig nekem kelljen a legokosabb embernek lenni a szobában Tök elfogadom, ha valaki máshogy látja. Még az is lehet, hogy nincs igazam. Lehet ezt a strategiát gyávának gondolni, csak nyugodtan, ez sem zavar. Ellenben a bajt tudatosan keresés hülyének nézésének jogát tisztelettel, de fenntartom.

[Fortitu]

Ha nem lennének engedélyes lőfegyvereid akkor is ezt írnád? Ezzel az erővel le is köphette volna cigicsikk pöckölés helyett?!
Jól pofán kellett volna fújni spray-vel ami csendes és utána mellé tenni egy rendes szájon vágást,hogy pár nap múlva is emlékezzen miért kapta.
De.......sajnos nem lehet mindenhol így intézni a gyökerek nevelését.

Ha tuti soha többé nem látom, akkor rohadt nehéz megállni, nem is biztos menne, de ez a helyes döntés. Ha tartósan megkeserítené az életed, mert rendszeresen összefutsz vele még, akkor az szerintem más szitu. Az konkrétan tönkreteszi az életedet, ha rádszállnak (bullying), akkor szerintem a kisebbik rossz belemenni...

[Petya357]

Ha tuti soha többé nem látom, akkor rohadt nehéz megállni, nem is biztos menne, de ez a helyes döntés. Ha tartósan megkeserítené az életed, mert rendszeresen összefutsz vele még, akkor az szerintem más szitu. Az konkrétan tönkreteszi az életedet, ha rádszállnak (bullying), akkor szerintem a kisebbik rossz belemenni...

+1
A “rádszállnak” az minősített eset, ahol az elkerülés sajnos nem oldja meg az alapproblémát.

De a vázolt szituban konkrétan vadidegenekről volt szó.

[WildBear23]

+1
A “rádszállnak” az minősített eset, ahol az elkerülés sajnos nem oldja meg az alapproblémát.

De a vázolt szituban konkrétan vadidegenekről volt szó.

Pontosan.
Nekem egyszer viszketett az ujjam a spray-n, amikor egy csövi elkezdett átkozódni mert nem adtam neki pénzt, de aztán eszembe jutott hogy a gázspray 5000 Ft volt, ő meg csak egy százast kért.

Úgyhogy a tér másik vége felé mutattam, hogy "bocs de a másik csövinek már adtam, felezzétek el!", és továbbmentem.
Visszanézve láttam hogy veszekszenek, remélem jól elverték egymást, nekem meg a százasom meg a spray-m is megmaradt.

(Mielőtt valaki megsajnálná őket, agresszív tarhálós csövik voltak.)

[chucky]

Semmit sem változtatna rajta. A bevont engedélyt meg lehet újútani (láttunk már ilyet ) Az átszúrt májat nem. Ez a motiváció. Nem a 19. Században élünk, ahol becsületsértésért elfogadható volt súlyos testi sértést adni vagy kapni. Ezt a legtöbb általam ismert embert már kinőtte.

Qrvára nem az én dolgom “megnevelni” bárkit is. Nem is értem ezt a gondolatmenetet. Tényleg úgy gondolom, hogy aki beleáll a tök felesleges, semmilyen értelmezhető haszonnal nem járó, és elkerülhető szitukba, az kehet hogy még fiatal, vagy az egóját kellene megtanulnia kezelnie, vagy valamit kompenzál - de semmiképpen sem mondható bölcsnek. Különösen, ha saját magán kívül másokért is felelős az ember. Mekkora ökörség már egy családos embernek Dredd bírót játszani, a saját gyerekei boldogulását kockáztatva.

Nyilván ez csak egy vélemény. Azt szerencsére már régen kinőttem, hogy mindig nekem kelljen a legokosabb embernek lenni a szobában Tök elfogadom, ha valaki máshogy látja. Még az is lehet, hogy nincs igazam. Lehet ezt a strategiát gyávának gondolni, csak nyugodtan, ez sem zavar. Ellenben a bajt tudatosan keresés hülyének nézésének jogát tisztelettel, de fenntartom.

Tudod......akinek bejön háromszor az már azt gondolja,hogy mindenki fél tőle és bármit megtehet.Lehet,hogy a következő kötekedésénél megkésel vagy megüt valakit.De ha elakadt volna nálad a lélegzete kis időre,akkor talán átgondolja a legközelebbit.
De az emberek ilyenek lettek és ezt használják ki a bűnözők.De egy ilyen világban ahol a határőröket megdobálják és még ők kérnek elnézést.......teljesen érthető hozzáállás.

[chucky]

Ha tuti soha többé nem látom, akkor rohadt nehéz megállni, nem is biztos menne, de ez a helyes döntés. Ha tartósan megkeserítené az életed, mert rendszeresen összefutsz vele még, akkor az szerintem más szitu. Az konkrétan tönkreteszi az életedet, ha rádszállnak (bullying), akkor szerintem a kisebbik rossz belemenni...

Nem kell ehhez támadás.Közel 4 évig hallgattam a szomszéd kutyáit nyáron ahogy ugatnak éjjel-nappal.Aztán 2x kiordítottam az ablakon és azóta csend van.Meg volt sértődve,hogy nem mentem udvariasan figyelmeztetni őt a problémámra.Ő leszarta,hogy zavarja a szomszédokat a 4db kutyája vagy sem.
Én meg leszartam,hogy megsértődik vagy sem.Amit kikiabáltam neki abból mindent megértett és tovább is gondolta.
Gyűjthettem volna bizonyítékot a feljelentéshez stb,stb.Ez így célravezetőbb volt és visszabillentette a homofiszos agyát a valóságba.
Én másképpen látom a dolgokat és ezért vagyok hatékony sok mindenben.......főleg mások munkájában amiért nem fizetnek nekem de mégis elintézem

[vato]

Nem kell ehhez támadás.Közel 4 évig hallgattam a szomszéd kutyáit nyáron ahogy ugatnak éjjel-nappal.Aztán 2x kiordítottam az ablakon és azóta csend van.Meg volt sértődve,hogy nem mentem udvariasan figyelmeztetni őt a problémámra.Ő leszarta,hogy zavarja a szomszédokat a 4db kutyája vagy sem.
Én meg leszartam,hogy megsértődik vagy sem.Amit kikiabáltam neki abból mindent megértett és tovább is gondolta.
Gyűjthettem volna bizonyítékot a feljelentéshez stb,stb.Ez így célravezetőbb volt és visszabillentette a homofiszos agyát a valóságba.
Én másképpen látom a dolgokat és ezért vagyok hatékony sok mindenben.......főleg mások munkájában amiért nem fizetnek nekem de mégis elintézem

4 évig bírtad? Woow tisztellek a türelmedért:D

Legutóbbi szomszéd este 11kor elkezdte fúrni a falat… pár kedves szó bedörömböléssel együtt egyből helyre billentette az agyát

Régebbi lakásnál a barátokközt csendült fel reggel 6kor nyitott ablaknál, baseball ütővel felkopogtam neki, meg pár kedves gondolat, utána már nem is akart tv-zni

[AndyA]

4 évig bírtad? Woow tisztellek a türelmedért:D

Legutóbbi szomszéd este 11kor elkezdte fúrni a falat… pár kedves szó bedörömböléssel együtt egyből helyre billentette az agyát

Régebbi lakásnál a barátokközt csendült fel reggel 6kor nyitott ablaknál, baseball ütővel felkopogtam neki, meg pár kedves gondolat, utánna már nem is akart tv-zni

Az osztrák meg a német végeken ez úgy megy, hogy 22-06-ig csendes pihenő van, de annyira, hogy 15 percen belül kinn van a yard rendet csinálni, ha valaki a kedves vagy kevésbé kedves felszólításra nem fogja be a száját és/vagy nem csöndesíti el az aktuális hangoskodóját, mindegy, ki-mi az.

.hu meg ki sem mennek addig, amíg vér nem folyik. Lassan elő lehet adni a viccet, amikor (USA-ban) betelefonál valaki a rendőrségre, hogy jöjjenek, egy tolvaj éppen mászik befele a kamra ablakán! Sajnos nincs szabad járőrkocsink, de majd kiküldünk valakit. 5 perc múlva ugyanaz a hang: nem kell siessenek, agyonlőttem, majd ráérnek kijöünni, amikor jut rá idejük. Tíz percen belül hat járőrautó, tucat rendőr a helyszínen, persze fülön csípik a tolvajt. Az egyik rendőr a bejelentőhöz fordul: azt mondta, hogy lelőtte! - Maguk meg azt mondták, nincs szabad járőrkocsijuk!

Csak persze kérdéses, hogy meddig működne, ha mindenki ezzel a "trükkel" próbálkozna, és persze az is, hogy a hatóság félrevezetéséért mit kapna a bejelentő...

[Arh]

Semmit sem változtatna rajta. A bevont engedélyt meg lehet újútani (láttunk már ilyet ) Az átszúrt májat nem. Ez a motiváció. Nem a 19. Században élünk, ahol becsületsértésért elfogadható volt súlyos testi sértést adni vagy kapni. Ezt a legtöbb általam ismert embert már kinőtte.

Qrvára nem az én dolgom “megnevelni” bárkit is. Nem is értem ezt a gondolatmenetet. Tényleg úgy gondolom, hogy aki beleáll a tök felesleges, semmilyen értelmezhető haszonnal nem járó, és elkerülhető szitukba, az kehet hogy még fiatal, vagy az egóját kellene megtanulnia kezelnie, vagy valamit kompenzál - de semmiképpen sem mondható bölcsnek. Különösen, ha saját magán kívül másokért is felelős az ember. Mekkora ökörség már egy családos embernek Dredd bírót játszani, a saját gyerekei boldogulását kockáztatva.

Nyilván ez csak egy vélemény. Azt szerencsére már régen kinőttem, hogy mindig nekem kelljen a legokosabb embernek lenni a szobában Tök elfogadom, ha valaki máshogy látja. Még az is lehet, hogy nincs igazam. Lehet ezt a strategiát gyávának gondolni, csak nyugodtan, ez sem zavar. Ellenben a bajt tudatosan keresés hülyének nézésének jogát tisztelettel, de fenntartom.

Az utolsó mondatot asonlóan látom, csak engem majdnem leköptek érte mikor más kontextusban kifejtettem. (no offense)

Három embernek paprika után se mennék neki, pedig tíz évet bunyóztam.

[Petya357]

Az utolsó mondatot asonlóan látom, csak engem majdnem leköptek érte mikor más kontextusban kifejtettem. (no offense)

Három embernek paprika után se mennék neki, pedig tíz évet bunyóztam.

+1

Sebaj - a nagyon hatékony fórumtárs majd megneveli őket

[Arh]

Nemrégiben szembejött egy videó ahol kés vs paprikaspray volt. A kés igaz hogy akkora, amire Krokodil Dundee is sírva kérné a receptet, de a spray is akkora volt amiben én a bubis ásványvizet hozom haza egy hétre... Igény esetén ideböfögöm a linkjét.

[AndyA]

Nemrégiben szembejött egy videó ahol kés vs paprikaspray volt. A kés igaz hogy akkora, amire Krokodil Dundee is sírva kérné a receptet, de a spray is akkora volt amiben én a bubis ásványvizet hozom haza egy hétre... Igény esetén ideböfögöm a linkjét.

Inkább csak meséld el, mi volt a végeredmény.

[Arh]

Inkább csak meséld el, mi volt a végeredmény.

Ez az hogy semmi extra, a figura egy machetével hadonászott egy boltosnak valami bolt előtt az utcán, és amikor közel ért kapott egy löketet egy literes paprikasprayból. Lefújták vagy ötször, de nem volt látványos összezuhanás, épp csak az autóúton törölgette a taknyát-nyálát, de a kardozástól elment az a kevés kedve is. Nem tudom mekkora volt benne az öldöklési szándék de látványosan falnak ment minden próbálkozáskor.

[parazstaposo]

Ez az hogy semmi extra, a figura egy machetével hadonászott egy boltosnak valami bolt előtt az utcán, és amikor közel ért kapott egy löketet egy literes paprikasprayból. Lefújták vagy ötször, de nem volt látványos összezuhanás, épp csak az autóúton törölgette a taknyát-nyálát, de a kardozástól elment az a kevés kedve is. Nem tudom mekkora volt benne az öldöklési szándék de látványosan falnak ment minden próbálkozáskor.

https://youtu.be/Ixy5125LSJ4?si=XGSTfWL5SlyWB-9I

[Arh]

https://youtu.be/Ixy5125LSJ4?si=XGSTfWL5SlyWB-9I

Nekem instán küldték de igen, ez az.

[AndyA]

https://youtu.be/Ixy5125LSJ4?si=XGSTfWL5SlyWB-9I

Számoljunk, hány darab 20 milis kellene ehhez...?

[Arh]

Számoljunk, hány darab 20 milis kellene ehhez...?

Na igen, elfutni opció, de meredek. Mondjuk rövid slukkok voltak de egy normális méretű ide nem lett volna elég. Ezért nem rossz ötlet ha van mellé valami combosabb.

[BeHappy]

Számoljunk, hány darab 20 milis kellene ehhez...?

Igazából ami jól betalált, szerintem is az annyira nem volt nagy mennyiség, a többi csak dúsította körülötte a levegőt. Abban Gvass-sal értek egyet, hogy a gázpisztoly hatékonyabb, mert már egy lövéssel kihelyez egy kis flakonnak megfelelő hatóanyagot kicsit messzebbről is és ennyi idő alatt simán a teljes forgótárat (az pedig már nagyflakonnyi dózis), abban meg Medvével, hogy a spray meg városi környezetben annyiban jobb, hogy nem vonul fedezékbe az egész utca, hanem van kedve röhögni és videót készíteni. Amúgy meg macséta ellen egyértelműen nagy kiszerelés kell, mert nem mindegy, hogy másfél méter a hatótáv vagy biztonságos 4-5 méter. Egyébként szerintem nem fújta ki a flakont, maradt abban még bőven.

[gvass1]

Na igen, elfutni opció, de meredek. Mondjuk rövid slukkok voltak de egy normális méretű ide nem lett volna elég. Ezért nem rossz ötlet ha van mellé valami combosabb.

Nem kell túltolni:-)

A videóból is az első, maximum második spriccentéstől már bőven annyira meg volt ütve a botos fickó, hogy simán el lehetett volna futnia a boltosnak.

Nyilván azért nem futott el, mert a boltját védte. De tegyük hozzá, ha ez az USA-ban történt, akkor simán szétlőhette volna sörétessel is a tagot, nem lett volna belőle semmi.

---

BTW: azért is volt ilyen bátor a dezodoros ember, mert NEM macsete, hanem egy BOT volt nála, a videó címe is ez:

Ghetto Thug Gets Bear Maced After Attacking Man with Stick

[TotoHU]

+1
A “rádszállnak” az minősített eset, ahol az elkerülés sajnos nem oldja meg az alapproblémát.

De a vázolt szituban konkrétan vadidegenekről volt szó.

Pontosan. Lomtalanítás volt éppen, és a kidobált lomokra mindenféle minimum furcsa, de sokszor rossz arcok mennek rá, ez a trió ezek közül való volt, valószínűsíthetően már büntetett előélettel. Nekik kevés vesztenivalójuk volt, nekem sok. Ők hárman voltak, én egyedül. Nem volt olyan forgatókönyv hogy én ott nyertesen hagyjam el a incidens helyszínét. Ha leköptek volna, akkor is továbbállok.
Kicsit egyébként már meg is szoktam a helyzetet, a 190 centis magasságomat (és a korábbi 130 kilós termetemet) sokan érezték egyfajta kihívásnak, hogy "na nézd itt egy lapaj, ebbe belekötök". Nem először történt ilyesmi.

[Arh]

Nem kell túltolni:-)

A videóból is az első, maximum második spriccentéstől már bőven annyira meg volt ütve a botos fickó, hogy simán el lehetett volna futnia a boltosnak.

Nyilván azért nem futott el, mert a boltját védte. De tegyük hozzá, ha ez az USA-ban történt, akkor simán szétlőhette volna sörétessel is a tagot, nem lett volna belőle semmi.

---

BTW: azért is volt ilyen bátor a dezodoros ember, mert NEM macsete, hanem egy BOT volt nála, a videó címe is ez:

Ghetto Thug Gets Bear Maced After Attacking Man with Stick

Tök jogos, a videó címét, bevallom férfiasan nem néztem meg. Csak a videót. Arról meg nem jött át hogy nem kard, elsőre simán azt hittem.

Mindig túltolom, nem nőttem se nagyra, se vastagra, és van egy jól szituált üldözési mániám.
Ezért van nàlam spray mellé gázpisztoly. Mindig, a sarki boltba is.

[gvass1]

Tök jogos, a videó címét, bevallom férfiasan nem néztem meg. Csak a videót. Arról meg nem jött át hogy nem kard, elsőre simán azt hittem.

Mindig túltolom, nem nőttem se nagyra, se vastagra, és van egy jól szituált üldözési mániám.
Ezért van nàlam spray mellé gázpisztoly. Mindig, a sarki boltba is.

[Arh]

(Igaz hogy öntöltő, de a revolver otthon van pommal mert valami kell oda is és az asszony jobban kijön a revkóval. Lesz majd valami baszósabb is de a gazdasági helyzet nem engedi.)

[gvass1]

ÚJ CIKK! Röviden: Paintball/PEPPERBALL-kilövők – ELŐNYÖK & HÁTRÁNYOK

http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/rovide ... hatranyok/

[Zsotrám]

ÚJ CIKK! Röviden: Paintball/PEPPERBALL-kilövők – ELŐNYÖK & HÁTRÁNYOK

http://www.kaliberinfo.hu/cikkek/rovide ... hatranyok/

Jól összefogalaltad a nagyját, azonban a legofontosabb negatívum(ot/okat) kihagytad:

CSAK JÓ IDŐBEN (nyáron, tavasszal, esetleg kora ősszel) használhatóak, megfelelően a klasszik C02 meghajtásúak.
TÉLEN és/vagy HIDEGEBB IDŐBEN NEM.
Max. ha veszel hozzá horror áron N2 palackot és ahhoz való átalakítót, már ha egyáltalán kompatibilis vele és átalakítható-e arra. (és ahogy hallottam, sajnos ezek a "megoldások" nem működnek tartósan, megbízhatóan)
Vagy veszel egy olyat ami már alapból is N2 kompatibilis, de azok meg szintén nem a hazai piacnak megfizethető áruak.

Nálam pont ezek az okok, amik miatt nem vettem és nem is tervezek venni itthon a 15 J-os limit mellett. Jelenleg értelmetlen számomra az egész, akármenyire is egy jó lehetőségekkel teli kategória.

[Fortitu]

Jól összefogalaltad a nagyját, azonban a legofontosabb negatívum(ot/okat) kihagytad:

CSAK JÓ IDŐBEN (nyáron, tavasszal, esetleg kora ősszel) használhatóak, megfelelően a klasszik C02 meghajtásúak.
TÉLEN és/vagy HIDEGEBB IDŐBEN NEM.
Max. ha veszel hozzá horror áron N2 palackot és ahhoz való átalakítót, már ha egyáltalán kompatibilis vele és átalakítható-e arra. (és ahogy hallottam, sajnos ezek a "megoldások" nem működnek tartósan, megbízhatóan)
Vagy veszel egy olyat ami már alapból is N2 kompatibilis, de azok meg szintén nem a hazai piacnak megfizethető áruak.

Nálam pont ezek az okok, amik miatt nem vettem és nem is tervezek venni itthon a 15 J-os limit mellett. Jelenleg értelmetlen számomra az egész, akármenyire is egy jó lehetőségekkel teli kategória.

Ha testhez közel tartod, tehát pl kabát alatt, akkor nem okoz gondot a hideg. De amúgy valóban egy fontos dolog, amiről tudni kell.

[Zsotrám]

Ha testhez közel tartod, tehát pl kabát alatt, akkor nem okoz gondot a hideg. De amúgy valóban egy fontos dolog, amiről tudni kell.

Hát jaa, de sztem ez az egyik ha nem a legfontosabb dolog. Gyakorlatilag így az egész kategória relevanciája meg van pecsételve ezáltal. (legalábbis számomra biztosan)
Nyáron lehetne max. otthonvédelmis fegyvernek használni csak, de ez meg már mennyire wtf lenne...

És még EGY nagyon fontos dolog amit negatívumként gvass beleírhatott volna, hogy MINDEN EGYES LÖVÉSNÉL, CSÖKKEN A TORKOLATI ENERGIA. Tudom erre lehet mondani, hogy ez Joulebuziság, de sztem egy ilyen alacsony torkolati energia szintnél igenis egy nagyon nem elhanyagolható tényező.

[gvass1]

Jól összefogalaltad a nagyját, azonban a legofontosabb negatívum(ot/okat) kihagytad:

CSAK JÓ IDŐBEN (nyáron, tavasszal, esetleg kora ősszel) használhatóak, megfelelően a klasszik C02 meghajtásúak.
TÉLEN és/vagy HIDEGEBB IDŐBEN NEM.
Max. ha veszel hozzá horror áron N2 palackot és ahhoz való átalakítót, már ha egyáltalán kompatibilis vele és átalakítható-e arra. (és ahogy hallottam, sajnos ezek a "megoldások" nem működnek tartósan, megbízhatóan)
Vagy veszel egy olyat ami már alapból is N2 kompatibilis, de azok meg szintén nem a hazai piacnak megfizethető áruak.

Nálam pont ezek az okok, amik miatt nem vettem és nem is tervezek venni itthon a 15 J-os limit mellett. Jelenleg értelmetlen számomra az egész, akármenyire is egy jó lehetőségekkel teli kategória.

A hőmérsékletfüggés valós felvetés a CO2-üzeműek esetében, de:

HA hordod, akkor testközelben van, a testmeleg okán ez a hőmérsékletfüggés nem szempont.
HA otthonvédelemre tartod: kizárt, hogy otthon olyan hideg legyen (bőven 5-10 celsius alatti), hogy érdemi nyomáscsökkentést okozna, megint nem szempont.

Amikor ez számíthat, ha például kocsiban akarod hagyni, vagy mondjuk hétvégi házban tartod, ilyesmi. Nyilván arra szuboptimális. De nyáron meg a gázsprayt nem hagyhatod a kocsiban.

(UPDATELTEM EZZEL A CIKKET!)

(A N2-t nem kell túlmisztifikálni, hiszen 8 g-os méretű N2-patron minden átalakítás nélkül betehető a TP50C és Byrna modellekbe, és kapható is kereskedelemben.

https://www.onvedelmibolt.hu/termek/liss-n2-patron/ )

[gvass1]

És még EGY nagyon fontos dolog amit negatívumként gvass beleírhatott volna, hogy MINDEN EGYES LÖVÉSNÉL, CSÖKKEN A TORKOLATI ENERGIA. .

De ez NEM IGAZ, nem így van.

Típustól függően az első 1-2 tár gyakorlatilag azonos erősségű.

[gvass1]

Hát jaa, de sztem ez az egyik ha nem a legfontosabb dolog. Gyakorlatilag így az egész kategória relevanciája meg van pecsételve ezáltal. (legalábbis számomra biztosan)
Nyáron lehetne max. otthonvédelmis fegyvernek használni csak, de ez meg már mennyire wtf lenne...

Bocs, de ez megint ilyen légbőlkapott marhaság, semmi saját tapasztalatod nincsen velük.

De akkor csak jelzem, hogy 12-15 celsius fokban teszteltük ezeket a cuccokat a lőtéren, ami egy borospince volt, lásd videók (néhol látszik a leheletünk is):

http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... lovo-11-j/

http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... er-68-15j/

http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... x15-joule/

[Horizon]

Ideje volt már, hogy legyen ilyen is: SIG P365 alakú gázpisztoly: AKSA AK21
http://www.kaliberinfo.hu/hirek/sig-p36 ... aksa-ak21/

Pár videó megnézése után komoly birtoklási vágy tört rám, remélem lesz belőle EU kompatibilis verzió.

[S.V.]

Örülök, hogy többen vannak olyan higgadtak a fórumon, hogy a Végh Józsi bácsi által tanítottakat alkalmazzák a gyakorlatban és bevált nekik, de vannak olyan munkakörök, ahol egy problémás helyzetben a megoldást várják tőled és nem teheti meg az ember, hogy elsomfordál oszt jónapot. Pedig nagy kedve lenne hozzá....

[Petya357]

Örülök, hogy többen vannak olyan higgadtak a fórumon, hogy a Végh Józsi bácsi által tanítottakat alkalmazzák a gyakorlatban és bevált nekik, de vannak olyan munkakörök, ahol egy problémás helyzetben a megoldást várják tőled és nem teheti meg az ember, hogy elsomfordál oszt jónapot. Pedig nagy kedve lenne hozzá....

Úgy érzem, hogy a napokban senki sem írt ezzel ellentétest. Más volt a helyzet, amire a fórumtársak reflektáltak.
Elsomfordál, HA megteheti. Odab.sz, ha nem teheti meg.
Pl mert olyan a munkaköre. Ezzel teljes mértékben egyetértek, és az utóbbiról egyszerűen nem volt szó - jó, hogy ezt felhoztad.

Az eszmecsere arról szólt, hogy HA adatott a választás luxusa, akkor beleállsz, vagy nem. Sajnos nem mindenkinek, és nem minden helyzetben adatott meg a választás luxusproblémája.

Maximálisan kerülöm a konfrontációt. De ha nem
lehet elkerülni, akkor nem szabad “túl kicsit ütni”. Az nem segít. Mindig azt kell alkalmazni, ami megoldja a problémát. Bármit, amivel meg tudod védeni magadat és a számodra fontos embereket. Jó, ha van sz embernek stratégiája, de azértnem valamilyen előre ehatarozitt dogmát vagy becsületködexet próbálni betartani. A “nem vállalom fel a konfliktust semmi áron” is ugyanilyen értelmetlen dogmává változik, HA valamiért sem a megelőzés, sem az elmenekülés nem elérhető.

Szerintem.

[bcsob]

Sziasztok!

Lehet buta kérdés de a fekete lőporos 9mm RK töltények tényleg feket lőporral vannak töltve?
Vagy ez csak ilyen reklám fogás, és csak valami fekaporhoz hasonló tulajdonságú lőpor van bennük?

[gvass1]

Sziasztok!

Lehet buta kérdés de a fekete lőporos 9mm RK töltények tényleg feket lőporral vannak töltve?

Igen, azzal.

Amire Schwarzpulver van írva, az azzal van.

[chucky]

4 évig bírtad? Woow tisztellek a türelmedért:D

Legutóbbi szomszéd este 11kor elkezdte fúrni a falat… pár kedves szó bedörömböléssel együtt egyből helyre billentette az agyát

Régebbi lakásnál a barátokközt csendült fel reggel 6kor nyitott ablaknál, baseball ütővel felkopogtam neki, meg pár kedves gondolat, utána már nem is akart tv-zni

[Zsotrám]

De ez NEM IGAZ, nem így van.

Típustól függően az első 1-2 tár gyakorlatilag azonos erősségű.

"az első 1-2 tár gyakorlatilag azonos erősségű"

Na ne nevetess már...
https://youtu.be/BeSQvoXIpJY?si=bgJjg2htAgskH_Lp&t=469
Bármilyen videón ahol mérik ezeket, az összesen egyértelműen látható, hogy mekkora ütemben gyengül a fegyver.

Ahol ilyen ütemben csökkennek a J értékek ott elég necces, hogy nagyobb távolságokon is megfelelően felrobbanjon a pepperball és kifejti-e jól a hatását a támadón.

Szval lássuk be a hazai 15 J-os b*ziság mellett, nincs sok értelme, se relevanciája a paintballosdniak. (max. játékra meg kiképzésre)

[gvass1]

"az első 1-2 tár gyakorlatilag azonos erősségű"

Na ne nevetess már...
https://youtu.be/BeSQvoXIpJY?si=bgJjg2htAgskH_Lp&t=469
Bármilyen videón ahol mérik ezeket, az összesen egyértelműen látható, hogy mekkora ütemben gyengül a fegyver.

Ahol ilyen ütemben csökkennek a J értékek ott elég necces, hogy nagyobb távolságokon is megfelelően felrobbanjon a pepperball és kifejti-e jól a hatását a támadón.

Szval lássuk be a hazai 15 J-os b*ziság mellett, nincs sok értelme, se relevanciája a paintballosdniak. (max. játékra meg kiképzésre)

Ne nevettess már.)

Ez ugyanis végtelenül vicces, és valahol szánalmas is.

Napokig keresgéltél videót, hogy (sokadik) ostoba állításodat alátámaszd.

Aztán belinkeltél diadalmasan egy olyat, ahol:
- nem gyári állapotú HDR-ből
- nem gyári (paintball/pepperball/gumi/műanyag stb.), hanem HEGYES VAS lövedéket lőnek
- és ehhez volt mért értékként: EGY ERROR, 3 db gyakorlatilag EGYFORMA, majd egy picit gyengébb, és egy feltűnően gyenge.
- aztán NAGYVONALÚAN nem nézted tovább, mert ott van kicsivel később egy pont állításoddal ellentétes:
https://youtu.be/BeSQvoXIpJY?si=_vL-WMmcyja9nCEx&t=516
Ahol pont van egy gyengébb, MAJD 4 db _EGYRE ERŐSEBB_ mért érték.

Bocs, de ez most az volt, amikor egy ilyet vásároltál MAGADNAK:

faszerdo jegy.jpg (8.27 KiB) Megtekintve 17501 alkalommal

[Popeyeatengeresz]

Sziasztok. Olyan kérdésem lenne, hogy az mennyire normális, hogy az Umarex HDR50 csöve (a fém betét, ami a műanyag burkolatban van) nagyon minimálisan, de tud mozogni?

[gvass1]

Sziasztok. Olyan kérdésem lenne, hogy az mennyire normális, hogy az Umarex HDR50 csöve (a fém betét, ami a műanyag burkolatban van) nagyon minimálisan, de tud mozogni?

Ez a DOLGA. Így tömít.

Lásd videóban elmagyarázva ITT:
https://youtu.be/xmF6w7gErAY?si=uSoBQk-lKqb7pI3w&t=420

[Popeyeatengeresz]

Köszönöm .

[chucky]

Elég sötét volt de látszik,hogy ez egy Alfa

[chucky]

Nagyon fontos a hallás védelem is.A célpont hálás volt mert nem cseng a füle.........
Azt hittem egy micro drone szállt le a kocsin de nem........

[gvass1]

A _LEGÁLIS_ utcai önvédelem lehetőségei 2023 Magyarországán - nagyjából belefért 1 képbe*.

(*jó, még tehettem volna a képre egy folyadéksugár-kilövőt.)

[Versecki Csaba]

Ez miféle holmi lehet ? Tapasztalat esetleg teszt van róla ? Neten barangoltam aztan bedobta oldalt .

[WildBear23]

Ez miféle holmi lehet ? Tapasztalat esetleg teszt van róla ? Neten barangoltam aztan bedobta oldalt .

4000 Ft, JET szórófejes, szerintem felejtős.
https://www.emag.hu/benito-spray-usa-po ... DS5X41BBM/

[gvass1]

Ez miféle holmi lehet ? Tapasztalat esetleg teszt van róla ? Neten barangoltam aztan bedobta oldalt .

EZ HAMISÍTVÁNY. Kínai szar, jellegzetes palackokban. Nem tudni mi van benne, van-e benne nyomás stb.

Lásd erről ezt az írást németül - Gefälschte Tränengas Sprays aus China fejezet itt:
https://www.tactical-dad.com/waffen/fre ... er%C3%A4t/





Megjegyzem, már annak gyanúsnak kéne lenni, hogy gázspray nem forgalmazható webshopból magyarisztánban, tehát kamu6átverés az egész.

[gvass1]

ÚJ VIDEÓ! IWA2023 – Nem halálos önvédelmi eszközök


http://www.kaliberinfo.hu/fegyvervideok ... -eszkozok/

és

http://www.fegyvervideo.hu/iwa2023-nem- ... -eszkozok/

[Trailm]

Ez a képet kaptam , ez kínai gagyarelló hamisítvány ? Látom hogy nem cs spray .

[gvass1]

Ez a képet kaptam , ez kínai gagyarelló hamisítvány ? Látom hogy nem cs spray .

Ez igazi. A kínai fosok képét alant beraktam.

[Trailm]

Thanks .

[TurboP]

Gvass nem hallgattad ma a Balázsék reggeli műsorát?
Én is csak félfüllel.
Arról beszéltek, hogy meg akarnak hívni téged és arcon akarják lövetni magukat vagy valami ilyesmi.

[gvass1]

Gvass nem hallgattad ma a Balázsék reggeli műsorát?
Én is csak félfüllel.
Arról beszéltek, hogy meg akarnak hívni téged és arcon akarják lövetni magukat vagy valami ilyesmi.

Mindig elmarad, mert nekik valami közbejön:-))

[TotoHU]

Mindig elmarad, mert nekik valami közbejön:-))

Ja, mert a p..ci helyett tököket kellene növeszteniük.

[gvass1]

Ja, mert a p..ci helyett tököket kellene növeszteniük.

Nem lehet mindenki olyan bátor, mint Totó!

[gvass1]

Feltámasztják az ERMA EGR66X stainless gázrevolvert?

http://www.kaliberinfo.hu/hirek/feltama ... revolvert/

[zora]

[zora]

Otthonvédelmi felhasználásra optimalizált gumis bock.
Rövidítettem a tusát, műanyag helyett gumi agytalpat kapott, és 15" hosszú lett a cső. Kb. 87-88 cm ìgy teljes hossz, karabély méret, hogy lehessen vele mozogni.

[numizmata]

Feltámasztják az ERMA EGR66X stainless gázrevolvert?

Ugyanezen ceg katalogusaban MAC10, UZI, TT es egyeb nyalanksagok is vannak. Az UZIrol van mukodes kozbeni video, hat szerintem eleg verszegeny…..

Nyugtaval dicserjuk a napot.

[gvass1]

Otthonvédelmi felhasználásra optimalizált gumis bock.
Rövidítettem a tusát, műanyag helyett gumi agytalpat kapott, és 15" hosszú lett a cső. Kb. 87-88 cm ìgy teljes hossz, karabély méret, hogy lehessen vele mozogni.

szép munka. Még némi szereléksín elférne rajta azért.

[gvass1]

Ugyanezen ceg katalogusaban MAC10, UZI, TT es egyeb nyalanksagok is vannak. Az UZIrol van mukodes kozbeni video, hat szerintem eleg verszegeny…..

Nyugtaval dicserjuk a napot.

Csak azok többsége nettó kamu.
Ez is lehet, hogy ez, de a kiadott PTB, meg a hihető műszaki megvalósítás miatt talán mégsem.

[Fortitu]

20230918_085359.jpg20230918_085436.jpg20230918_085450.jpg

Imádom ezeket a rövid csövű bockokat, szép munka!

[numizmata]

Csak azok többsége nettó kamu.
Ez is lehet, hogy ez, de a kiadott PTB, meg a hihető műszaki megvalósítás miatt talán mégsem.

Par honapja rakattantam a Yunkerre, anno amikor a Kaliberben olvastam rola nagy nyalfolyast okozott, igy talaltam ra az idezett cegre. Azota aztan le is beszeltem magamat a yunkerrol, nem tul meggyozoek az kepessegei.

Most megneztem, a promozott UZInak is van PTB-je:

Ha valakit erdekel, a video vegen lonek is vele. Szerintem kiabrandito.

https://youtu.be/PK89_eebI5g?si=lnNWhM6_wwAjSpt1

[gvass1]

Par honapja rakattantam a Yunkerre, anno amikor a Kaliberben olvastam rola nagy nyalfolyast okozott, igy talaltam ra az idezett cegre. Azota aztan le is beszeltem magamat a yunkerrol, nem tul meggyozoek az kepessegei.

Most megneztem, a promozott UZInak is van PTB-je:
D911F596-B9BF-4554-8D00-4C10CB5A5421.png

Ha valakit erdekel, a video vegen lonek is vele. Szerintem kiabrandito.

https://youtu.be/PK89_eebI5g?si=lnNWhM6_wwAjSpt1

de ez FAKE. 2000-es PTB? LOL

10XX-nél tartunk még csak.

Lásd a revolver tényleg fent van a listában, az UZI nincs:
https://www.ptb.de/cms/fileadmin/intern ... BeschG.pdf

[numizmata]

de ez FAKE. 2000-es PTB? LOL

10XX-nél tartunk még csak.

Lásd a revolver tényleg fent van a listában, az UZI nincs:
https://www.ptb.de/cms/fileadmin/intern ... BeschG.pdf

Hmm, elgondolkodtato.
Nem vagyok a marketing tudomany doktora, ennek mi ertelme? Ez rosszabb mint amit Keseru uz, mert nala legalabb neha tenyleg kapni ezt-azt, itt meg nemletezo fegyvereket promoznak.

[Poresz]

Nem vagyok a marketing tudomany doktora, ennek mi ertelme?

Tipp: vissza nem térítendő állami támogatások és befektetők pénzének eltűntetése.

Ez rosszabb mint amit Keseru uz, mert nala legalabb neha tenyleg kapni ezt-azt, itt meg nemletezo fegyvereket promoznak.

Fordítsd meg! Amit nem árulnak, azt nem tudod gyárilag hibásan megvenni.

Egyébként ez kb. ugyanaz, mint az Alfa PTB960, csak nem K, hanem J-tokméretű. - Tényleg, azok elfogytak már?

[zora]

szép munka. Még némi szereléksín elférne rajta azért.

Köszönöm, az nem volna túl autentikus, eltávolítható bilincses vagy mágneses megoldásra gondoltam.

[WildBear23]

20230918_085359.jpg20230918_085436.jpg20230918_085450.jpg

Gratula!
Bár vannak modernebb, soklövetü gumisok (pl a HDM széria), de ezek a vadászpuskák nagyon stílusosak..

[numizmata]

Most tettek ki ezt a kepet a korabban targyalt revolverrol, azzal a kiseroszoveggel, hogy vegre megerkezett

Ez a jeloles vet fel kerdeseket

Amugy a rombuszban levo ciril betus proba(?) jel mit jelez? Ott gyarjak? Vagy arra a piacra is szanjak?